キャラクター「シロネン」に関するコメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
原神wiki
雑談/シロネン
2519
コメント
views
7
フォロー
通報 ...
シロネンってヒットストップないからアタッカーやる際ミカが以外にも合うんだ、ミカ完凸雲菫で攻撃速度爆盛りめっちゃ楽しいので試せる人はやってみてほしい
え、そうなの。スキル中は特殊な動作だからかな
完凸シロネンで試してみたけど確かにヒットストップは掛かってないor殆ど掛かってないみたい。通常時だと完凸効果5秒中に通常2ループ8回だけど、雲菫ミカの速度アップ合計+28%で2ループ+2の10回になった。まあミカは他にバフ撒けないし雲菫だけだと+12%で少ない(速度盛りが楽しいのは同意)けど今後速度アップ40%＋αみたいなバッファーが来れば一番恩恵を受ける近接アタッカーになるかもね
他サポにも使い回し利くけど絵巻に率必要な西風か、絵巻が元チャ防御で済むけど使い回しにくい鍛造のエズピツァルかで使用感はどっちがいいんだろう？エズピツァル使ってる人いる？
岩峰じゃなければ回復量と最大ダメージが上がる以外防御を大量に盛るメリットあんまないから、シロネンの回復受けながらゴリ押ししたいとかじゃなけりゃ西風で良いよ。味方に無色粒子配れるし。
シロネンc6限定かもしれないけど、閑雲、フリーナと組ませて落下PT良いね。c4効果も乗るし相性よさげ。落下攻撃の合間に通常挟めばスムーズ。あまり話題になってないから何か見落としてる？
「閑雲入れてバフいっぱいかけて落下攻撃」がもう語り尽くされた感がある
落下編成ってパーツ揃ってたら誰でもいいから尊厳破壊とか言われがちだし、わざわざキャラのコメ欄で話すこともないからねえ
シロネンでやるなら2凸以上ほしいね。元素変化は1つまでにしたいから閑雲が風なのは好都合ね。残り1枠にハマるキャラは誰なんだろう…と考えたときに1凸千織とかが思い浮かぶからそもそも試す人が少ないだろうね
閑雲バフとフリーナバフが両方乗った落下1発が20万、ゴローバフとフリーナバフが両方乗った通常1発が17万。単発で見れば落下だけど完凸バフ5秒だけだし通常連打した方がDPS高くない？
落下パってどのキャラでもやる事一緒だから、実用性はあるんだけどメインアタッカーでない好きなキャラをメインで使うための手段としては正直ちょっと微妙なのよね（他に実用的なやり方があるならそっちでいい感
岩の範囲ダメージがほしいときに落下シロネンって感じか
たぶんナヴィアのスキルの合間に落下攻撃入れるのと同じで、完凸バフ乗ってない合間に落下攻撃入れたらずっと火力出せる！って話なんだろうけど、フリ閑雲&短時間で出力終わっちゃうキャラは大体そんな感じになるから、わざわざ話題に出す程でもないというか…
小ネタ：スキルの発動時突進の終点付近にNPCがいるとバーバラスキルよろしく拍手されるネン。つまりシロネンはアイドル、Q.E.Dネン
2凸効果の岩元素常時アクティブって、編成が岩(シロネン)炎水雷とかでサンプル3つ他元素で埋まってても岩サンプル（常時中断耐性）発動するの？
>またサンプル音源に岩元素が含まれていれば、岩元素のサンプル音源の常時アクティブ化によって1凸効果が誘発され、他元素のサンプル音源のアクティブ化に関わらずチームキャラ全員の中断耐性が常時増加する2。2 「炎、炎、氷、シロネン」などのように4元素キャラ3名+シロネンの編成時はサンプル音源が全て別元素に変わってしまう。この場合は『岩サンプルを所持していない状態』扱いとなり、中断耐性の常時増加はなくなる。全部このページに書いてある通り
2凸解説はよく読んだんだけど見逃してた 注意書きか 本文に持ってきてもいいかも？
胡桃水２で組む時どうしても水の方が結晶化しちゃうから困ってたんだけど、教官４セットにして熟知バフ配るようにしたらストレスフリーでいい感じ。ちょっと効果時間足りないし絵巻の強力なバフを捨てるのはもったいない気もするけど入手性もいいし、亡命者が載ってるくらいだったら書いてもいいかな？
良いと思う。ただ、胡桃水2でフリーナ夜蘭なら絵巻のまま水側をバフしても強いしわざわざ付け替えなくても良いかもしれない。
殆どの編成が強化されたのかなと思ったけど、明確に強化された編成って意外と少ないんだなぁと。ヒーラー兼任できるのと時間に余裕ができるから楽さは格段に上がったけど
万葉を凌駕してるわけじゃないからねぇ。弊ワットには万葉がいないから大幅強化となったが、一般的には万葉の所持率は高いだろうからなぁ。
万葉との明確な差は、スキルでのバフデバフ時間の長さに起因するムアラニやセノと言った「出場時間の長いアタッカー」との相性の良さなんだよな。ヒーラー兼任の枠圧縮もあるし、万葉に出来ない編成で強みを活かしてけばいいさ
事前のコメントでもあったけど、入れ替えとしては万葉→シロネンか、ベネット・鍾離・心海・閑雲・(フリーナ)→シロネンが主で、鍾離と心海の入れ替え以外は特に火力伸びないんだよね。使用感や動けるメリットも含めるとあるから一概には言えないけど。
代表的なヌヴィフリ編成も火力上昇よりシールドがなくなるQOL低下の方が勝って結局鍾離使ってるわ 強いんだけどいまいち使いこなせてない 2凸か餅引けば明確に万葉と交代する強みが出てくるんだろうけどね
無凸シロネンだと劇的に変化するのはヌヴィフリと岩属性とヒール圧縮が活きる激化ぐらいだな(最強のヌヴィフリPTDPSが１０％伸びたのがもう狂ってるが) 火が絡むと結局はベネットが入るのでヒール圧縮が活きずカズハと大きな差にはならない、ただここが炎神にさし変わる可能性があるので引いておけキャラすぎる。
散々言われてるけどシロネンの最大の強みって万葉と同等のバフデバフを長時間かつ入れ替え不要で維持できる点だからね。実戦においては単純な数値以上の利点がある
バフ時間が倍近いし複数ウェーブ戦にも対応してるから取り回しは明確に強化されてる。あと2凸餅比較だとよっぽど熟知重要な編成以外は完全に万葉突き放してる感ある
シロネンと万葉の一番の差は翠緑厳選しなくていい点だと思う
尻尾イイな〜って眺めてて思ったんだけどほとんど裸よな。着てるうちに入らんよコレ
肉抜きしすぎ。ミニ四駆かよ
夜魂状態の尻尾の付け根の上にあるペイントがですね……ふぅ……「ココ、尻尾の付け根ですよ！！見て！！！」って感じで良いんですよね
KQMにシロネンの記事できてたから読んでたが、翠緑でデバフかけづらい編成や属性への安定デバフ評価が節々に入るな。 数ある強みの一つぐらいに思っていたが、もっと評価されて強調されるべき強みなのかもしれん。
胡桃編成に翠緑の炎デバフ入れるのは炎2以外ではほぼ無理だったからね。万葉ではできないという意味ではシロネンの特徴と言えるかもしれない
万葉(翠緑)の弱み↔︎シロネンの強みが理論上の数字には表れてこない部分にあるから、「ダメージがいくつ出るか」だけに目が行ってると大事な部分を見落としがちなんだよね。そこを認識してるかどうかで万葉やシロネンの評価が結構人によって異なる。もちろん万葉にも集敵・付着・熟知バフと言った独自の強みがあるから一概にどっちの方が優れてるとは言えないけどね
万葉の強みで2凸の熟知バフを挙げるなら、シロネン側にも同じ2凸で得られる移動性能時向上、中断耐性、ステータスバフも追加での比較になる
そういう話はしてない
そもそもデバフは翠緑と違って反応いらないんだもの。絵巻とセットで考えられてるから手間変わらないような扱いになってるけど、無凸でトップレベルのバフデバフを両方入れられるって本当に破格の使い勝手だし
完凸シロネンにした。絵巻サポート兼用での会心と防御とチャージ効率のバランスむずくない？4凸のシロネンの防御換算でのバフと完凸の回復あるし、爆発捨てて防御時計とかありかな？
チャージに悩んだことないな…。サポート運用だとムアラニと千織セットなせいか絵巻効果と粒子でチャージ１００％のままでも普通に回るし、メインアタッカー運用でも岩２～３は使ってるから絵巻と粒子供給で足りてるし・・・。絵巻使ってる限り捨てるというほど爆発回らないこと無くない？そもそも爆発まわろうがまわるまいが回復運用だと地方伝説でしか使わない程度に完凸効果中の回復で間に合うからなぁ
自分も爆発回らなくて困ったことないな…ノエルメインの岩2とかだとワンチャン足りないこともあるのかな…？岩3で回らないことはないだろうし、岩2以下ならシロネン爆発は回復メインだから毎ローテ打つ必要はないと思うよ。
絵巻で50超えチャージ時計あったからあんま考えずに付けてたんだけど、無しでも間に合うのか。そもそもスキルで回復十分ならやっぱ毎ローテ爆発いらんよね！うちはフリナヴィ夜(全員C6)でフィールドはやるつもりでちょっと違うかもだけど回してみるかー
千織を普段から使って遊んでてシロネンも引いたからからどっちの餅が出ても当たり状態の武器ガチャだったぜ。
片手剣かつ防御能力の剣の組み合わせなんて今後来てくれそうにないよな
同じ武器種かつ同じキャラに持たせやすい、本当にどっちが来ても嬉しいガチャって若水大魔術以来かな？岩パも好きだから石全部使っちゃった
新規限定星４入りだし今回の武器ガチャはかなりのアタリだったね。カチーナにも☆４槍持たせてあげれたしうちの岩娘たちがだいぶ強くなってご満悦ですわ
命定値1になった事も合わせて武器ガチャの魅力がすごく上がったね 迂闊に手を出しちゃいそうだ
神ガチャうおおおと思って有楽完凸まで引いたら全部すり抜けたのに岩峰は無凸でゴールだったわ。武器ガチャはマジで迂闊に手を出すべきではない
有楽元々ある程度凸ってないと岩峰無凸になるこたなくない？って思ったけど有楽軌定してすり抜けが全部恒常だったってことか。どっちでもない確率25%あるからなぁ。
フリーナ千織シロネン夜蘭全員完凸で全員にシロネン4凸乗せながら通常振るの気持ちええな
そういや打破にも乗るんだな
付着役の火力捨てないとナヴィ千織と同時起用できないのが辛いな
完凸アタッカーシロネンをマルチで使うとき(岩サンプル1前提として)、スキル終わった後完凸効果ct待ってからスキル使う方がいいのかスキルct明けたら即スキル使う方がいいのかちょっと悩んでる 後者じゃないとアクティブ音源デバフに空き時間が生まれそうで…
うっしゃ！さっきガンホー出たからこれで漸く目標の2凸餅あり状態にでけた！ギリギリ過ぎて餅無しかと諦めたけど諦めなくて良かった！
なんとなくいわみねだと思ってたがガンホーだったのか。よしナヴィアと組ませて岩峰GUNSするぞ。
俺もいわみねかな？とは思ったけどガンホー！の方が呼びやすいかなって(笑)
餅なくても強いけど餅あるとバフもデバフも複数属性いけて万葉の上位互換になるのデカいな。追従型で長時間持続と手間少ないのも偉い。爆発の謎回復も便利で回復量まで妙に高いから一般的なPTなら雑に突っ込める。そのうえ探索性能まであるしQOL上げるなら現時点で最高のキャラだと思う
変化したサンプル2枚以上なら敵の状態気にせずサンプルと同元素なら無条件でバフデバフ出来るのは便利なのは間違いないけど、万葉の上位互換って程ではないかなぁ。万葉と違って集敵拡散したり持続的に元素付着出来ないし、実際に使ってて万葉のが良いなってなることも全然あるから使い分けの範疇。というか刺さる編成や状況が全然違うから単純に元素バフ・デバフ出来るからといって互換性があるとはいえない。
俺はシロネン2凸したし餅も持たせたから断然シロネンを推したいが万葉も大変お世話になったしこれからもシロネンと合わせてヌフリ編成で頑張ってもらう予定だからどっちも最高と言う結論
どっちが上だろうと原神サポーター1位2位決定戦みたいなもんだし
>編成・凸状況・想定敵等々あらゆる要因で左右するから
それを互換性があるとは言わないという話なのでは？バフデバフサポとしてどっちを使うとより強いかみたいな話なら不毛なのは間違いないけど。
どっちも違う強みあるしどっちも使うし是が非でも順位つけたいなら同率1位ということにしよう
格付け順位付けはナンセンスだけど、重要な長所であるバフデバフ効果時間がまず2倍あるわけで集敵が活きるシーンと以外と元素変化を活かせる編成以外での優位性は無きに等しいし(風共鳴や結晶ではなく拡散で無ければ成立しないみたいといったシーンもほぼない)、なにより「攻略」wikiでそういった話題を避けなくていいと思うんだけどな。 みんな強くてみんな良いみたいなのはSNSでやった方が需要もあるし場にも合致する。
数字上の差異や運用面でのそれぞれの優位性とかのスペックと、キャラクターの好みを分離できない層ってのは一定数いるからまあしゃーない
避けるのではなく、是非はともかくその各要素を考慮したら優劣つけらんなくねって結論が多いだけじゃね。
「万葉の上位互換」って言葉に疑問を持っただけで別にどっちが好みとかって話ではないんだけどな。「餅武器あると敵の付着関係なしにバフデバフ出来るから万葉より使いやすいな」なら「分かる」で終わったと思う。
まあ数字だけ見るとだいたいそんな感じだからね、万葉は芸があり過ぎるからそこら辺使わんならそういう認識になるのはわかるよ
ほかのゲームだともっとシビアだから強さが重要だけど。このゲームぬるいからなあ
会話にならんクソリプ多すぎるだろ…バフデバフの話でしか万葉と比べてないしその数値にほぼ差なくて複数属性+長時間+追従型なんだからそこは普通に上位互換でしょ。勝手に条件つけてごちゃごちゃ言われても困る
耐性デバフの数値は万葉より4％少ないんだからダメージ自体は下がるでしょ。そこで追従などの数値外の強みの話をするなら万葉にも集敵やバリア割りの強みがある。文句言われたくないならしっかり前提条件を出すべき
４％の差なんて効果時間で余裕でペイされた上でぶっちぎられるし、既存の編成のローテーションでもたびたびバフデバフ切れしてるよ、敵が更新されるだけでデバフ付け直しだけどそこまで柔軟にローテーション動かせんしね。 しかも9割の敵は耐性１０～２０たまに３０程度(一部の敵や高難易度８０まで行くからカズハシロネン併用が強い)までなんだから実際の効果量の差２％。 俺も話にならんわと呆れて切り上げたけど、木への言葉尻への反発心が先行してまともな議論になってない。
ダメバフ自体も40%以上にできるしね。蒼古にしても効果対象ならシロネン餅より効果は上だし、数値だけを見ても断言し難い部分はある。実際、効果時間も万葉の爆発使うとダメバフ部分には差がほぼなく、耐性デバフの5秒差のみになるし。
今回の戦闘イベでナヴィアの砲撃が強すぎてシロネンで触る前に皆倒れていき、バフもデバフも起動できない現象に遭遇した。ナヴィアと併用するときってナヴィア爆発より先にシロネンバフした方が良いのか？
ナヴィア爆発先に打つと結晶CT引っかかるよ
シロネンの岩風草は2人までが万葉と併用しようとした時に絶妙な制限だな 万葉と組んだらもう岩風草誰も入れられないっていう 鍾離と組めたら無敵なんだけど
耐性ダウンはマイナス以降半減するから実は先生デバフはあんまり美味しくない(-10%にしかならない)んよ。防御力デバフ撒けるキャラが来たら乗算になるから全ての敵をぶち壊す勢いで強くなるのネン
いや防御の意味でね
シロネンと鍾離と同元素二人で良いのでは。螺旋考えるとしても片方は単体、片方は複数だし分けて入れればええやろ。どっちかというとその3人同時に入れるとなるとサブアタッカーがいないみたいなことになるし
万葉と組みたいって話なんだから流石に2凸推してくるのは違うくらいわかれ
アタッカー誰を想定してるんだろう。反応なしでキャラパワーで殴るんだろうけど
滑り込みガンホー引いてきた ヌビームが一発10万超えるようになって満足（なお倒す敵）
滑り込みでシロネン2凸してきたけどやっべぇな！シロネン2凸やばい話がしたすぎてやっべぇわ
1凸でこの効果だったら俺も凸ったんだけどなー俺もなー
炎神2凸餅にするために温存
バフデバフ以外に実数加算もどき持つようになるのやってるなぁって
雷パが爆発連発できるの最高に楽しい。
歩いてる時の片手剣の刃が上向いてるの珍しい気がする。シロネンの他にはいるのかな？
や〜〜っと6/10/10になったわ、もう二度とクソロボやりたくねぇ…最後に使用素材×3+溶媒はマジで当たり前だろこんくらい、ってレベルの苦行だった…
千織強化のために是非とも2凸したいと思ってたけどその千織で沼ったから余裕が... 早めに復刻来てくれるよな？
似たような汎用バッファー/デバッファーの万葉は初復刻までほぼ1年待たされたよ、とだけ言っておきます
他の人も書いてるけど万葉を初復刻で引いた身としてはめちゃくちゃ待たされたからシロネンも覚悟した方が良いかもね
2凸効果なんで雷だけ直接火力上がるバフじゃないんだろうか なんか見劣りしてないか
タイムイズマネー、時は金なり。瞬間火力では勝らなくとも、長期戦でもっとも重要なのはCTの短縮なのだ。火水編成の元素爆発1回ずつで倒しきれないボスに対して雷草編成の元素爆発2回でボスを倒しきれた方が時短できるなら、そちらを採用するじゃろ？
俺はむしろ全属性雷ので良かったと思っちゃうぐらいには好きだな。チャージがいらないシャンリンとか、複数設置できる甘雨とか。自己バフタイプの爆発とは相性わるいかもしれないが。
雷は共鳴でチャージ能力にしたせいか必要エネルギー高くてCT長いキャラ多いからね。ローテ組むとCTに引っかかるキャラ居るし（特に将軍八重様コンビ）、爆発多段キャラが多いから激化で使うと反応回数も増える。使いこなせれば直接は火力増えてないように見えて時間火力はかなり上がる可能性もある。あとは単純にエネルギー直に25ってクソ強い
これ。エネルギー固定回復って必要エネルギーとエネルギー(粒子)供給量で差はあるものの、25はマジで強い。仮に80族でチャージ250%ぐらい必要なキャラ(主に北斗とか北斗とか)なら172%で済むからね。これだけでチャージ時計1個分以上の価値があるのにクールタイム短縮まで付いてる。チャージ→他ステへの変換が必要になるから一見見劣りしてるけどなんなら一番影響力デカい効果まである。
個人的には他元素のバフはサンプルアクティブ中常時プラスなのに対して、雷だけシロネンスキル発動時のみの効果なのがちょっとアレかなと思ってる。サンプルアクティブ中常時発動してたらもっと使いやすかったのではと… それじゃ強すぎるかな？
どのタイミングであってもCT減とエネルギー回復は瞬間的に行われるからその効果自体には継続という概念がなくて、継続するのはCT減とエネルギーを回復する権利ということになると思う。祭礼みたいに爆発時に発動だと40族が撃ち放題になっちゃってヤバいが、CTをシロネンスキルCTで付けてもシロネンスキル自体短いから40族短縮最速とほぼ変わらない（今のシロネンが出場してキックする動作をそのままなくして殴れる）。考えられる方法としては爆発をした時CTを短縮しエネルギーを回復するバフを付与する（効果一回15秒持続）でちょい複雑かなぁ？
継続中1回まで発動だったら壊れすぎなくてちょうど良さそうだね。ただ自分で言っといてあれだけど、現状の仕様はエネルギーゼロの状態からでもシロネンスキル使えば即時チャージできるメリットもあるから一長一短なのかな… 難しい
雷の効果が一番満足してるぞ、北斗が一気に実用クラスに引き上げられたし雷全体のプレイングそのものが変化したからな。あとシロネンスキルのCT7秒ごとに起こせるからローテに2回組み込める。その場合はCT10秒短縮のエネルギー５０配布なのでチャージ重いキャラの火力全振りビルドや雷のピン差しも余裕で射程内。
水が雷の効果だったらもっと餅が持ちやすいってキャラがちらほらいるんだよな…
大マハマトラかと思った
他の元素はダメージが上がるだけだけど、雷は取り回しが変わるから一番変化が大きいとも言える
祭礼にしようかと思ったけどスキルは通常攻撃の変化&etc…だからリセット対象外か
突進ダメージはスキルダメージだけどタルタリヤみたいに効果中CTに入らないタイプだからどの道ね