ここは毎週定められたテーマに沿ってげんじつちほーの生き物や自然環境について
日曜動物学者たちが集い、語り合うスレです。
開場：毎週日曜日、22:00から23:00
＜今月のテーマ＞
８／７ ヒゲ・触角の話 （8/8ひげの日コラボ）
８／１４ L♡Lな話 （8/12世界ゾウの日コラボ）
体全体・体の一部が大きい生き物、体は小さいけど名前は大きい生き物など
８／２１ 血液・体液の話（8/20蚊の日コラボ）
血や体液を吸う生き物、特殊な血液・循環器を持つ生き物など
８／２８ 夏休みけもの相談室
1．質問を書き込みます
＜質問例＞
・日常的で答えのあるもの（ジャイアントパンダの模様は黒地に白？ 白地に黒？）
・専門家の間でも答えの出てないもの（カモノハシにブラックライトを当てると光る意味は？）
・おいそれと答えの出せない壮大な疑問（生き物を絶滅させるのってそんなに悪いこと？）
２．そんな質問に答えたり、
仮説を立ててみたり、
ぜんぜんわからん！ ୧('ω') けど考えてみたりする企画です
＜その他の質問例＞
・みんなはイヌ科派？ ネコ科派？（原作）
・ＳＤＧｓってなに？ 実効性ってある？
・こんな仮説を立ててみたんだけど皆はどう思う？
・コロナやサル痘が流行する中、動物園・水族館の打つ手は？
ルール
けもがたりは生き物や自然環境について自分の考えを深める為の意見を出し合う場
時におちゃらけたり、時に感心したり、時にマジメに語り合いましょう
動画（画面表示が重くなることがある）・グロ系画像（蓮コラ・大量の虫など）はラベル推奨です。
※本職の動物学者でも分からないことや間違いはあります
他人の考えを尊重すると共に、自分の考えにも自信を持ちましょう
求む！情報提供者！
リアクション（相槌）、アーカイブ（時間外）でのコメントもお待ちしてます
ＲＯＭ勢も大歓迎！
姉妹スレ
更に議論を深めたい、という方はこちら↓
けもがたり内はもちろん、その時々で気になった専門用語の忘備録↓
アーカイブ（過去がたり）はこちら↓
とりあえずこれ聞いとくか
あなたは何番？
４…ぐらいかなぁ
１が一番だけど、全部ありっちゃありですね（ゲス顔
アイコン的には1…ですかなぁw
４ですかね？
1、4、5(2、3もアリ)
俺はギリ３くらいかな
別に５も嫌いじゃないけど
1〜3までなら・・・
全部いける
私も全部いけます
4かな
イカやタコを焼くと丸まるのってなんでなんでしょうね
筋力の強い面の方が引っ張られるとか？
水分が無くなって縮むからですかね？
そんなこと、考えたこともなかったのだ
たしかにタコのあしまるまってる
エビもその傾向ありますよね
少しでも熱い場所を避けようと・・・？
エビを茹でると赤くなるのはなんでなのだ？
やけどです！(ウソ)
筋肉と結合してる繊維が過熱されることで縮むのが原因らしいです。イカに限らず焼肉でも丸まる部位があるのもこれが原因です。
カンガルーの袋に入ることは可能なのだ？（アホな質問）
人間の赤ちゃんまでなら入るんじゃないかな
なお衛生状態
くさいって聞いたのだ
でも１回入って見たい願望がある
くさそう・・・
あと重さ
仮に入れたとしてもものすごい悪臭があります
う〇こも袋の中にするって聞いたのだ
前々から気になってることがあるのだ
たまにyoutubeとかツイッターでカラス保護したりタヌキ保護したりしてる人（要は野生動物の保護）
を見かけるが、あれは一応許可取っていれば大丈夫なのだ？
そして一体誰に許可を取っているのだ？怪我が治ったら自然に返すんかな
どの辺までかわからんけど、許可取ればある程度助けることはできるんじゃなかったけ
ちょっと調べたけどなんかその辺の情報がふわっとしててよくわからんのだ
いや別に保護するわけじゃないけど
役所に連絡して届け出をするんだったはずです
そして保護した場合は自然に返すように努めなければいけません
役所って市役所なのだ？
地元自治体に許可を貰えば飼えるみたいです
ただしあくまで怪我した個体の保護という名目なので怪我が治ったら野生に返すのが原則になってます
まあ怪我や障害の度合いによってはほぼ一生面倒見るケースもあるみたいですけど
なるほど
許可を出すとしたら環境省、保健所、地方自治体の◯◯課とか？
基本はダメですが、どうしようもない事情で保健所や自治体から許可がもらえれば可能らしいです。
基本は野生動物に干渉しないほうがいいよね ケガしてても淘汰される個体だったってことで
臭腺汁ぶっかけるいたちは多いけど成分的には違いってあるのかにぇ
毒蛇みたいに種で違いがありそう(なんなら個体差も？)
爬虫類って飼育するときのにおいってどうなんです？なんかほぼ無臭のイメージあるけど
ペット禁止のアパートでも爬虫類だったらOKなのかな
最近は逃げ出したりの問題もあるから爬虫類＝でかいのみたいな印象もありそう
だから結局無理になりそうな気も
あんまりよくないかやっぱり
鳴かないしいけるかなと思ったけど
レオパ自体は無臭だけどぬんこは割と匂う
爬虫類の展覧会みたいなのでめっちゃくさいとかげがいたけど多分それもそうだと思う
フンが臭いんですね
だいぶ臭い
うんちも餌用のゴキブリも脱皮した蛇の皮も臭い
場合によっちゃ爬虫類本体が臭い事もある、アオダイショウとか
アオダイショウはにおい発する系でしたっけ
シュウダも同じく
皮がくさいってのは知りませんでしたｗ
捕まえたことあるんですけど、顔を近づけなくてもわかるくらいには青臭いですね
youtubeでスズメの動画をよく見るのですが、どうやったらあんなに近い距離で撮影できるのでしょうか？
望遠レンズで撮影しているのでは？
ああ、その手がありましたね
でも流石にお高いでしょうから、手が出せませんね
スズメが近寄ってくるのを根気強く待つとか？
ギリースーツを着て待ち伏せするのだ！
そんな、狙撃をするわけじゃないんですから・・・
1・カメラが高性能ですごいズームができる
2・動く物に反応して自動で撮ってくれる設置型カメラ
3・シンプルに近づいてくれるまでひたすら待つ
大体この辺ですかね
なるほど、ありがとうございます
マグロは泳いでないと死ぬってのは本当なのだ？
ほんとです
泳いでないと身が茹で上がるんじゃなかったかしら
呼吸ができないんじゃなかったっけ？（うろ覚え）
本当です。
すごい端的に言えばマグロは泳ぐ事で呼吸をしているからですね
人間でいうと息を止めてるようなものなので確実に死にます
本当やったんやな
うさぎは寂しいと死ぬ的な眉唾の話と混同していたのだ
カエルやカナヘビを飼ってみたいんだけど、やっぱり餌は生き餌じゃないとダメなのだ？
やっぱコオロギなのかな
虫の生き餌といえばそうですよねぇ・・
あとはレッドローチってゴキブリですかね
コオロギと違って足で蹴られたり噛まれたりしないので安全な餌です
見た目があれなのと臭いのさえ平気ならコオロギより良いかもです
基本的には生き餌じゃないと無理です
人口餌で飼うなら孵化直後から根気強くあたえつづければワンチャンあるかもって感じですね
やっぱりそうですか、餌で飼うにはハードル高いなぁ
ですね。弟がカナヘビ飼ってた時はレオパと共有のミールワームあげてたけどあまり長生きしなかった（環境とかもあるかもしれないけど）
やっぱり生き餌なんですね。やっぱ野生で食べてるのに近いのがいいのかな
自然界にいた個体を育てるなら生餌に加えてカルシウムなど補給できるものを与えるといいかもです。人口餌は幼体の頃から慣らさないと難しいと思います。
人工餌はやっぱり難しいんですね。
ナマケモノって食べる量少なすぎるだかで放屁もほとんどしないらしいけど本当なのだろうか
フレンズになったら是非排ガスに酔いしれてほしい
排泄自体はするんですよね？
排泄も極限までしないって話ですからねぇ
たしか食ってる間に餓死しちゃうこともあるんだっけか
一説によると、ナマケモノの腸内で発生したガスはそのまま腸で吸収されげっぷとして口から排出されるそうです。そのためおならは少ないらしい。
オオカミってあんなに凛々しいのに、どうして可愛い所もあるんでしょう？
群れでリラックスシーンみたいな場面がかわいいですよね
後は子供をあやしてる親オオカミとか、子供同士じゃれ合ったりとか・・・
実質犬みたいなもんやし
オオカミを家畜化したのが犬ですからねぇ
オオカミの子供かわいすぎ説
複数匹でワチャワチャしてるとホッコリします
コミュニケーション能力に長けているのが影響してるのかも知れませんね。
地球の生命体は、実は「宇宙由来」説ってどう思います？
すごくロマンがあって良いと思います
敬虔なキリスト教信者は歯ぎしりしてそうですけど・・・w
現代ですら生物の誕生時期については未だに詳細が判明していないので、可能性として全くないとは言えないかなあと。
永遠の謎っぽいですよね
元々は宇宙からきたってやつ？
そうです
ペンギンやタコでそんなオモシロ起源説があったのを思い出しましたね
流石に眉唾物だと思っております
そういう一昔前のなんちゃってSFもありましたが、
真剣にアカデミックな研究もされてるんです
(まだ否定されてなかったはず)
>> 731
ほお、そうなのですね
一概に可能性はゼロじゃないって事ですね
パンスペルミア説だったかな
よくご存知で(予習したらそんな名前だった)
宇宙由来もあったらいいなと思う
両方という可能性も…!?
昆虫はワンチャンありそう
最近は外でのレジャーがブームであることもあって、マナーの悪い釣り人が目に余ります
ゴミ放置は当然のごとく、海にゴミをすてる人もいれば漁港でBBQして騒いだり…
場所によっては釣り禁止になってしまった漁港もあります
何かいい解決方法はないものでしょうか？
場所を有料にするとかですかね・・・
実際問題これが一番確実なのでしょうけど、ブームが去った後が大変ですね…すぐに廃れてしまいそう💦
ボブ・サップみたいなバルクのある大男を各漁港に配置して、マナー違反したやつは
その場でぶっ飛ばすってのはどうなのだ？
名案ですが、大男を捕まえるのが大変そうですね
場所を有料化するのが無難と思います。
やはりそれですよね…
最近は動物園内のエアコンまで勝手にイジられる時代なので
屋外の公共の場でマナーを求めるのはもはや難しいのかも
(言ってて悲しいですが…)
なぜか絶対にマナーを守らない勢というのはいますからね、厄介なことに
有料にした途端、前の都市とは雲泥の差だとキャンプ場の人がTVでインタビューされてるのを見ました。
昔やってたオンライン対応ゲームが通信料無料にした途端マナー違反が増えたの見てきた身としては、やっぱりそういう事なんやろなと思いました。
無料だと心得の無い人でも気軽に来れる反面、マナーも悪くなってしまうのは仕方がないことなんでしょうか
よくないですよねぇ、厳しい罰則くらいは設けてもいいと思います
今のところコロナになったのが確認された動物ってどれくらいなのか
ゴリラでそんな話題を聞いたような・・・
なんかライオンだかトラだかがかかってた話を聞いたような聞いてないような
ミンクもなってましたね
(農場があることの方にビックリでした)
飼い猫が感染して中国で窓から捨てられたとかいう胸糞事件がありましたね
トラとかミンクあるのだ
ここの人たちはみんな動物好きなイメージだけど、みんなにも苦手な動物っているのだ？
マダニですね
ウイルスが怖いのだ
ゴキブリですかね
野外で見るとそうでもないんですが、屋内だと
「ギャアアアアアアア！！」とダチョウさんめいた悲鳴を上げてしまいます
多分日本ではゴキブリ嫌いが一番多いと思うのだ
俺も苦手
猿かなぁ
虫は苦手ではなく嫌い
サル苦手なんだ
うるさいから？
強いて言えば食べられない動物は食べられる動物に比べて微妙よりです
食えるか食えないかが基準！
犬とヤマナメクジですかね・・・
犬は吠えられるのがおっかないのと、ナメクジは昔うっかり握りつぶしたのが・・・
犬苦手な人も結構多いのだ
実際噛まれたりもするしねー
＞ナメクジ ギャー！
扁形動物と環形動物ヒル綱、寄生虫類がダメです。
ムカデですかね あとハチ
鳴き声がかわいい動物教えてください
文鳥かわいいよ文鳥
文鳥の鳴き声ってどんなんか知らないな…
レオパの赤ちゃん なおストレス威嚇で鳴く模様
なんか ﾐｨ~って鳴くんでしたっけ？
チーターはあの見た目であの声なのでギャップがヤバイです
すごい心地の良いミャオ
ヤギ！！
https://youtube.com/shorts/Mejh3g7wv3g?feature=share
ほそっｗ
ミーアキャットですかね
ちょっと鳥みたいな鳴き声ですよね
うちの猫ですね。
みゃ～
やはりぬこは正義…
ピューマも可愛いのだ
アシダカグモについてもっと語りたいのだ！
アシダカグモいいよね 昔は怖かったけどけもねおのせいでちょっとファンになっちゃったのだ
アシダカはかっこいいぞ
デカいから確かな存在感があるし、ゴキブリを目にまとまらぬ素早さで仕留める様はとてもかっこよくてやばい(語彙力)
彼は「軍曹」と称される事がありますね
東北だか青い森にはいないって聞いたような
え、そうなの
福島いないんすよ・・・
トビズムカデといいどうしてあんな美しい生き物が我が県にはおらんのじゃー
気のせいだったかもしれないけどどんは生まれて一度も見たことない
知らないところで人間の役に立ってるあの暗躍感がいいのだ
見た目もシンプルにカッコイイ虫ですよね
わかるー
とらたぬ氏だったかが言ってた日本の動物園のアムールトラ全員雑種説忘れてない
フンボルトペンギンとケープペンギンが交雑種する可能性があるからわざわざ分けられているのをみるあたり、雑種ではないとわかる方法はないですよね
ベンガルトラですね。純血いるかも知れないですがJAZAに登録されていないので居ないと考えるべきかな。（ほとんどはベンガル系トラ、トラとして呼ばれる）
ベンガルでしたか
けもフレのトラちゃんも昔はトラっていう名称が強かったのもそれが一環だったりして
>> 877そうかも知れないですね。途中でベンガルトラにしたと思ったらトラにしたりしているので何かしら理由があるかも
皆さんは、この宇宙で生命体が誕生した星が地球以外に存在して居ると思いますか？
私は「地球外生命体」はどこかしらの惑星に居るだろうとは思いますが、それが人間のような知性を持っている(所謂「宇宙人」である)可能性はかなり低いと考えています。
個人的には宇宙人はいると思ってます
所謂SF的なのではなく、地球を天体望遠鏡で観測しながら(この星生き物いそうだな・・・)って思ってるくらいの文明が関の山でしょうけど
生命はいてもなんかひとでっぽいのとかとは思ってます
うーん、この広い宇宙に知的生命体がいるのは地球だけ…というのは流石に寂しいですので
きっとどこかにいるとは思ってます。
現実的に考えると、単細胞生物のような単純な構造をしている生命体は居るでしょうけど、それ以上は…どうなんでしょうね(^_^;)
まったく違う機構で動く生き物の可能性・・・
(地球人の基準で生き物と判断できないんじゃないかと)
たんぱく質の塊なら生命体になりえますからね、金属生命体なんていたら夢ですね
ターミネーター2的な
ケイ素とかね（侵略はNG）
むしろ地球にしかないというのが天動説みたいな違和感を感じますね
今のところ、生命の参考対象が地球生命だけだから、他の惑星の生命の進化を予測するのがね
あるかもしれない程度で考えてます。
知性や文明があったとして私たちがイメージできる範疇のそれではないよな～…と
それで言えば動物や昆虫も既に人には理解できない知性や文化を持ってるとも言えるのかも
祭りの屋台で定番化してるけど、なんで金魚をすくう事がゲームとして一般化したんだろうと毎回思う
養殖した金魚を売りに出す際に最適だったとか？
かなり邪悪な推測だけどできそこないの処分みたいなだったり
実際祭りの直後ってペットショップにやたらカラバリ豊富な小赤が入荷したりするんですよね・・・
多分あれ祭りで売れ残った奴卸されてんだと思います
なるほど…少々闇が…
祭りの出し物として一番お手軽だったからじゃないですかね？
ひよこや亀ほどコストもかからない、メダカじゃ全部持ってかれちゃう
だから程よく増やせて質量でポイを破りやすく、出目金や琉金でバリエーションを出せる金魚が採用されたんじゃないかと
見た目にも映えますしねー
江戸時代の金魚売りの派生ver？
江戸時代後期から始まったらしいですが、始まった理由は不明だそうです。
そんな昔からやってたんですね
金魚すくい自体は江戸時代からあったもので、浮世絵なんかにも描かれているそうです
ちなみにすくうアレがポイという名前の理由は「使い終わったらポイっと捨てるから」説が有力だそうです
金魚を川に流すことは昔良いことだったかな
ペット飼ってて過去に死別を経験した人に聞きたいんだけど、ペットロスってどうやって乗り切ったのだ？
家の初代飼い犬が交通事故で逝ってしまった際、とにかく自転車で突っ走りました。
運動できをまぎらわせたパターンなのだ！
時間が解決してくれましたね
やっぱそれが確実なのだ・・・でもつらい
「他の子もいるから悲しんでられねえ」って思ったらそこまでロスはしなかったですね
なるほど 他にもいると落ち込んでもいられないていうのはあるかもしれないのだ
時間ですね。
やっぱ時間かー
身近なヒト(おじいちゃん、おばあちゃんなど)と一緒で
思い出に変える＆時間が解決かな、と
個人的にロスはあんまり感じなかったですね
例えば交通事故で…とかだと色々思う所は出てきそうですが、老衰だと寿命まで生きててくれてありがとう、という思いが一番にくるので
たしかに天寿を全うできたのなら飼い主冥利にはつきるのだ
私はとかげ亡くなったら一緒に消えようと思ってた時期もあったけど予想以上に難しいからどうなるんだろうなぁって
気持ちはすごくわかるのだ
俺も文鳥死んだ時マジで打ちひしがれてバイトをやめて部屋でまるまってた時期がある
マジでつらかった
新しく飼うことなのだ
新しい出会いもあるのだ
みんないたちで好きな子って誰ですか？
どんは臭腺からという不純な動機から始まったけど今ではみんな好き
オコジョが好きかなー 白くてかわいい
オコジョいいよね 日本にもいるにはいるし
友人か飼っていてかわいかったのでフェレットが好きです
何かのいたちの家畜化？したのがフェレットでしたっけ
テンですね。
テンかわいい 一部めっちゃ足長いテンいますよね（うちのオリフレにもいるニルギリとか）
コツメは(見てる分には)かわいいですよね
世話大変ですからね それに結構におうらしい
なんかいつかのけもがたりでも同じことが話題に上がってた気がするが
あえてもう一度話題に出してみる
動物園水族館 必要か不要か あなたはどう思いますか
私が動物見たいからって理由だけどいると思います
必要か不要か、で言えば確実に必要です
飼育だけでなく生き物の研究施設や保護とかめちゃくちゃ色んな役割がありますからね
観光面でも教育面でも必須だと思います。
ただ、野生のイルカに手を出して大変な目に遭った事件があった事も踏まえると
もうちょっとそういう怖い面も紹介して欲しいかなぁ・・・と。
必要だと思います 研究施設でもありますし
必要だと思います
今の子って自然は画面の向こうの事になっちゃったと思うんですよね
動物園水族館がなくなったら生の生物を見る機会が本当になくなってしまう
必要だと思います。
ただ、国内のものは今の在り方を改善修正する必要がありますね。
俺は自分が単純に好きだから無くなって欲しくないのだ
もっと必要性をアピール・紹介しないと絶滅しかねないと思います
動物・飼育員は入手しにくくなってるし、収支は赤字が多いだろうし
不要かな
動物福祉の向上、絶滅危惧種がこの世から居なくなると言う理想が出来ればだけど
それまでは必要とします 動物福祉の向上はやってなのだ
ヒトって体毛を退化させてしまったわけですが(だからケモノ=毛者じゃない？)、
温暖化って実は願ったり叶ったりなのでは？
(だから温暖化対策が進まない疑惑)
実際アメリカやロシアは北極の氷が溶けたら積極的に開発したいらしいですしからね。
それで食べる生き物が減ったら結果的に人間全体へのダメージになるので…
どうなんでしょうね
長毛種の犬猫ってサマーカットしない方が毛皮に風が通って良いなんて聞いた事ありますし、毛皮がないから暑くてもいいとは一概には言えないような
うーん 好きなお寿司のネタでも聞いてみましょうか
しめ鯖
あなごと甘エビなのだ！
生えび
鯛
いなり（外道）
でもいなりうまいよね
バッテラ(邪道)
サヨリ（しそ付き
サーモン
トビウオ
炙りカマス
ビントロ
サワラ
えんがわ（もみじおろし
イワシ（しょうがとネギ乗せ
ネギトロなのだ