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雑談/ノエル / 4243

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4243
名無しの旅人 2023/01/12 (木) 03:17:52 18c3a@53bac

赤角の場合、N3/4Dより重撃の方が常に高いダメージを出すことがnoelle_main/guideで実証されてるみたいですが、ここのwikiだと古い情報のままですね。もちろん構成や状況が絡むので常に優れているわけではないですが(向こうにもpros/consが書かれています)、こっちのwikiだと「ノエルで火力を出す場合、重撃は使わない」とまで言い切ってしまっているので修正した方が良い気がします。でも向こうの検証結果を参照して更新するのはまずいですかね?

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  • 4244
    名無しの旅人 2023/01/12 (木) 04:14:16 47d1e@420ec >> 4243

    wikiはアカデミックで多人数が常に検証している場所ではなく有志が更新しているので基本的には古い情報しかありません。あなたの言うnoelle_main/guideがいつ発表されたのかも無く、古いですねと言われたらそうですねとしか言えません。仮に昨日発表された可能性もありますし。また本wikiではシミュ基準で記載されているページが非常に少ないです、なのでそういった内容を持ち出された場合、修正しない?の前にこのデータ使っていいか?を示す必要なことが多いです(これは日本と海外と違いだと思う)。また有志wikiなのであなたにも編集権限はあります。

  • 4247
    名無しの旅人 2023/01/12 (木) 12:28:00 2d30a@65055 >> 4243

    問題ないと思うよ。ただ別のとこで検証された結果をまんま書き写したりurl貼っ付けると面倒な事になったりするんで記述自体を消すか「通常・重撃どちらを使ったほうが良いかは編成・武器や聖遺物の選択による」みたいな書き方に直すのが無難だと思う。

  • 4248
    名無しの旅人 2023/01/12 (木) 12:31:25 71b34@24c0b >> 4243

    単純に立ち回りに制限が多いのが嫌であまり使ってないな。使い所を選ばないとむしろ実火力下がるんでは

    4249
    名無しの旅人 2023/01/12 (木) 15:36:07 8818e@53bac >> 4248

    下にも書きましたが、確かに制限があるので、使いどころを見極めるのは重要ですね。ただ赤角の凸が進むと当然ですが火力差はさらにひらき、N3Dと比較して無凸で+5%、完凸で+10%も差が生まれます。凸の進んだ赤角を持っていて、通常に依存しない構成(鍾離含む岩染めパなど)で、ダウンタイムがあり動かない敵(からくり、ラプトル、エビフライ)や密集する複数の敵(魔偶剣鬼)と戦う場合、有用な行動なのは確かだという認識です。特に使いどころが局所的すぎることもなく、また再現性がなかったり、難易度の高いものだとも考えていませんが、まぁこちらは定性的なので何とも言えないですね。。。「そもそもノエルで火力を出す場合に重撃は使用しない」という事実を歪曲した表記が wiki としてどうなのと思ったのですが、「使いにくいので重撃は使わない」というコメントもつきましたしやっぱり書かないほうがいいかもですね。

  • 4250
    名無しの旅人 2023/01/13 (金) 00:54:35 修正 6586e@939ef >> 4243

    重撃は使わないという記述は剣闘士の所だけしか見当たらなかったけどそこかな?他は普通にどういう攻撃かしか書いてないので剣闘士の所削除すればそれでいいんじゃないかな?

    4252
    名無しの旅人 2023/01/13 (金) 01:09:19 2d30a@65055 >> 4250

    あと近い記述は星座の2重ぐらいかな。最終更新見ると修正済みってわけでもなかったんでマイルドな表現に変えておきました。

  • 4251
    名無しの旅人 2023/01/13 (金) 01:08:43 74741@f2f0d >> 4243

    1.折り畳みにしてURL貼っ付けてならいいと思う(メインの記述にするのはまずいけど参考欄としてならいいと思う)2.剣闘士のところなら、該当部分だけ書き換えればいいと思う

  • 4255
    名無しの旅人 2023/01/16 (月) 02:57:22 db63a@4f0e1 >> 4243

    参照する場合は、そのソースもいつのものなのかとか、検証に目を通して「正しそうかどうか」もいちおう検討したほうがいいと思う。