荒瀧一斗の雑談用コメントフォームです。
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雑談/荒瀧一斗
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完凸 ＆ ゴロー入り岩パに限り会心冠＜防御冠、という話を聞いたのだけど、自分の環境だと大きな差を感じなかった。荒瀧・完凸・一斗の皆さんはどんな感じか気になるので試せる方ご教示ください。
会心冠って会心ダメ冠ではなかろうか。完凸効果と完凸ゴローバフで会心ダメ110%上がる上にモチ武器も88%上がるのに、そこに会心ダメ冠持たせても会心ダメ過剰になるって意味だと思われる。
一斗完凸してるけど、上記加えて完凸一斗の攻撃回数の多さ・防御参照の基礎ダメージ加算手段が豊富なのを加味すると、完凸一斗に一番欲しいステータスはだいたいの場合率>防御>ダメになる。
実際会心率冠>スコア40↑防御冠>会心ダメ冠、の順で期待値上がりやすい感はあったかな。ご参考までに。
実際自分も荒瀧完凸してみて、完凸ゴローバフも完凸の+70%も会心が出ないとマジで虚無だから、手数もあるし率は90あっていいなって思った。率＞防御＞ダメはとてもわかる。
凄い納得しました、ありがとうございます。自分の環境、正に率冠でした。率90ダメ220にしていたので、これで良かったんだと理解できました。
お互いの親分の為にゴローと忍の神の目交換して欲しい
一斗に最低限必要なのは凸でも赤角でもなく、編成する岩キャラ達。それが揃ってるなら凸や赤角がなくても十分に強い。それと戦闘しなくてもきこりは最強。
そんなことで萎えるぐらいならガチャ回さなきゃいいのに
無凸紀行武器無凸一斗強くて楽しくてめちゃめちゃ使いまわしてるよ、まあ忍チキンレースとか言ってる時点で一斗使うつもりもなさそうだしただ愚痴が言いたいだけなら愚痴掲示板に行ってほしいかな
自分も忍狙いの過程で一斗引けたけど、華館全然集まってないからって聖遺物なしで武器（長正）だけ持たせて無理矢理フィールドで使ってもヒルチャール暴徒くらいなら余裕で倒せるからうわ楽しい〜って毎日テイワットで暴れてるよ。丑雄のケツも見放題でお得
忍後で引けばいいだけなのに回して萎えるとか意味不
無凸でも上位クラスのDPSに、紀行両手剣もあるんで使い道がないかどうかはあなた次第。一斗そのものはアタッカーとしてめちゃくちゃ強いし。どちらかといえばゴローやアルベド鍾離が育ってるかとかで考えればいいよ。
申し訳ないが！キャラ板でキャラネガはNG。俺も赤角ないと運用できないと思ってたけど、紀行太剣R5で闘えてるからびっくりしたわ
なんのためのこのページなんだろうな… 赤角以外の武器解説もあるのに
この手のにありがちなのが無凸でも普通に強いに対して他に凸進んでるアタッカーいてそれに比べるととか言い出すやつ
ペットのようなものを作り出せる男キャラって一斗が初めてで、それだけでも貴重なキャラだからほしかった。レザーくんのアレはペットというか保護者に見えるので笑。うしおくんをぶん投げたりいろいろ操作してて楽しいです。武器は赤角だから星4のことはわからないけど赤角はディルックとも使い回しできるし、一斗と赤角お迎えしてよかったです。
初回で無凸でお迎えしてから、ずーっと愛用してきたけど、今回の復刻ですり抜け無しで無事に2凸出来た。いやー、無凸の時点で強かったけど、2凸になるとメッチャ快適。大満足。
一斗下げたくて仕方ないエアプの多さ何なんだろうな。他キャラと比較してもずば抜けて多い印象だわ。
オニカブトムシ集めが地味にしんどい
一ヶ所に集中してあるってわけじゃないからね
稲妻で最も集めづらい採取系素材。荒滝派のカブト相撲してる奴らから徴収したい。親分が強くなるためだぞ。
他のキャラは素材から力を得てるイメージだけど親分はコレクションしてそう
実際の性能はともかく、プロフィールとかの設定上だともしかして星５キャラで一番弱いんじゃ…
鬼のフィジカルを舐めたらあかん。腕力なら大抵の人間キャラに勝ってる。
でも豆に触れたらという弱点がかなり致命的じゃね？遠目からスリングショットで大豆一粒ぶつけるだけで弱体化だろ
それ言っちゃうと誰であろうと遠目から猛毒矢打ち込めばいいじゃんってなる。予想合戦でしかないけど層岩巨淵の様子とか見てる限りだと魈と同等かちょい劣るくらいだと個人的には思ってる
むしろ層岩巨淵を見るとショウの強さがきわだって他と大差がなかったか？ショウが来れない場所=ヤバイとか、酷く消耗した状態で次元の壁越えたり、更にその状態で戦闘の後に全員を地上に引き上げたり。万全の状態で次元の壁1回破壊してへばった一斗とはかなり差がある猫写だとは思う。
ショウは仙人として術面も強いから。むしろ何の細工も知識もなく、(元素力も込みとはいえ)単純な力業で次元に穴開けるのはある意味規格外だと思う
そんな一斗に複数人がかりとはいえ７回も膝をつかせたゴロツキとは
ゴロツキ（執行官)とかでしょ多分
膂力だけなら仙人・夜叉級はありそうだと思う。なんといっても伝説任務で卓也を救うのにパンチ一発で大岩を粉々にしてたからな……多少のケレン味もあるだろうけどやっぱり際立ったパワーを感じる
単純なパワーだと、比較すべきはモンドのメイドさんかもしれぬ。あれに勝てるか一斗、正直結構ヤバいぞ。
仙人では無いはずの申鶴さんの規格外の膂力とかあるし、テイワット人の凡人のスペックがよくわからない
九条サラとタイマン張れる時点でそこそこ強いし、戦闘力は平均くらいじゃない？というか、ザッと見る限りだと七神とショウとモンドの地形を変えた赤い悪魔()以外は戦闘力では大差なさそう。ただ、残念ながら一斗は知力で大差が出るので総合的には最弱かもしれん笑
弓vs近接って基本的に弓というか射撃武器が勝つらしいしな、九条も天狗だから見た目より力ありそうだし
神の目を抜きにすれば、エルフとは言え子供のクレー・ただの花火職人の宵宮等々いるから
単純なパワーはあっても有効な使い方を知らずに力押ししてて無駄が多い感じがする。水滸伝の李逵みたいな
岩パで珊瑚宮の真珠集めてたんだが、普段胡桃やえんひでざぶざぶ泳ぐ水辺を殆ど泳がずに移動できてた。あまり意識してなかったが、身長って凄い探索アドなんだな
地味に浸水耐性が全キャラ1高いんだよね
ゴロー、金珀持ち凝光、ノエル6凸＋α（行秋とか）のパーティが既にいるんだけど、一斗無凸80/90まで育てた時ノエル6凸80/90と同じくらいの期待ってありますか？運用も変わるので一概に言えないと思うんですがもう完成してるパーティの為に育てるのが少し億劫に感じてて…楽しいよとか使用感とかも教えてもらえたら嬉しいです……。
捕捉なんですが武器は西風大剣を持たせるつもりです
荒瀧はノエルと違って元素生み量が多いから、火力武器持たせるのが良いと思いますよ。表示ダメージも3凸でやっと変わるキャラなので、武器によっては元素スキルで10万とかも無凸で出すポテンシャルがあるし、荒滝には荒滝の楽しさがあるので育ててみましょ
スキルで10万も出ちゃうの...？すご
似たような二人ではあるけど逆に言えばパーティ編成や華館赤角はシェア出来るし、細かな使い勝手や得意な場面は二人共違うから使い分けし易いって意味ではオススメではある。唯一の共通点としては二人共岩耐性持ち相手は辛いってぐらい。
使用感的な話だとノエルの便利なとこは交代可と、わりと適当に振ってても横薙ぎに当たるし複数巻き込みも自然にできるとこ。不便なとこは通常主体なのでボタン連打とかキャンセルが頻繁なとこ、あとモーションの遅さ。比べると一斗は原則途中交代不可だし、最初の一撃は一応敵に吸い付くようにダッシュしてくれるけど位置取りによってはスカることもある。でも重撃主体なのでボタン押しっぱでもわりと何とかなるし、キャンセル頻度もそんなに多くなく、なによりテンポよくヒット判定が出るので爽快。個人的には柔軟性のノエル、メリハリの一斗みたいな印象
一斗2凸で紀行大剣＋しめ縄でゴロベド鍾離PT運用してるんだけど、螺旋とかペース配分決まっている場所では困らない。でもフィールドとかでの運用はまったくオススメ出来ない感じだね。やはり華館＋赤角が正義だ。
たまに表示される数字って何を表してるのかな？少なくとも現在スタック数では無いなっていうのは観察しててわかったんだけど
頭の上に出てくるやつなら好感度では。
そっちではなく黄色い角ばった数字のこと。スタック持ってなくても3とか出てくるからよくわからなくてね
それなら華館の4セット効果かな。岩ダメージでも増えるけど、フィールドに出てない間に勝手に溜まりもするから。
華館のスタックが減ってる状態だと思う。控えにいる間で4まで溜まってフィールドに滞在してスタックが減ってる
あーなるほどね荒瀧でしか出ないからてっきり専用のなんかかと思ってた。ありがとう
先生ゴロー凝光一斗でしめ縄運用してるんだけど防御杯でも全然強いのねw手持ちの華館4(岩杯)よりも遥かに重撃ダメージ出るわ。その代わり牛ダメはめっちゃ下がるけど
悠久２華館２てあんま使われてないのかな。出しっぱで使えるからめちゃめちゃ楽。サブのスキル回す前に丑雄１発打っとくとチャージもスタック溜めもしやすい。
あんまというか、普通に華館以外は妥協だしね。仮に出しっぱで華館使ったとしても、爆発中に何十発殴る内の最初の数発越えた時点で、一番強い遺物に変わりないし、勿論最大スタックからの爆発だと他の遺物更に突き放すし。
妥協でしめ縄は見るけど、悠久華館は見ないな、と思ってね
近い性能で迷ったり妥協するなら周回有用性が高い聖遺物をってのが最近コメント欄でよくみる方針だから、しめ縄は絶縁の有用性でかなり持ち上げられるし、逆に元々4セットの有用性が低い悠久は挙がりづらいんだと思う。でもここの過去ログだと悠久華館もちょくちょく話題には出てるね。
一斗/鍾離/九条裟羅/心海 という編成を使っているんだけど、裟羅の枠をゴローくんにするか迷っています。バフは一斗くんに掛けるためだけに運用するつもりで居ます。
裟羅は関係性的には併用したくなるのめっちゃわかるけど一斗は基礎攻撃低めでバフ貰って爆発牛発射するにしてもゴローのが最終的に上がり幅デカいからよっぽど拘りあるとかでないなら裟羅とゴローチェンジですね…まあ鍾離居るから心海をゴローにってのもありかなというか基本一斗使うならゴローは同時にPT入れるセットみたいな認識でいいかと
ありがとうございます。頑張って育てます
一斗ノエルゴロー忍チーム使ってるけどノエルよりやっぱり鍾離先生のがいいかな？
ノエルが先生に勝ることがなければ変えようと思うけど
シールドは鍾離の方が取り回しよくてデバフも付くし回復は忍ができるからチェンジでいいのでは
忍いるんならノエル入れる必要無くね?というか爆発回せてるのかそれ?回せてないなら西風持たせた鍾離でも入れた方がいい
回答してくれた人ありがとう、先生に変えます
ちなみに爆発に関しては一斗が2凸してるんでそこまで困ってないんだけどなデバフできるし先生のがやっぱり適切か
2凸してるなら爆発CTほとんど無いから尚更ノエルを入れる必要は無いだろうね
今は一凸一斗だけど完凸したら重撃何回放てるのかな 現状でも本人単体でも満足度は高めだけど
確率なのですぐに終わることもありますが、概ね6凸の解説通りかと。
※実際には1凸効果と「丑雄」の被弾or撤退で元素爆発中にスタックが加算されるため、さらに重撃を続けられる可能性が高い。「元素爆発→（通常1発→）スキル→重撃」で爆発効果時間を使い切れることもよくあり ってくらいだから20回くらい連続で出せたりするのかなって思って
20回は多分出ないけど10が安定するくらいには出るんじゃないかな？実際に完凸一斗使ってる動画見ると敵が溶けて空振りなんてのも結構見るし
10じゃちょっと少ないなぁ...録画再生して確認したんだけどHS込みでも1秒に2回と少しってペースで重撃放ってたから6凸概要の通りだと20以上出るのではって期待してたんだけど
正直毎回数えてないので体感ですが、フルで殴れてるときは連撃中に初手で投げた丑のクールがあがったりもままあるので上の通り秒間2発なら20回くらいいってるのかもです。そこまで耐える敵が稀なのでだいたい10発以内でかたづきますが…
螺旋11層の空飛ぶ鳥甘雨も宵宮も未所持だし面倒だなって思ったけど親分が蹴散らしてくれました。荒瀧派に入ります。
誕生日ボイス、あれはもう荒瀧一斗じゃなくて西川貴教なんよｗ
汎用性はカスになるけど血染め4ってどうなんだろ。乱戦では最強になる？
効果をもっとよく読んだほうがいいと思う
某魚頭のYouTuberはしめ縄4で物理型やってたよ。トドメ重撃倍率強いからそれだけ最速で放つみたいなこと言ってた気がする
しめ4と違って爆発時も使いやすいじゃん。瞬間でも華4超えられないか気になったんだよ。ここならやってるやつ居ねえかなって
一斗の重撃はスタミナじゃなくてスタックを消費するから、ブンブンじゃなくて横一文字のやつを無限に出せるだけだね。1枝さんが言ってるのはそのことだと思う
スタミナ無しが意味ないのは分かってます。ただ華4よりしめ4の方が若干強いって聞いたので、血染め4なら物理と爆発で両刀しつつ火力も高いんじゃないのかってのが気になっただけですね。紛らわしかったかもしれないです。
勘違いしちゃってたか、ごめん。しめ縄は攻撃ちょっと盛りつつ重撃+50%、血染めは爆発中は重撃+50%しか乗らないから単純な数値で言ったらしめ縄より低そうだけど、その分エネルギーは要らない。けどしめ縄はスタック貯めるための通常にも乗る。って考えた感じしめ縄は2凸、血染めは完凸じゃないと活かせなさそうな…。物理と両刀とは言っても素の攻撃力はほとんど盛らないから、しめ縄で物理or華館で岩に特化した方が強くなる気がしちゃうな。やったわけではないから何だけど、厳選の手間に見合う気はしないなぁ
「華4よりしめ4の方が若干強い」って情報がそもそも怪しいな。物理に期待する運用はネタ運用だぞ？華館掘りに行きたくないって話なら廻聖に追加された逆飛び狙ったほうがいいんじゃないかな
余った血染めの就職先探してたんだ、やっぱ華掘るわありがとう。
ゴローバフ＋武器が白影のような防御%を大きく伸ばせる場合のみ重撃ダメージが気持ち勝る程度みたいですね。ただ、しめ縄4も同じ問題を抱えていますが、僅かに重撃が勝ったところでスキルダメージの低下が激しいので、物理型みたいな特殊なケースを除いて一般的な運用だと総ダメージでは華館4には絶対に勝てないです。
使われない4セットには使われないだけの理由がある。雷怒とか血染めとか尊者とかね。逆張りするのが楽しいのは認める。
遺物リサイクルに入ってたら良かったのになあ。素直に次の国実装時に前の国の遺物リサイクル行きにしてほしかった。
完凸白影の大剣と、無凸螭龍の剣とではどちらがよいでしょうか。紀行に課金して手に入れるべきかどうか悩んでいるのですが…
げんかるくでパッと計算したけど、完凸白影(会心率60%/会心ダメ145%)vs無凸螭龍(会心率87%/会心ダメ145%)で期待値がどっこいどっこい。聖遺物は華館4。ただ、螭龍は精錬が進めば超えるし、他両手剣アタッカーに転用しやすい武器の筆頭だから獲ってもいいとは思う。
今の時点で白影完凸あるなら、敢えて取らなくてもと思うかな。紀行剣はカタログ以上に周りに漂うマークが鬱陶しいから、気に入らない可能性もある。
天空両手剣腐らせるのももったいないから持ってもらおうかと少し思ってるけど、さすがに非爆発時なら無凸紀行より丑ダメージ出るよね…？げんかるくってところでは負けてるけど、あれは爆発時のものだよね？
げんかるくは条件割と着けられるから、この場合は一斗の憤怒の鬼王外せば調べられるよ。天空精錬1と紀行精錬5フルパワーを岩共鳴、ゴロー完凸、鍾離シールド、聖遺物を華館防御、岩ダメ、会心ダメの条件で比べた結果、スキルは僅差で紀行が勝って追撃含めたら天空の勝ちだった。ただ爆発時は天空の追撃があっても紀行フルパワーの方が一回り上だね
外す機能があったのか！知らなかった、ありがとう！うーん、非爆発時ですら丑ダメージ負けてるのか…紀行完凸してないとはいえ、天空育てなくていい気がしてきた…螺旋ならチャージ要求されるかもしれないけどあんま行かないし。いろいろ調べてくれてありがとう、参考にする！
キャンディスってもしかして一斗岩パの4人目候補になりうる？
候補になる要素ある?
爆発になんらかの元素ダメージバフがあるらしいから、その種類によっては、くらいかな？
公式動画ではダメバフについて「フィールド上のキャラクターの通常攻撃が元素ダメージを与える時」って言ってるから、重撃メインの一斗には適用されない可能性が。キャラチェン時に追撃が出るっぽいからノエル岩パとの相性は良さそう
岩パに他の色入れてもあんまり回らないし、いつか来る次の岩は素直にダメバフガッツリ盛ってくれるキャラだといいなあ。
今の所の情報だとスキルはシールドじゃなくてカウンター、爆発は水エンチャと通常(水元素?)ダメバフ、あとキャラチェン時に水ダメージって感じでしょ?上で言われてる通りキャラチェン出来るノエルならまだしも一斗に合う要素無いかなって
通常攻撃反応やサポートはまあまあいるのに重撃関連はさっぱりなのが親分の辛いとこ。まあそんなのなくても十分強いしそれだけ伸びしろがあると言えなくもないけど
重撃はまだ落下攻撃よりはマシな感ある…とはいえつらいよな…
一応北斗は重撃にも反応してくれるけど、岩3パーティに入れるとまず爆発回らないしなぁ。