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雑談/九条裟羅

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九条裟羅の雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

02
作成: 2021/08/31 (火) 04:28:18
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1406
名無しの旅人 2022/03/09 (水) 05:58:51 修正 eaed9@f57b6

雷電、八重、九条で組むときに雷電爆発の時は雷電にバフを渡してる都合でスナップショットが無い八重のスキル火力が下がりがちだったんだが。
敵に密着した状態で九条爆発→八重チェンジして雷礫1発目のバフを受けてからスキルでバックステップ→雷電チェンジってムーブだとバックステップのおかげでドンピシャの位置で雷電がバフを受け取れる。
九条の爆発の複数キャラにバフができる機能は自分の知る限り使いこなす編成が無い印象だったけど、この編成なら最大限に生かせる。

1407
名無しの旅人 2022/03/09 (水) 10:39:36 eb98c@f30b9 >> 1406

九条のバフって控えに行ったら継続しないのかと思ってたけど完凸効果は別?(控えの八重神子にものる感じ?)

1408
名無しの旅人 2022/03/09 (水) 12:58:40 修正 eaed9@f57b6 >> 1407

九条のバフは攻撃バフも完凸の会心ダメバフも6秒までなら継続します。
ただ、フィッシュルなどのスナップショット系は発動時の「ステータス」を参照してるので、ステータスに反映されないタイプのバフである完凸効果は6秒で切れます。
裏で効果が無いのはベネットとかのフィールドバフ系ですね。
とはいえ、この八重の運用に関してはバフの継続時間が長いわけではないのであればうれしい程度の誤差しかないですね。
一般的な無凸+流浪の八重で期待値計算したところ、バフの継続中の6秒間で流浪未発動で16000~24000、流浪バフ(元素ダメ)+翠緑デバフ込みでも32000~48000程度の差しか出ないです。

1409
名無しの旅人 2022/03/09 (水) 15:05:56 eb98c@f30b9 >> 1407

なるほど、九条に限らずフィールド限定じゃないバフなら引っ込んでも続くわけか。尚更立ち回りに注意せねば

1410
名無しの旅人 2022/03/09 (水) 21:57:14 d853c@6459c

曚雲の月が完凸したので折角だから裟羅に爆発アタッカーとして持たせようと思って確認したんだけど、これエネルギー90-90-80-80で組むとき、ほぼ最強武器になってるような・・・。少し試算しても冬極4層を除いてどの武器よりも爆発火力出てる気がする。雷電神子裟羅ジンとかやってみるか。

1411
名無しの旅人 2022/03/09 (水) 22:08:40 db63a@c0038 >> 1410

曚雲の月は入手性以外においては絶縁チャージ砂構成+雷電だと☆4トップクラスの相性だと思う。

1418
名無しの旅人 2022/03/12 (土) 01:11:09 875ee@3e668 >> 1411

高い基礎攻撃力にバフ少なめな所を補助する効果に加えて攻撃%ってのが絶妙だと思う。本人の火力的にはほぼ爆発しか無いようなものだしね

1413
名無しの旅人 2022/03/10 (木) 16:30:10 c196b@59a55

九条爆発→即キャラチェン→雷電爆発だとバフが乗らない?爆発のどのタイミングでバフがかかるのかわかりにくい。

1414
名無しの旅人 2022/03/10 (木) 18:37:40 a3980@b444c >> 1413

爆発のバフ付与条件は降ってくる雷にキャラが触れることだよ。受け取るキャラで21(4凸で31)本の落雷のどれかに触れればいい。

1415
名無しの旅人 2022/03/10 (木) 19:20:39 755d8@e7b10

完凸九条強すぎる… 刻晴の爆発に使うとほぼ確定会心だしダメージが目に見えて増えるな

1416
名無しの旅人 2022/03/12 (土) 00:38:47 8f94e@c4d99

普通に爆発20万近く出てて笑った。八重雷電に繋ぐまでもない

1417
名無しの旅人 2022/03/12 (土) 00:41:20 8f94e@c4d99 >> 1416

途中。で敵が倒れる事が多い。しっかり育てたら大きくダメージソースになるね

1445
名無しの旅人 2022/03/19 (土) 01:51:52 fc4c8@51b5c >> 1416

元素爆発普通に強力なのに語られること殆どないの不思議だわ。一撃20万も出せる星4キャラなんてなかなかいないよ。

1419
名無しの旅人 2022/03/13 (日) 20:28:03 f95fb@bb921

無念5凸止まりの私に前向きになれる言葉ください

1420
名無しの旅人 2022/03/13 (日) 21:20:59 cd16f@eb62c >> 1419

あと1凸したら強いぞ

1421
名無しの旅人 2022/03/13 (日) 22:00:17 6c38d@7d5c0 >> 1419

よくやった、ここまで来たらもうひと回しだ

1422
名無しの旅人 2022/03/13 (日) 23:03:25 e8e9d@b444c >> 1419

恒常入りしてるから不意にひょっこり現れることもままあるよ。

1424
名無しの旅人 2022/03/14 (月) 04:03:33 9abac@c4d99 >> 1419

稲妻祭りとかで選択配布もあり得るぞ!

1423
名無しの旅人 2022/03/13 (日) 23:27:31 66e41@5e983

相性のところにも記載されてるスキル→八重→重撃→八重で普段使いも救われた感じがする。雷電将軍の爆発サポートするとかで螺旋以外では持て余すと思って敬遠してたから、弊ワットでも出番が増えてよかった。さらにスクロースを混ぜたり、もう一人枠があるからとにかく忙しい上に八重が自動攻撃するから知らない間に敵が消滅しててすごく不思議な感触。

1425
名無しの旅人 2022/03/14 (月) 20:20:50 8ee59@b6c57

九条のスキルが重撃短縮だから、楽団4で重撃強化できるけどこれって火力でる?

1426
名無しの旅人 2022/03/14 (月) 20:40:50 db63a@0456e >> 1425
1427
名無しの旅人 2022/03/14 (月) 20:44:31 8ee59@b6c57

>> 1426
何のサイト?ちょっと怖い
期待値計算してくれるサイト?

1428
名無しの旅人 2022/03/14 (月) 20:48:57 8ee59@b6c57

>> 1427
ダメ計のサイトだったね、ありがと

1429
名無しの旅人 2022/03/14 (月) 22:14:32 d853c@6459c

2凸効果以外に重撃でのスキルも使うようになって初めて知ったけど、重撃って完全に貯まり切るエフェクト出る結構前から元素付のフルチャージで撃てるんだな。そのタイミングは普通の弓キャラの重撃だと完全に勘になるけど、裟羅だと弓の先に三つ葉のようなエフェクトが出た直後あたりからフルチャージになるのでちょっとわかりやすい。そしてそうやって使うと相当早いな、1秒かからないくらい?どこかで計測とかされてるんだろうか。

1431
名無しの旅人 2022/03/15 (火) 06:48:35 3e4f1@9998a >> 1429

おー確かにフルチャージ素早く撃てました。
九条の動画は、ダメチャレや装備紹介ばかりでどれも似たような動画ばかりで困ってました。

1436
名無しの旅人 2022/03/15 (火) 11:55:18 755d8@e7b10 >> 1429

この情報めちゃくちゃ助かる。ありがとう。

1437
名無しの旅人 2022/03/15 (火) 17:59:39 8e907@9e417 >> 1429

三つ葉のようなものは九条家の家紋ですね。固有天賦のお陰でチャージ短くはなってますが、家紋の線が出た瞬間に最速で撃つと失敗するので個人的にはもう少し短縮されてても良かったのになとは思います。甘雨の重撃みたいな感覚で撃つ時は割と便利ですね。

1430
名無しの旅人 2022/03/15 (火) 05:40:03 73397@ffb14

バフの効果時間が6秒しか無いことが何より唯一にしてこの子を採用しづらい理由だな。

1432
名無しの旅人 2022/03/15 (火) 09:47:27 5c933@ebaa9 >> 1430

スキル効果延長できる武器か聖遺物くるのをずっと待ってる

1433
名無しの旅人 2022/03/15 (火) 11:13:52 44544@3881e >> 1430

リアルタイム参照サブアタとの組み合わせだとベネットと違って裏に回っても6秒まるまるバフがかかり続けるのがありがたい部分はあるけど、それにしても6秒は絶妙な短さだよね。

1434
名無しの旅人 2022/03/15 (火) 11:44:20 1895a@43716 >> 1430

スナップショット混ざると基本ベネットが有利、スナップショットできないのは追撃系ばかりでバフ回しはロスになるって感じで八重でやっと救われた感じがある

1435
名無しの旅人 2022/03/15 (火) 11:54:24 755d8@e7b10 >> 1430

2凸すれば計12秒だし爆発でもバフ乗るしで、慣れたら気にならなくなったな。雷、物理キャラならベネットより九条のほうが向いてると感じる。

1438
名無しの旅人 2022/03/15 (火) 18:02:16 8e92b@0324f >> 1430

6凸が物理にもかかれば6凸ベネットと綺麗に棲み分けできたよなぁ。完凸エウルアフルスタックにはどうせ乗らないし。

1439
名無しの旅人 2022/03/17 (木) 01:48:20 1a5fc@9a88c >> 1430

ありとあらゆる秒数が噛み合ってない。6秒バフは言わずもがな。起爆1.5秒は普通に使うには遅すぎるしスキル即重撃で2個設置して2キャラで受け取るには短すぎて無理。天賦と1凸の3秒はスキル重撃だと早すぎて発動しない、スキル爆発も同様。2凸バフだけ受け取ってスキルCTが1秒短くなったとき、6秒バフ終了して九条に戻ってくるとだいたいCTが0.5秒くらいあけてないから待つか重撃バフ置くか微妙な時間。せめてチャージ60%減少が100%だったらもっと上手く回せたけどそれでも取り回しは悪い

1441
名無しの旅人 2022/03/17 (木) 11:23:35 755d8@e7b10 >> 1439

そんな使い勝手悪いかな? 2凸効果→アタッカー→地面狙い撃ちにすれば基本困らないと思う。

1443
名無しの旅人 2022/03/18 (金) 06:12:34 3e4f1@839f6 >> 1439

ですね。裟羅のスキル(攻撃力、会心ダメ、元素チャージ)の恩恵が大きいから、6秒ループでバフしてます。

1446
名無しの旅人 2022/03/19 (土) 03:00:30 eb98c@0fe43 >> 1439

スマホ勢だと交換即爆発が出来ないし、何回も交換するの大変だから使いづらいかもね

1452
名無しの旅人 2022/03/20 (日) 11:37:55 c926a@c50e8 >> 1439

>>[スマホ勢だと交換即爆発が出来ないし] ← 出来るんだよなぁ むしろスマホはやりやすい部類なんだよなぁ

1459
名無しの旅人 2022/03/22 (火) 17:19:52 eb98c@3d9be >> 1439

>> 1452交換と爆発同時に出来るけど、九条スキル→即交換&爆発すると爆発にバフ乗らないってことが言いたかった。スマホだと交換と爆発が近いから暴発しやすいのよね

1440
名無しの旅人 2022/03/17 (木) 11:00:26 77a5e@02cfe

ベネット爆発と九条の爆発のバフって両方のせられるんですか?

1444
名無しの旅人 2022/03/18 (金) 06:12:57 3e4f1@839f6 >> 1440

両方のせられますよ。

1447
名無しの旅人 2022/03/19 (土) 04:07:02 3e1b4@63802

サラ使う時ぶっちゃけ今バフ状態なのかマジでわからんから雰囲気で殴ってる。ダメージ低くても非会心かな?って思ってる。ベネフィールドみたいなわかりやすい目安ほしい

1448
名無しの旅人 2022/03/19 (土) 13:10:20 3a705@462ee >> 1447

確かに 会心バフはわかりやすいエフェクトがほしいね ステータスにも反映されないし

1456
名無しの旅人 2022/03/20 (日) 21:00:45 d853c@6459c >> 1447

一応バフ中はキャラが雷と黒い羽のエフェクトを纏ってはいるんだけど、ちょっとわかりにくいよね。会心ダメージバフと攻撃力バフの効果時間が同じだから、そこを見れば一応見分けはつくけど。

1461
名無しの旅人 2022/03/22 (火) 18:15:56 f9a51@2f3ae >> 1447

会心バフに限らずバフ関連は全部HPバー上に残り時間表示(崩壊3rdみたいに)出してくれないかなと思って毎回アンケートに書いてるな

1462
名無しの旅人 2022/03/22 (火) 18:20:30 db63a@0456e >> 1447

ヲーフレみたいに各スキルのCTや継続時間、バフ・デバフの継続時間も全部表示してほしいわ。

1449
名無しの旅人 2022/03/20 (日) 10:49:33 9754f@46100

雷電八重万葉みたいなPTで九条じゃなくベネット採用のパターンが結構あるのが謎なんだけど2凸以上なら本体火力や終焉に願力のかねあいで九条の方が流石に強くない?

1451
名無しの旅人 2022/03/20 (日) 11:26:54 678ec@9880a >> 1449

PT全体のキャラ凸が進んでれば押し切れるから九条のほうがいいのかもしれないけど、ベネットはヒーラーも兼ねられるから謎とは思わんかな。使い分けじゃない?

1454
名無しの旅人 2022/03/20 (日) 16:48:48 9754f@9767f >> 1451

ヒーラー兼ねてってことなのか、なるほどね

1453
名無しの旅人 2022/03/20 (日) 12:45:46 0786a@3df87 >> 1449

理想的な動きをする前提のTAならともかく、シールドも回復もないのは実用的に厳しいんだよ…

1455
名無しの旅人 2022/03/20 (日) 17:42:40 66e41@5e983

螺旋でベネットと分けて使えるのが頼りになる。八重の元素エネルギーも溜まりやすくなって助かるわ。
そもそも九条裟羅自身の火力が高いから普段から雷アタッカーも兼ねて使えるし、それなら2凸で完成するから普通に強いね。武器も終焉から曚雲の月に持ち替えちゃった

1457
名無しの旅人 2022/03/21 (月) 19:08:05 62d11@4447f

長い間倉庫の肥しだった曚雲の月…やっと日の目を見れたよ…ありがとう裟羅さん。じゃけんメイデン狩りしましょうね~

1458
名無しの旅人 2022/03/22 (火) 16:50:15 ff08e@240e6

百人一揆のバフで会心ダメージ+60%がどれくらいか実践できるのがいいね。完凸したらどれくらいの強化幅になるかなんとなく理解できた気がする

1463
名無しの旅人 2022/03/25 (金) 18:02:36 9368f@c4d99

完凸マジでヤバいな。一人で2倍近く伸びるし爆発スキル重撃でずっとバフできる

1464
名無しの旅人 2022/03/25 (金) 19:24:41 0cde6@155f8

5凸だしスターライトで完凸するかぁと思ってたけど初期勢しか来ないと聞いて大人しく引いたぜ!

1465
名無しの旅人 2022/04/06 (水) 19:14:41 e823a@39450

武器ページにも書いてあるけど、風花の頌歌はサラに結構あってるんだね ウェンティ、フィッシュルと終焉・絶弦取り合いになるから助かる

1469
名無しの旅人 2022/04/07 (木) 01:29:01 db63a@fa6de >> 1465

風花自体絶弦の代替武器といえるのでまぁそう。

1466
名無しの旅人 2022/04/06 (水) 20:05:55 9f3eb@ed5ab

>> 747の少し身長高いネタって小ネタの項目に入れるのどうですか? ディルック魈には身長に関するネタが書かれてあったので九条裟羅もあっても良いかもと思いました

1467
名無しの旅人 2022/04/06 (水) 20:10:23 db63a@fa6de >> 1466

いいと思います。ちなみに八重神子も泳ぎ状態になるので、現状足がつくのは裟羅ちゃんだけみたいです。

1468
名無しの旅人 2022/04/06 (水) 23:23:55 d853c@6459c

どうでもいいネタだけど、スキル使って鳥羽護持で右手を光らせたまま高所から落下すると、右手の雷光が尾を引いて綺麗。

1470
名無しの旅人 2022/04/07 (木) 17:17:07 e201e@787db

発動時参照とか攻撃時間短いキャラにバフ渡す場合に千岩もアリ?ロサリア、煙緋のサポで考えてて2凸はしてる

1472
名無しの旅人 2022/04/08 (金) 12:10:10 2d30a@65055 >> 1470

結構前にも話題に出たけど、基本的にキャラ切替後にスキル&千岩バフが発動するんで編成次第では悪くはないと思う。ただしっかりダメージ部分を当てていく必要があるのと、絶縁旧貴族に比べると本人の火力が下がる点に注意が必要かな。

1473

詳しくありがと。千岩掘りつつ旧貴族も検討してみます

1471
名無しの旅人 2022/04/08 (金) 01:53:16 e1f6e@dbd0c

クレーに卵焼き作ってあげたら3つともオリジナル料理で草 間が悪いんだよなぁ