九条裟羅の雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
雷電、八重、九条で組むときに雷電爆発の時は雷電にバフを渡してる都合でスナップショットが無い八重のスキル火力が下がりがちだったんだが。 敵に密着した状態で九条爆発→八重チェンジして雷礫1発目のバフを受けてからスキルでバックステップ→雷電チェンジってムーブだとバックステップのおかげでドンピシャの位置で雷電がバフを受け取れる。 九条の爆発の複数キャラにバフができる機能は自分の知る限り使いこなす編成が無い印象だったけど、この編成なら最大限に生かせる。
九条のバフって控えに行ったら継続しないのかと思ってたけど完凸効果は別?(控えの八重神子にものる感じ?)
九条のバフは攻撃バフも完凸の会心ダメバフも6秒までなら継続します。 ただ、フィッシュルなどのスナップショット系は発動時の「ステータス」を参照してるので、ステータスに反映されないタイプのバフである完凸効果は6秒で切れます。 裏で効果が無いのはベネットとかのフィールドバフ系ですね。 とはいえ、この八重の運用に関してはバフの継続時間が長いわけではないのであればうれしい程度の誤差しかないですね。 一般的な無凸+流浪の八重で期待値計算したところ、バフの継続中の6秒間で流浪未発動で16000~24000、流浪バフ(元素ダメ)+翠緑デバフ込みでも32000~48000程度の差しか出ないです。
なるほど、九条に限らずフィールド限定じゃないバフなら引っ込んでも続くわけか。尚更立ち回りに注意せねば
曚雲の月が完凸したので折角だから裟羅に爆発アタッカーとして持たせようと思って確認したんだけど、これエネルギー90-90-80-80で組むとき、ほぼ最強武器になってるような・・・。少し試算しても冬極4層を除いてどの武器よりも爆発火力出てる気がする。雷電神子裟羅ジンとかやってみるか。
曚雲の月は入手性以外においては絶縁チャージ砂構成+雷電だと☆4トップクラスの相性だと思う。
高い基礎攻撃力にバフ少なめな所を補助する効果に加えて攻撃%ってのが絶妙だと思う。本人の火力的にはほぼ爆発しか無いようなものだしね
九条爆発→即キャラチェン→雷電爆発だとバフが乗らない?爆発のどのタイミングでバフがかかるのかわかりにくい。
爆発のバフ付与条件は降ってくる雷にキャラが触れることだよ。受け取るキャラで21(4凸で31)本の落雷のどれかに触れればいい。
完凸九条強すぎる… 刻晴の爆発に使うとほぼ確定会心だしダメージが目に見えて増えるな
普通に爆発20万近く出てて笑った。八重雷電に繋ぐまでもない
途中。で敵が倒れる事が多い。しっかり育てたら大きくダメージソースになるね
元素爆発普通に強力なのに語られること殆どないの不思議だわ。一撃20万も出せる星4キャラなんてなかなかいないよ。
無念5凸止まりの私に前向きになれる言葉ください
あと1凸したら強いぞ
よくやった、ここまで来たらもうひと回しだ
恒常入りしてるから不意にひょっこり現れることもままあるよ。
稲妻祭りとかで選択配布もあり得るぞ!
相性のところにも記載されてるスキル→八重→重撃→八重で普段使いも救われた感じがする。雷電将軍の爆発サポートするとかで螺旋以外では持て余すと思って敬遠してたから、弊ワットでも出番が増えてよかった。さらにスクロースを混ぜたり、もう一人枠があるからとにかく忙しい上に八重が自動攻撃するから知らない間に敵が消滅しててすごく不思議な感触。
九条のスキルが重撃短縮だから、楽団4で重撃強化できるけどこれって火力でる?
つ げんかるく
>> 1426 何のサイト?ちょっと怖い 期待値計算してくれるサイト?
>> 1427 ダメ計のサイトだったね、ありがと
2凸効果以外に重撃でのスキルも使うようになって初めて知ったけど、重撃って完全に貯まり切るエフェクト出る結構前から元素付のフルチャージで撃てるんだな。そのタイミングは普通の弓キャラの重撃だと完全に勘になるけど、裟羅だと弓の先に三つ葉のようなエフェクトが出た直後あたりからフルチャージになるのでちょっとわかりやすい。そしてそうやって使うと相当早いな、1秒かからないくらい?どこかで計測とかされてるんだろうか。
おー確かにフルチャージ素早く撃てました。 九条の動画は、ダメチャレや装備紹介ばかりでどれも似たような動画ばかりで困ってました。
この情報めちゃくちゃ助かる。ありがとう。
三つ葉のようなものは九条家の家紋ですね。固有天賦のお陰でチャージ短くはなってますが、家紋の線が出た瞬間に最速で撃つと失敗するので個人的にはもう少し短縮されてても良かったのになとは思います。甘雨の重撃みたいな感覚で撃つ時は割と便利ですね。
バフの効果時間が6秒しか無いことが何より唯一にしてこの子を採用しづらい理由だな。
スキル効果延長できる武器か聖遺物くるのをずっと待ってる
リアルタイム参照サブアタとの組み合わせだとベネットと違って裏に回っても6秒まるまるバフがかかり続けるのがありがたい部分はあるけど、それにしても6秒は絶妙な短さだよね。
スナップショット混ざると基本ベネットが有利、スナップショットできないのは追撃系ばかりでバフ回しはロスになるって感じで八重でやっと救われた感じがある
2凸すれば計12秒だし爆発でもバフ乗るしで、慣れたら気にならなくなったな。雷、物理キャラならベネットより九条のほうが向いてると感じる。
6凸が物理にもかかれば6凸ベネットと綺麗に棲み分けできたよなぁ。完凸エウルアフルスタックにはどうせ乗らないし。
ありとあらゆる秒数が噛み合ってない。6秒バフは言わずもがな。起爆1.5秒は普通に使うには遅すぎるしスキル即重撃で2個設置して2キャラで受け取るには短すぎて無理。天賦と1凸の3秒はスキル重撃だと早すぎて発動しない、スキル爆発も同様。2凸バフだけ受け取ってスキルCTが1秒短くなったとき、6秒バフ終了して九条に戻ってくるとだいたいCTが0.5秒くらいあけてないから待つか重撃バフ置くか微妙な時間。せめてチャージ60%減少が100%だったらもっと上手く回せたけどそれでも取り回しは悪い
そんな使い勝手悪いかな? 2凸効果→アタッカー→地面狙い撃ちにすれば基本困らないと思う。
ですね。裟羅のスキル(攻撃力、会心ダメ、元素チャージ)の恩恵が大きいから、6秒ループでバフしてます。
スマホ勢だと交換即爆発が出来ないし、何回も交換するの大変だから使いづらいかもね
>>[スマホ勢だと交換即爆発が出来ないし] ← 出来るんだよなぁ むしろスマホはやりやすい部類なんだよなぁ
>> 1452交換と爆発同時に出来るけど、九条スキル→即交換&爆発すると爆発にバフ乗らないってことが言いたかった。スマホだと交換と爆発が近いから暴発しやすいのよね
ベネット爆発と九条の爆発のバフって両方のせられるんですか?
両方のせられますよ。
サラ使う時ぶっちゃけ今バフ状態なのかマジでわからんから雰囲気で殴ってる。ダメージ低くても非会心かな?って思ってる。ベネフィールドみたいなわかりやすい目安ほしい
確かに 会心バフはわかりやすいエフェクトがほしいね ステータスにも反映されないし
一応バフ中はキャラが雷と黒い羽のエフェクトを纏ってはいるんだけど、ちょっとわかりにくいよね。会心ダメージバフと攻撃力バフの効果時間が同じだから、そこを見れば一応見分けはつくけど。
会心バフに限らずバフ関連は全部HPバー上に残り時間表示(崩壊3rdみたいに)出してくれないかなと思って毎回アンケートに書いてるな
ヲーフレみたいに各スキルのCTや継続時間、バフ・デバフの継続時間も全部表示してほしいわ。
雷電八重万葉みたいなPTで九条じゃなくベネット採用のパターンが結構あるのが謎なんだけど2凸以上なら本体火力や終焉に願力のかねあいで九条の方が流石に強くない?
PT全体のキャラ凸が進んでれば押し切れるから九条のほうがいいのかもしれないけど、ベネットはヒーラーも兼ねられるから謎とは思わんかな。使い分けじゃない?
ヒーラー兼ねてってことなのか、なるほどね
理想的な動きをする前提のTAならともかく、シールドも回復もないのは実用的に厳しいんだよ…
螺旋でベネットと分けて使えるのが頼りになる。八重の元素エネルギーも溜まりやすくなって助かるわ。 そもそも九条裟羅自身の火力が高いから普段から雷アタッカーも兼ねて使えるし、それなら2凸で完成するから普通に強いね。武器も終焉から曚雲の月に持ち替えちゃった
長い間倉庫の肥しだった曚雲の月…やっと日の目を見れたよ…ありがとう裟羅さん。じゃけんメイデン狩りしましょうね~
百人一揆のバフで会心ダメージ+60%がどれくらいか実践できるのがいいね。完凸したらどれくらいの強化幅になるかなんとなく理解できた気がする
完凸マジでヤバいな。一人で2倍近く伸びるし爆発スキル重撃でずっとバフできる
5凸だしスターライトで完凸するかぁと思ってたけど初期勢しか来ないと聞いて大人しく引いたぜ!
武器ページにも書いてあるけど、風花の頌歌はサラに結構あってるんだね ウェンティ、フィッシュルと終焉・絶弦取り合いになるから助かる
風花自体絶弦の代替武器といえるのでまぁそう。
>> 747の少し身長高いネタって小ネタの項目に入れるのどうですか? ディルック魈には身長に関するネタが書かれてあったので九条裟羅もあっても良いかもと思いました
いいと思います。ちなみに八重神子も泳ぎ状態になるので、現状足がつくのは裟羅ちゃんだけみたいです。
どうでもいいネタだけど、スキル使って鳥羽護持で右手を光らせたまま高所から落下すると、右手の雷光が尾を引いて綺麗。
発動時参照とか攻撃時間短いキャラにバフ渡す場合に千岩もアリ?ロサリア、煙緋のサポで考えてて2凸はしてる
結構前にも話題に出たけど、基本的にキャラ切替後にスキル&千岩バフが発動するんで編成次第では悪くはないと思う。ただしっかりダメージ部分を当てていく必要があるのと、絶縁旧貴族に比べると本人の火力が下がる点に注意が必要かな。
詳しくありがと。千岩掘りつつ旧貴族も検討してみます
クレーに卵焼き作ってあげたら3つともオリジナル料理で草 間が悪いんだよなぁ
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雷電、八重、九条で組むときに雷電爆発の時は雷電にバフを渡してる都合でスナップショットが無い八重のスキル火力が下がりがちだったんだが。
敵に密着した状態で九条爆発→八重チェンジして雷礫1発目のバフを受けてからスキルでバックステップ→雷電チェンジってムーブだとバックステップのおかげでドンピシャの位置で雷電がバフを受け取れる。
九条の爆発の複数キャラにバフができる機能は自分の知る限り使いこなす編成が無い印象だったけど、この編成なら最大限に生かせる。
九条のバフって控えに行ったら継続しないのかと思ってたけど完凸効果は別?(控えの八重神子にものる感じ?)
九条のバフは攻撃バフも完凸の会心ダメバフも6秒までなら継続します。
ただ、フィッシュルなどのスナップショット系は発動時の「ステータス」を参照してるので、ステータスに反映されないタイプのバフである完凸効果は6秒で切れます。
裏で効果が無いのはベネットとかのフィールドバフ系ですね。
とはいえ、この八重の運用に関してはバフの継続時間が長いわけではないのであればうれしい程度の誤差しかないですね。
一般的な無凸+流浪の八重で期待値計算したところ、バフの継続中の6秒間で流浪未発動で16000~24000、流浪バフ(元素ダメ)+翠緑デバフ込みでも32000~48000程度の差しか出ないです。
なるほど、九条に限らずフィールド限定じゃないバフなら引っ込んでも続くわけか。尚更立ち回りに注意せねば
曚雲の月が完凸したので折角だから裟羅に爆発アタッカーとして持たせようと思って確認したんだけど、これエネルギー90-90-80-80で組むとき、ほぼ最強武器になってるような・・・。少し試算しても冬極4層を除いてどの武器よりも爆発火力出てる気がする。雷電神子裟羅ジンとかやってみるか。
曚雲の月は入手性以外においては絶縁チャージ砂構成+雷電だと☆4トップクラスの相性だと思う。
高い基礎攻撃力にバフ少なめな所を補助する効果に加えて攻撃%ってのが絶妙だと思う。本人の火力的にはほぼ爆発しか無いようなものだしね
九条爆発→即キャラチェン→雷電爆発だとバフが乗らない?爆発のどのタイミングでバフがかかるのかわかりにくい。
爆発のバフ付与条件は降ってくる雷にキャラが触れることだよ。受け取るキャラで21(4凸で31)本の落雷のどれかに触れればいい。
完凸九条強すぎる… 刻晴の爆発に使うとほぼ確定会心だしダメージが目に見えて増えるな
普通に爆発20万近く出てて笑った。八重雷電に繋ぐまでもない
途中。で敵が倒れる事が多い。しっかり育てたら大きくダメージソースになるね
元素爆発普通に強力なのに語られること殆どないの不思議だわ。一撃20万も出せる星4キャラなんてなかなかいないよ。
無念5凸止まりの私に前向きになれる言葉ください
あと1凸したら強いぞ
よくやった、ここまで来たらもうひと回しだ
恒常入りしてるから不意にひょっこり現れることもままあるよ。
稲妻祭りとかで選択配布もあり得るぞ!
相性のところにも記載されてるスキル→八重→重撃→八重で普段使いも救われた感じがする。雷電将軍の爆発サポートするとかで螺旋以外では持て余すと思って敬遠してたから、弊ワットでも出番が増えてよかった。さらにスクロースを混ぜたり、もう一人枠があるからとにかく忙しい上に八重が自動攻撃するから知らない間に敵が消滅しててすごく不思議な感触。
九条のスキルが重撃短縮だから、楽団4で重撃強化できるけどこれって火力でる?
つ げんかるく
>> 1426
何のサイト?ちょっと怖い
期待値計算してくれるサイト?
>> 1427
ダメ計のサイトだったね、ありがと
2凸効果以外に重撃でのスキルも使うようになって初めて知ったけど、重撃って完全に貯まり切るエフェクト出る結構前から元素付のフルチャージで撃てるんだな。そのタイミングは普通の弓キャラの重撃だと完全に勘になるけど、裟羅だと弓の先に三つ葉のようなエフェクトが出た直後あたりからフルチャージになるのでちょっとわかりやすい。そしてそうやって使うと相当早いな、1秒かからないくらい?どこかで計測とかされてるんだろうか。
おー確かにフルチャージ素早く撃てました。
九条の動画は、ダメチャレや装備紹介ばかりでどれも似たような動画ばかりで困ってました。
この情報めちゃくちゃ助かる。ありがとう。
三つ葉のようなものは九条家の家紋ですね。固有天賦のお陰でチャージ短くはなってますが、家紋の線が出た瞬間に最速で撃つと失敗するので個人的にはもう少し短縮されてても良かったのになとは思います。甘雨の重撃みたいな感覚で撃つ時は割と便利ですね。
バフの効果時間が6秒しか無いことが何より唯一にしてこの子を採用しづらい理由だな。
スキル効果延長できる武器か聖遺物くるのをずっと待ってる
リアルタイム参照サブアタとの組み合わせだとベネットと違って裏に回っても6秒まるまるバフがかかり続けるのがありがたい部分はあるけど、それにしても6秒は絶妙な短さだよね。
スナップショット混ざると基本ベネットが有利、スナップショットできないのは追撃系ばかりでバフ回しはロスになるって感じで八重でやっと救われた感じがある
2凸すれば計12秒だし爆発でもバフ乗るしで、慣れたら気にならなくなったな。雷、物理キャラならベネットより九条のほうが向いてると感じる。
6凸が物理にもかかれば6凸ベネットと綺麗に棲み分けできたよなぁ。完凸エウルアフルスタックにはどうせ乗らないし。
ありとあらゆる秒数が噛み合ってない。6秒バフは言わずもがな。起爆1.5秒は普通に使うには遅すぎるしスキル即重撃で2個設置して2キャラで受け取るには短すぎて無理。天賦と1凸の3秒はスキル重撃だと早すぎて発動しない、スキル爆発も同様。2凸バフだけ受け取ってスキルCTが1秒短くなったとき、6秒バフ終了して九条に戻ってくるとだいたいCTが0.5秒くらいあけてないから待つか重撃バフ置くか微妙な時間。せめてチャージ60%減少が100%だったらもっと上手く回せたけどそれでも取り回しは悪い
そんな使い勝手悪いかな? 2凸効果→アタッカー→地面狙い撃ちにすれば基本困らないと思う。
ですね。裟羅のスキル(攻撃力、会心ダメ、元素チャージ)の恩恵が大きいから、6秒ループでバフしてます。
スマホ勢だと交換即爆発が出来ないし、何回も交換するの大変だから使いづらいかもね
>>[スマホ勢だと交換即爆発が出来ないし] ← 出来るんだよなぁ むしろスマホはやりやすい部類なんだよなぁ
>> 1452交換と爆発同時に出来るけど、九条スキル→即交換&爆発すると爆発にバフ乗らないってことが言いたかった。スマホだと交換と爆発が近いから暴発しやすいのよね
ベネット爆発と九条の爆発のバフって両方のせられるんですか?
両方のせられますよ。
サラ使う時ぶっちゃけ今バフ状態なのかマジでわからんから雰囲気で殴ってる。ダメージ低くても非会心かな?って思ってる。ベネフィールドみたいなわかりやすい目安ほしい
確かに 会心バフはわかりやすいエフェクトがほしいね ステータスにも反映されないし
一応バフ中はキャラが雷と黒い羽のエフェクトを纏ってはいるんだけど、ちょっとわかりにくいよね。会心ダメージバフと攻撃力バフの効果時間が同じだから、そこを見れば一応見分けはつくけど。
会心バフに限らずバフ関連は全部HPバー上に残り時間表示(崩壊3rdみたいに)出してくれないかなと思って毎回アンケートに書いてるな
ヲーフレみたいに各スキルのCTや継続時間、バフ・デバフの継続時間も全部表示してほしいわ。
雷電八重万葉みたいなPTで九条じゃなくベネット採用のパターンが結構あるのが謎なんだけど2凸以上なら本体火力や終焉に願力のかねあいで九条の方が流石に強くない?
PT全体のキャラ凸が進んでれば押し切れるから九条のほうがいいのかもしれないけど、ベネットはヒーラーも兼ねられるから謎とは思わんかな。使い分けじゃない?
ヒーラー兼ねてってことなのか、なるほどね
理想的な動きをする前提のTAならともかく、シールドも回復もないのは実用的に厳しいんだよ…
螺旋でベネットと分けて使えるのが頼りになる。八重の元素エネルギーも溜まりやすくなって助かるわ。
そもそも九条裟羅自身の火力が高いから普段から雷アタッカーも兼ねて使えるし、それなら2凸で完成するから普通に強いね。武器も終焉から曚雲の月に持ち替えちゃった
長い間倉庫の肥しだった曚雲の月…やっと日の目を見れたよ…ありがとう裟羅さん。じゃけんメイデン狩りしましょうね~
百人一揆のバフで会心ダメージ+60%がどれくらいか実践できるのがいいね。完凸したらどれくらいの強化幅になるかなんとなく理解できた気がする
完凸マジでヤバいな。一人で2倍近く伸びるし爆発スキル重撃でずっとバフできる
5凸だしスターライトで完凸するかぁと思ってたけど初期勢しか来ないと聞いて大人しく引いたぜ!
武器ページにも書いてあるけど、風花の頌歌はサラに結構あってるんだね ウェンティ、フィッシュルと終焉・絶弦取り合いになるから助かる
風花自体絶弦の代替武器といえるのでまぁそう。
>> 747の少し身長高いネタって小ネタの項目に入れるのどうですか? ディルック魈には身長に関するネタが書かれてあったので九条裟羅もあっても良いかもと思いました
いいと思います。ちなみに八重神子も泳ぎ状態になるので、現状足がつくのは裟羅ちゃんだけみたいです。
どうでもいいネタだけど、スキル使って鳥羽護持で右手を光らせたまま高所から落下すると、右手の雷光が尾を引いて綺麗。
発動時参照とか攻撃時間短いキャラにバフ渡す場合に千岩もアリ?ロサリア、煙緋のサポで考えてて2凸はしてる
結構前にも話題に出たけど、基本的にキャラ切替後にスキル&千岩バフが発動するんで編成次第では悪くはないと思う。ただしっかりダメージ部分を当てていく必要があるのと、絶縁旧貴族に比べると本人の火力が下がる点に注意が必要かな。
詳しくありがと。千岩掘りつつ旧貴族も検討してみます
クレーに卵焼き作ってあげたら3つともオリジナル料理で草 間が悪いんだよなぁ