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雑談/フィッシュル / 1819
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名無しの旅人
2023/08/21 (月) 09:14:18
f6a68@5bcc4
今って激化運用で使うことが多いだろうから劇団4の攻撃力杯が誤差ってのに頷きづらい、激化なら攻撃力捨ててもバフや率ダメに振った方が……って感(若水r2と絶弦r5での計算)
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フィッシュルは自前でのダメバフが一切ないから精錬5絶弦とか万葉とかでバフ稼いだとしても雷杯大安定。誤差かどうかは...主観だからな
(いつも思うんだけど、こういうのは誤差じゃなくて何パーどちらが強いとしっかり書いてほしいね。せっかく計算してくれたんだろうに)基本はダメバフだろうな。攻撃力バフもだけど熟知バフも今だとしっかりあるしね
そもそも論で言うと雷杯にはサブOPに攻撃力つくけど逆はそうならんから対等じゃ条件での比較がまず無理ってのはあるよね
ステータス配分、編成、ほかのバフ、運用ルーティンでDPSにしめる各種影響度合い違うし、雷杯と攻撃杯の厳選度合いと難易度は運次第だし、細かいのはおま環で書く意味無いってのはある。
記事自体の方は、”論外ではない、までの選択肢を提示します。興味ある人がおま環で計算してね”っていう意図が基本と思ってるんだけどどう？
そうだと思う。正確な差は変動するし誤差って表現は逆転しやすいくらい(って勝手に思ってる)だと思うし計算するのだけじゃなくてここに記述するのもそれなりな作業だからな。一応参考として欲しいのはわかるけど自分でするんじゃないのに人に求めるのはしない方が無難っていうのがこのwiki自体のスタンスって感じもするし
厳選沼すぎて余裕で「（フィッシュルに限らず）手持ちでは属性杯より攻撃杯の方が強いです」って状況が頻発するゲームだしの。 むしろ○○一択って人ほど自分の手持ち比較でダメシミュせず実戦実用より理論値傾向があると思う
「会心での影響が大きいから会心スコアが高い方を選んだ方が良い」が曲解されて「誤差」って勘違いされてるイメージがある。冬極黄金熟知時計固定で計算してみたけど、会心スコアが同じ条件なら雷杯の方が10%以上のダメージ差があるが、仮に2回ずつ率ダメが上がった攻撃杯と一切会心が上がらなかった雷杯の場合は1%程度に留まった。ゴミ雷杯しかないのであれば神攻撃杯でも良いかもしれない。程度に思っておくのが良いと思う。
会心の下りは行間わかんなかったからスキップするとして
冬極ならダメバフ合計82％しかないし攻撃力バフもあるし、フィッシュルは突破攻撃力。さすがにダメバフ不足攻撃過剰で、前提からして雷杯有利と思う。
武器以外同じ条件で完凸絶弦でも試してみたけど同スコアで8%程雷杯が有利。上と同じスコア差をつけた場合2%程攻撃杯有利になった。攻撃杯が有利になりやすい条件でもそれなりの差があるんで「誤差」と言い切るにはなんとも言えないとこだけど、場合によっては逆転しないこともないんで誤差の範疇といえばそうなるのかな…
あ、ちなみにダメージに関しては自分がいつも使ってる刻晴激化パでの1ローテの総合値です。
結局まとめるとどんな装備だとしても激化をしようとしまいと杯は雷がいいのは共通認識だけどフィッシュル厨でもない限り運事情等いろんな要素と折り合いつけなきゃいけないから防御杯にでもしない限り十分強いからいい攻撃杯あるならそうしなってこと
リリース初期から結論として固まってるんだよなこのへん。 動画等で理想オプションだけ学んで自分で組まない調べない人が増えたんだと思うよ、無理やりしょぼい雷杯にするよりそこそこの一致攻撃杯でも使って時計や冠をフリーしたり柔軟に構成した方が強くなる。なんか似た論争たびたび各地で見るな……
明らかに動画勢は増えた気がする。「◯◯を使うならコレが最強！」「実は◯◯でOK！キャラ凸も強い武器も厳選も必要ありませんwww」みたいなのを鵜呑みにした感じ。
思ったより伸びてて困惑してるけど「実際には攻撃杯でいいケースがある」って論旨自体には肯定出来る。書いた人もそこら辺は意識してるんだろうし。
ただやっぱ誤差って書き方にモニョる。会心率38.1→60も3.1%とかの誤差の積み上げなわけだし、大抵のキャラで星4武器と星5武器の火力差自体もまぁ誤差って言える範囲だけど、その誤差の積み重ねとその積がプレイヤー同士の育成の差として出てくるわけなんで
全くその通りで確かに大して上を目指すわけじゃなくてもその誤差は大事になってくるのは間違いない。さらに言えば”誤差”という表現が主観的なもので誤解を招きやすいものだからwikiに相応しくないとも言える。そこに反論してる人はいないわけだからもう木主さんが編集しちゃっていいと思う
こういう計算かなりケースバイケースだから個人的にはysin使うのが好き(中国語)→https://ufoda0304.github.io/#/
聖遺物メニューのステータスを入力すればチーム内仮定でどのパラメータで何%上がるのかが分かる、とはいえフィッシュルはPTによって激化の回数も全然違うからもう少し事情が複雑だけど
雑すぎて申し訳ないけど使い方
こういうのがもっと簡単に出せるツールあるなら正直知りたい
(フィールド上にしか効果ない熟知バフ切るの忘れてたので最初に上げた画像の数値は普通に不正確でした。申し訳ないです)
断罪の発動回数や完凸の場合どのぐらい通常を振るのか、そもそも激化以外で使うか否かでも全然変わってくるからねぇ…