雷電将軍の雑談用コメントフォームです。
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雑談/雷電将軍
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杯の選択は他で盛れるかで雷か攻撃か選ぶって言うけど、ダメチャレにおけるバフ役も状況に応じて変わるもの？自環境だと雷杯ですら風鷹ベネットより龍殺モナの方が数値大きくなるんだけどモナでやってる人あんまり見ない（体感）ので何か間違っているのか不安になる
雷電に直前でバフ掛けるの龍殺モナか裟羅だから比較するのはベネじゃなくて龍殺モナと裟羅じゃないの？
（龍殺のために雷電が一瞬出すのでもバフが間に合うので数値だけで比較できるのですが）聖遺物みたいに伸びしろをスコアにすると、天賦13の風鷹ベネットが109、天賦10↑の龍殺モナ108に対して裟羅はLv80時点で138/152(天空/終焉)あるから裟羅抜きたくないんですよね。
星異の時間短いからベネに劣るのでは？あと龍殺モナ→雷電→裟羅→雷電だと最終的に雷電の爆発時に掛かる龍殺のバフ時間は何秒になるの？
持続時間は一発目に間に合いさえすれば大丈夫なので気にしたことなかったですね（ダメチャレなので）
モナの星異のダメアップがLV10で打ち止めなのに対し、ベネはLV13まで攻撃力上げられるのでベネの方がダメ高くなるんじゃないの？
5937の詳細になりますが、龍殺モナの余バフ量が攻撃48%ダメバフ60%（攻撃とダメバフは伸び方が同じなのでそのまま足して108%）なのに対して、Lv90天賦13ベネットの余バフ量は865×1.19=1029=945×1.089（108.9%）と基礎攻945のキャラにとってはほぼ等価なんですよ。そのため他を適切に割り振れるなら最終的なダメージはやはりほぼ同じになるはず…
それにベネットの1凸効果入ってますか？
はい見落としです本当にありがとうございました……この18％くらいの差でベネットが使われているのか…
千岩使えばデータ上ではモナはベネ超えられるけど、上手く行くか分からん
千岩のこともすっかり忘れてましたね…もうちょっと詰められそうなので色々やってみます
横槍ですまないが攻撃とダメバフの伸び方が同じってのがちょっとよくわかんなかったな…
次の綾人の天井調整＋ベネット５凸目指して雷電ガチャ引いてたら運よく30連で将軍１凸できてしまった。２凸目指そうかなと思ってるけど武器は護摩持ってたら十分ですかね？
ごまで十分でしょ。武器ガチャのかたっぽが不滅だから回しなよって気軽にはオススメしにくいし。
「武器ガチャ引いたほうがいいですか」問題はもう常に「3天井する石と覚悟があるなら回したらええんちゃう」という感じ。
雷電サラベネ+水とかだとスキル回し何も悩まないんだけどこれがサラベネ万葉になるとサラバフの短さとかで万葉使うタイミングすげー悩むわ。みんなどう回してんの
風デバフ→ベネット→サラスキル→自分で受け取って爆発→雷電爆発。サラバフは爆発だと落雷に当たると更新されるから実質10s近くバフされるらしい
なぜか150連ぐらい回したら同時に雷電将軍二人きたけど、2凸まで狙うか悩ましい...彩華や万葉もそろそろ復刻しそうで予算を温存するか迷う
原神のバージョンも次のアップデートで2.6。稲妻のときは1.6の次が2.0だったから、2.6まで来たらいつ3.0に行ってもおかしくない。そろ５おろスメール実装&草神実装にも備えて石は管理していかないとね。
巷の雷電スクロースベネット沙羅編成を使ってみたけど、強すぎて笑っちゃった
ナショナル雷電で遊んでいるのですが敵が仰け反って後ろに下がりまくるせいで攻撃がうまく当たりません。皆さんはノックバックがある敵に対してはどのような戦い方をしているのでしょうか？例えばダッシュで近づいたり、壁際で戦っていたりするのでしょうか。
過負荷起きるからまあ多少は起こるね。
雷電攻撃時の敵に対する吸い付きが異常だからカバーできる時もあるけど、軽いやつとかが多いとキツイ
自分は今回の螺旋とかは殴る前に一度壁側に寄せてキャラと壁で挟む感じで戦ったよ。
火力上げて爆発発動の高火力で速攻で畳みかけるのもアリかなぁ…敵によるだろうけど
軽い敵はHP低いから必ずしも全爆発同時に使わなくてもいいのよ。螺旋のスライム層ならベネ香菱と行秋雷電を別で使うとか。
みんなが雷電使ってくれてｳﾚｼｲ...ｳﾚｼｲ...。強欲だけど将軍じゃなくて影ちゃんも使いたいから影スキン？出してくれ
わかる ムービーで出てきた影武者時代のスキンください
谷間が隠れちゃうけどあれはあれで好きなんだ…
長い着物はCGの演算処理でスペック要求高くなるからむずいらしい
つまり週ボスの将軍スキン期待出来るというわけだな(エロ的に無理
スキンもだけど影版のキャラボイス欲しい
週ボススキンが出てほしい・・・球体関節・・・・！
元素爆発のカットインで胸元から刀を引き抜いてから目玉がどアップになるとこ、なんかすごい「ずばしゃあ！！！」って感じがする。画面に見えなくても、凄まじい勢いで刀を振りぬいてるのが伝わってくるっていうか。力強さが半端ないっていうか。
聖遺物の厳選エグそうだなぁ… 攻撃も会心もチャージも重要って…
むしろチャージ効率が伸びても当たりになる分、他のより気が楽まである。もちろん最終的にはバランスが大事だけども。
モチ武器たる草薙を引くメリットは「メインOPがチャージ」かつ「チャージ上げれば火力が伸びる武器」だから、そこまでチャージ意識せずともダメージもチャージも伸びて強力って点もあるかな……
草薙あればチャージそこまで伸びなくても良いのは確かに大きい。でも今度は会心率ダメをひたすら伸ばしたくなるから、いずれにしても厳選は大変よ…。
草薙有っても攻撃力2500/チャージ270/率70/ダメ140目指そうと思うと茨の道だよね……
草薙ならチャージ270でいいから攻撃時計が使えるのがあまりに大きい、絶縁チャージ時計は奪い合いだし
攻撃砂でチャージ270は厳選お化けなんよ
そこで完凸九条サラの出番ですよ。攻撃と会心ダメバフくれるから時計をチャージ効率にすれば、あとは会心率のことだけ考えてればいい。
ズロース丸出しより、視えないミニスカのほうが良かった
ふと思ったんだけど江戸時代あたりの女性ってどんな下着穿いてたん？歴史に詳しい人、教えてプリーズ
戦国時代以前はノーパンが普通。豊臣時代に南蛮貿易で西洋下着のショーツが輸入されたけど、日本はノーパン文化だったから浸透しなかった。江戸時代くらいから湯巻・湯文字（温泉とかで今でも巻くやつ）が肌着として普及した感じ。ショーツ・ブロースが普及したのは洋服文化が広まった戦後から。
いまの女性下着が普及したきっかけといわれた事件
博識兄貴達ｱﾘｶﾞﾄﾅｽ
井上章一の『パンツが見える。―羞恥心の現代史』によるとその白木屋火災説は眉唾で、パンツが普及したのはその火事より10年以上後だとか。実際のところ政府による西洋文化政策とキリスト系の宗教が広がることでパンツが普及したという説もある。ちなみにパンチラ（チラリズム）という概念を作ったのはあの浅香光代さんです。
やべーなパンツ博士の集いかよ。天領奉行呼ばなきゃ
螺旋の記録見てたら、それまでの最強一撃は雷電国際の12万くらいだったのに、ハイパー雷電を2凸で初実戦投入した前期は最強一撃が36万に膨れ上がってた。万葉をスクロで代用してこれだから恐ろしい。
編成について質問なんですが、2凸将軍無凸草薙をメインで九条裟羅とベネットサポは攻撃バフ過剰ですかね。もう一人は爆発要因で甘雨を考えてます。
甘雨は超電導で氷風使えなくなる、他が裟羅ベネだと集敵の恩恵を得られない、そもそも雷電居なくても回る中コストの爆発、と雷電との相性は悪い方かと。翠緑要因にすれば典型的な雷電単独アタッカー編成になりますね。雷電は本来ダメ過剰（攻撃不足）に陥りがちなので攻撃過剰の心配は少ないかと。
爆発撃ったあとは重撃メインと通常メイン、どっちで動けばええんや？
天賦の元素爆発の解説のところに「元素爆発中のコンボについて」って項目があるじゃろ？
お手軽なのは2×N4C＋N2C。つまり通常攻撃4回重撃1回→通常攻撃4回重撃1回→通常攻撃2回重撃1回。通常攻撃4回重撃1回のコンボは、攻撃中に雷電が消えたのが見えたら通常攻撃ボタンを押しっぱなしにするだけで出来る入力が簡単なコンボ。
上のコンボより1割火力が高くて入力がそこまで難しくないとされてるのが3×N3C＋N1C。
ありがとうです！練習してみまっす！！
行秋入りならN5が一番オススメよ
通常だけでいいんですね。それは楽ちん
2×N4C＋N2Cでも詰まると最後の重撃透かすから、2×N3C+N4Cでやってるわ。これならキャンセルなしでも完走できる。
行秋胡桃雷電で組むことになりそうだから元素型かなぁ。なんかもったいない気がするけど
そこは別に普通にアタッカー型でビルドして、胡桃とダブルアタッカーでいいんじゃないの感。追撃感電過負荷を期待しての熟知型で実際そこそこのダメージは出ると思うけど、胡桃のCT明けを待ってる時間がもったいない気がする
実際使ってるけど上の人が言ってるようにアタッカー型が良いよ。その編成は雷電で殴れば行秋を火力に寄せても回るのが良いところだったりするから。反応ダメージ盛るなら胡桃の熟知伸ばすのが効率いいかも。
草薙3凸から雷電の杯は雷にしても良いんだっけか、忘れてしまった…3凸に出来るがロサリアにも持たせたいなぁ
サブOPで逆転するのでよほど立派な雷杯でもなければ精錬せず草薙2本持ちでいいのでは
雷杯はスコアで言うと30後半で元チャなし、攻撃杯は46の元チャありだったからそのままで良いか…もう1本引きたい、不滅怖い
ベネバフ入れると精錬３で逆転、裟羅まで使ったりするともっと精錬低くても雷杯だったはず
ベネ裟羅は草薙1凸で逆転してた気がする。そこまで全振りにすること滅多に無いが・・・
ベネットとさらは使わないから攻撃杯で良いかな、有難う
雷電2凸には完凸漁獲か無凸西風長槍どっちがいいですか？
2凸してる雷電を差し置いて他キャラにアタッカーやらせるという選択肢が無い&無凸の西風はあんまり頼りにならないので、漁獲一択ですね
もう草薙引いちゃいなよ！ めっちゃ似合うし強いぞ〜？
無凸雷電と無凸草薙だとチャージ260%率ダメ60:120が妥協の目安で大丈夫ですか？
妥協のラインなんかは個人で決めれば良いと思うよ。チャージ会心だけじゃ無くて攻撃力も大事だし。一応よく言われるのはチャージは270前後欲しくて、率ダメを50/100とか60/120とか70/140にする人が多いんじゃない?
会心系攻撃の妥協は自分で納得できるラインで決めて良い。せめて60/120は欲しいけど。チャージは220くらいで良いから攻撃優先やら270が安定やらガチで諸説ある
うちの無凸雷電、いわゆるナショナル編成だと完凸行秋完凸香菱も含めて全員50/80くらいだけど今期螺旋12-1後半が1分半に収まった。雷電のチャージは225で全員星4武器です。
雷電将軍なら何を伸ばしても強化できるから60/120以上も目指したいけど、他に絶縁を使うキャラがいるなら妥協するラインも下がってくると思います。
チャージ時計で会心30以上行けば、70/140狙って、そうでなければ70/120の270辺りが無難かな
皆さんありがとう、とりあえずチャージ260で率ダメ50:100で頑張ってみます
本筋から逸れるけど単発大ダメージを持ってるキャラは率に寄せるほうが好き 60/120と70/100は会心スコア同じで期待値的には前者のほうが上だけど実際の使い勝手はおそらく後者のほうがいいと思ってる
雷電は複数相手にするとき会心出ないで敵が残った方がチャージ回復できるので率よりダメ優先という見方もある
チャージにしたって将軍だけに任せるなら270とかかもしれんけど金箔ココミとかで更にサポートがあるなら230位でも回るから何もかもが構成次第かと
金箔って装備者以外のチャージ回復出来るの？
金珀はHP回復は全員だけどチャージ回復は装備者だけだね。たまに勘違いしてる人いるけど。
初めて知ったわサンクス。じゃあ230でも回せてたのかほかの構成もいろいろ探してみよ
言うて率下げても会心出る時は出るし立ち回りを一定に近付ける為に率はひたすら盛る派だなぁ
原神の黄金比って呼ばれてる比率が攻撃力212.1％/会心率70.7％/会心ダメージ141.4％（これは最初に計算した人がディルックで出した数字なので、雷電だともうちょっと攻撃力と元素チャージに寄るだろうけど。全て初期値を含んでの数字なので攻撃力は＋112.1％でいいの注意）だから、率ダメだけにとらわれすぎず攻撃力もお忘れなく
雷電取ってきつかった黄金王獣を行秋をアルベドに替えた編成で初めてやり直さず螺旋通しでしかもかなり余裕で星取れた。ありがとう将軍
2凸までしたのに育成リソースがない・・早く使ってみたい・・
スキルの優先度は、爆発＞スキル＞通常でいいのかな？
それでいいと思う。ただ個人的には優先度でスキルより爆発が上ではあるけど僅差だと思ってる
スキルは９まで仲間の爆発火力も上げるから爆発と同じくらい優先にしてた
よーし2凸するぞーって意気込んでたけどいざ育ててみたら無凸で全く不足感じないし、副産物で狙おうと思ってたサラが6凸になったしでやっぱ雷電無凸のままでいいのか…？ってなってる 前回無凸で今回2凸した方、副産物度外視でもオススメでしょうか
2凸すれば強いのは間違いないけど、1凸も2凸も結局は自身の火力を上げるだけだから、火力に不足を感じてないなら凸する必要無いよ
ハイパーキャリーみたいな将軍の火力で戦う編成だと２凸してないと物足りなく感じてナショナルみたいな全体でDPS出す編成だと無凸で十分って印象ですね。
今回で無から2凸＆草薙にしたけど雷電で火力貢献したい、雷電が大好きすぎるって訳じゃないなら無凸で十分だよ。
2凸した満足度は大きいけど、別にいらないかなーと。無凸漁獲→2凸草薙にすると火力が大体2倍になるので、それをどう評価するかだと思う。2点変わったなーというのを挙げると、1.今期螺旋12相1間前半の雷電ナショナルのタイムが20sかそれ以上縮んだ。2.精鋭刈りでアビサルビシャップが楽になった。逆にそれ以外の普通の敵だと一発目で倒してしまってチャージが不便になるかも。
むしろ2凸を3凸にして更に底上げした
2.0が実装されて稲妻来たとき雑魚ですら結構硬いなあと感じたので、3.0でスメール行ったら2凸のありがたみ増すかも
願力低めでチャージ優先で西風だと耐久のある複数の敵は3凸ぐらいないとちょっときつい
キツくなるまで凸してても自己封印する変人だけど初回PUから今の今まで解放してないから余裕。いつ解放できるのか…
2凸する余裕はない。もしもがあるかもしれないし、ちょっと試しに武器ガチャやってみようかな？と思った。
そして気がついたら3天井24000円と石が消えていた。はぁ。。。
ちなみに漁獲R5からの乗り換えだが、元素供給が目に見えて増えたように思う。
雷電の火力はまぁまぁ上がったし、全体のサイクルが良くなってDPSが上がったし、見た目も良くなったし、これはこれで正解だったのでは？とも思っている、思いたい。
ピックアップ武器一つ手に入れるより無凸→2凸するほうが金かからんこともままあるのが武器ガチャよ。今回は武器は見た目が良くなるから良かったと思っておこう。
ちなみにダメの伸びは無凸草薙雷電より完凸漁獲の雷電2凸の方が上
モーションが薙刀だし似合うのは間違いない
落ち込んでるのに追撃するのは辞めてやるんだ!
了解、神変・悪曜開眼！
爆発のエネルギー回復効果って、アビス系エネミーのシールドに当てた場合（ダメージ自体は発生していない場合）も発動しますか？
トリガーが「命中」なので発動してると思う 上の情報提供コメ欄のところの人も多分発動してるって言ってるし
エネルギー回復はされてる、発動しないのはスキルの追撃やね
爆発中に一番火力出るのはドラゴンストライク×5からの通常1段目みたい