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雑談/シグウィン / 4218

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4218
名無しの旅人 2024/07/18 (木) 22:20:35 c0e20@05976 >> 4209

ファントム監視者凝光とか千織の補完とか3人ともアタッカーでフリーナバフとか特別に相性は良いんだろうけど、要するにアタッカーサブアタフリシグで岩だモノ水だ言わんとこれを書いた方が良いんじゃないの?風アタファルザンでも炎アタ夜蘭(行秋)でも正解なんだから、クレーはサロンソリティアのハイキャリで若干事情が違うが

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  • 4262
    名無しの旅人 2024/07/20 (土) 13:53:37 c0e20@781c4 >> 4218

    良い感じだと思う

  • 4263
    名無しの旅人 2024/07/20 (土) 14:04:38 d6d14@8a470 >> 4218

    自分もこれで良いと思います

  • 4266
    名無しの旅人 2024/07/20 (土) 17:20:35 13d47@09ca6 >> 4218

    編集ありがとうございます。すごい見やすくすっきりしたと思います。

  • 4269
    名無しの旅人 2024/07/21 (日) 09:33:08 b9437@d433c >> 4218

    大分すっきりしたけど、これだと上2つ(水2フリーナ蒸発編成、モノハイドロ編成)もシグフリ基本構成に纏められちゃうんじゃないかな?
    クレーに対するメリットの記述があればクレーは独立しても良いけど、今の記述だとフリーナ蒸発のお供としか読み取れない。
    モノハイドロも、タイトルに"シグウィン元素爆発型"とか入れないと読み取りにくい気がする。

  • 4270
    名無しの旅人 2024/07/21 (日) 09:55:49 修正 63744@211ee >> 4218

    シグウィンの加算バフに蒸発乗っけて最大限活かそうって編成だし、実際クレーがフリーナ蒸発のお供って言うのは何も間違ってない。けどシグウィンの性能だとそもそもメインアタッカーとのシナジーを生み出すのが困難だから、そういう編成でも書かざるを得ないという事情もある

  • 4271
    名無しの旅人 2024/07/21 (日) 10:32:40 8f662@6a76a >> 4218

    岩2と同じ階層にその2つも入るんじゃないかみたいな事だよね。シグフリ+2でそれぞれ立ち回り違うって感じだし、それがいい気がしてきたな…

  • 4274
    名無しの旅人 2024/07/21 (日) 13:38:24 修正 3d111@23026 >> 4218

    シグフリ+2汎用を書いたものですが、汎用は個別のキャラについての記述を抑え編成自体の特徴を説明している一方、クレー蒸発の方はシグフリ+2の形式ではありますが、クレーである必要性が高い(炎付着を炎1で担うにはクレー以外では難しい)観点から、「汎用」でないため、独立して残しても良いと思っています

  • 4275
    名無しの旅人 2024/07/21 (日) 14:02:49 修正 3d111@23026 >> 4218

    折りたたみ中に長い記述の折りたたみを増やすのはあまり良くないと考えています。利用者としては単純に開く手間が増える点、編集者としてはどこからどこまでが一体なのかがわかりにくくなり、変な範囲で折りたたみにしてしまったり、閉じ記述忘れ等によってコメント欄まで飲まれてしまうようなミスが発生しやすくなる点であまり好ましくないかなと。
    一案としては、以下のように全体を組み直すことでしょうか

    その他案がナヒーダ&八重神子の1つしかないのが少し気になる点ではありますが、分類上はスッキリするかなと

  • 4276
    名無しの旅人 2024/07/21 (日) 16:53:16 e0531@834ec >> 4218

    そもそもシグフリ+2汎用はシグフリの組み合わせでダメージバフをかけつつ汎用2で殴って「水+他元素1~2の合計ダメージ」を稼ぐ構成なのに対し、クレー蒸発は「フリーナのスキルで高い蒸発ダメージを出す」ことに特化した編成だから根本的に別物だと思う

  • 4277
    名無しの旅人 2024/07/21 (日) 16:57:02 e0531@834ec >> 4218

    逆にモノハイドロは「他元素1~2」のところを水元素ダメージにしてるだけだからシグフリ+2汎用と扱いでいいと思う

  • 4278
    名無しの旅人 2024/07/21 (日) 17:19:27 修正 81051@d433c >> 4218

    クレー編成はシグウィンバフの乗ったクレーの爆弾を万葉で吸い込んで一気に爆発させるならまだ残す価値はあるけれど、フリーナ側で蒸発を起こすだけなら他の炎元素付与キャラとか燃焼下地とかでも可能になるから、クレーである必要が薄くなるんよ…

    >> 4275
    特筆する事がここから出てこないなら、それで良いかと。

  • 4282
    名無しの旅人 2024/07/21 (日) 19:56:25 3d111@23026 >> 4218

    クレーは通常・スキル(トラップを相手が踏む)・爆発全部絡めたタイミングをずらした圧倒的付着が可能で、基本炎下地の蒸発ができるから強い、って認識なんだけど、他の炎メインアタッカーでも常時下地は可能なのかな?シグウィンが2凸してるなら水翠緑拡散の必要性が薄まるからベネシャンでも良さげではあるけど、そうじゃないなら翠緑拡散したいから風1はいれたいし

  • 4284
    名無しの旅人 2024/07/22 (月) 01:10:59 修正 22f56@de886 >> 4218

    気になって試してみたけど、サブ草元素付着役の殆どが元素スキル起動で、元素爆発起動は現在のキャラテーブルだと草主人公ぐらい。これに併せて燃焼下地出来たのは胡桃・召使(なお草主人公水元素変化の手間あり)。
    逆に草元素メインアタッカー/香菱の方が圧倒的にやりやすい。

    どうしても翠緑デバフがほしいなら、ベネットを完凸止めしている関係で試せてないが完凸ベネット/万葉で万葉が炎元素付与アタッカーとなって下地役になるのが良いかと。
    通常攻撃片手剣最多段数な上、ベネット元素爆発の炎元素自己付着で炎元素変化が安定するから、炎元素付着頻度はとんでもなく高いはず。
    また高い天賦倍率の割に不足している攻撃力はベネットから供給される上、フリーナのランダム水付着で水下地ができて万葉が蒸発すると高い元素熟知による蒸発倍率で火力が跳ね上がる。
    あとは萃光持ってれば未完凸でも炎元素付与で効果が使えるのも若干魅力か。

  • 4285
    名無しの旅人 2024/07/22 (月) 03:06:23 3259f@82a7e >> 4218

    既出だと思うけど香菱胡桃シグフリが良き、火付着は圧倒的だし下地ながらも火力あってシグウィンの仕様上テンションがちょっと遅れるのもカバーできる。胡桃にファントムとかで重撃連打から爆発できっちり〆る基本パターンで集敵デバフなくともザ・パワー!って感じ…ローテもなかなか綺麗に整う

  • 4286
    名無しの旅人 2024/07/22 (月) 07:58:39 1636d@656a0 >> 4218

    まあサロンメンバーハイパーキャリーとして蒸発を取り入れる場合、炎下地役として炎2や炎1草1も選択肢として入るのであれば、フリーナ編成の一種として見て良いと思えるなあ。

    ナヒ神子も個々で分けた場合の編成とか出来ると編成例のバランスが良くなるから、何か考えられないかな?

  • 4287
    名無しの旅人 2024/07/22 (月) 09:27:24 c0e20@4e062 >> 4218

    2.5秒3hitクールタイムで通常振ってるだけの召使が維持できるのならほぼ誰でも維持できるわ。「胡桃召使だけ」なんてならない

  • 4290
    名無しの旅人 2024/07/22 (月) 10:05:13 修正 5fe7b@d4dea >> 4218

    シグフリの汎用編成が一番上になるように記事を修正しました。汎用編成よりも上に掲載されていたクレー編成とモノハイドロはシグフリ編成の中に入れました。

  • 4291
    名無しの旅人 2024/07/22 (月) 10:28:39 c0e20@781c4 >> 4218

    サロンソリティアハイキャリとフルアタで形は似ててもやってる事違う編成だろうクレーは

  • 4292
    名無しの旅人 2024/07/22 (月) 10:59:00 8f662@6a76a >> 4218

    修正乙です

  • 4294
    名無しの旅人 2024/07/22 (月) 13:22:13 a83d3@43ba4 >> 4218

    イネーブラーが居てフリーナが水蒸発するのが「やってる事違う」なら、岩2で共鳴と裏火力追加と反応無視もやってる事違うのでは?モノハイドロで全員のチャージと耐性デバフを賄ってシグウィンも爆発回すのもやってる事違うのでは?クレー編成は特異的ではあるけど、フリシグの枠内ではあると思う

  • 4296
    名無しの旅人 2024/07/22 (月) 16:49:40 c0e20@65882 >> 4218

    メイン、サブ、フリ、シグってタグの中に反応役、バフ、フリ、シグがあったらおかしい

  • 4297
    名無しの旅人 2024/07/22 (月) 17:20:33 740d7@1494d >> 4218

    クレーはアタッカーでもあるし蒸発が1つのバリエーションであることは特におかしくはない

  • 4298
    名無しの旅人 2024/07/22 (月) 17:23:02 a83d3@8e858 >> 4218

    メインアタッカー/ドライバー、サブアタッカー/バッファー、フリ、シグって書いてあるやろがい。それとクレーは反応役じゃなくて下地役な

  • 4305
    名無しの旅人 2024/07/22 (月) 22:20:55 1636d@656a0 >> 4218

    >> 4287
    流石に通常攻撃の付着頻度を舐めすぎかと…召使は6段7hitで振りの速さもそこそこだから割と上位の部類だよ。あと胡桃は安定の重撃付着。
    通常攻撃の場合、段数の少ないキャラや通常攻撃がもっさりしてると明らかに燃え方が足らないかと。

  • 4310
    名無しの旅人 2024/07/22 (月) 23:47:57 3d111@23026 >> 4218

    >> 4275の理由により折りたたみを一段階展開しました