原神wiki

刻晴をどう使うか話してるならいいけど、まっっっったくそうはなってないじゃん。議論してて発展してる気も全くしないし、文句言ってる人の中では雷は弱いで結論出てるんだから続きは他所でやってくれ。キャラが抱えた問題じゃなくて属性が強い弱いの話しかしてないんだから刻晴のページである必要性は全くないよね。

荒らししてるわけでもないし、全然関係ない話題でもないしそんなこと言われても困るわ
てか自分で話題出せばいいだろ？　反応強化が弱すぎて従来の編成に全く影響及ぼすことはできないって話は上でもしたが、それもスレチなんですかね？

どうしても文句があるなら管理人にでも言えばいいんじゃないですか？

ガス抜きって言ったの自分なんだけど、怒ってたようなのでそれはすまんかった。とりあえず管理人さんの所にお願いすると管理人さんがわざわざログを全部チェックして、どう対処するか考えないといけないから、あっちに色々書き込むのはまだ早いと思うよ。あなたがここで抗議したことでみんな止めてくれるかもしれんし。

議論というのは主張が異なる両者が話し合っていい解決策を見つけるためにするものだ。コクセイに関係する話なのにそれすら縛るのはさすがにおかしいとしか言えない。現に今回の修正にコクセイはあまりあやかれていない。キャラに都合のいいことしか認めないのはそれは運用議論ではなくマンセし合うだけの場所だぞ

なんかゴネ云々が気に入らなかったらしいからそれは謝るけど、雷強化と回答しつつ、この結果なのは、非常に問題だと言わざるを得ないと思うよ個人的には。鐘離の時なんか設定やPVやβだと火力出てるように見えたから詐欺だみたいな理屈で強化のに。それとも雷元素は弱いのは解釈一致だから文句言うなとでも？

とりあえず不満をある程度吐き出した人が多そうだし、わざわざ新規の木を建てて雷反応を嘆く人がいたらアンケートか愚痴板に誘導しても良い気がするな。更なる雷強化を実現するにはアンケートとメールしかないという結論。

具体的な編成の話題振ったら雷弱いからの愚痴ラッシュになったんだ……。俺は悲しい。

そういうこともあるだろうけど実際に不遇ではあるのにポジティブな話だけをするってのは難しいと思う。キャラ愛でるとかなら楽しく話せるんじゃない

違う。具体的な編成の話が見えてこないんよ。例えば刻晴１人で雷付与が間に合わないなら北斗やフィッシュルも併用してシャンリン側で反応を起こせないかとか編成や実際の使用感について意見交換があるかと思ったらなかった。実際に全てサブ側で反応が起きなくとも、動きや編成で工夫できるなど。熟知強化で拡散デバフ時のdps低下も緩和されたし工夫のしようはありそうなんだよね。自分は育成進んでなくて使用感把握し難いキャラも多かったから何かあるかと見に来たんだが。まぁその内話題出てくるかもしれんし気長に待つわ

ガッカリしたのは事実だから荒らしてもOK、これは議論なんだから問題なし、が通用するならアンバーのページなんか荒し放題やな

でもアンバーは荒れてないでしょ。１か０で片付く話ばかりじゃない

色々試してはいるけど編成も装備も縛られる割に再現難しい・犠牲にするものが大きい・そもそもこの動きに刻晴いる？などやっぱ問題も大きいよ。いや「たられば」を重ねてやっとロマンダメージ狙えるに強いなら納得もいくが、実態は蒸発融解のほうが楽な上にロマンダメージ狙う場合でもあっちの方が強いんだよなってなる。上の意見でシャンリンはやっぱワンチャンありそうだから試してはみるけど、再現するには結構骨が折れそう。

キャラ毎の格差なんていくらでもあるけど、殆どのキャラページは性能を受け入れた上でどう運用するのが建設的に議論してるから荒れないんでしょ。アンバーのベージで武器説明の更新したのは自分だけど、この武器も入れた方がいいんじゃないかみたいな意見でも「自分はこういう意図でその武器は入れてないけど入れる必要があるならその考えは否定しないよ」ってコメントでも丁寧に説明してるし。最初に「雷元素が～」って言い始めた1590だって、自分の不満と運営批判をぶちまけてるだけで建設性も丁寧さも全くないじゃん。刻晴のページがやたら荒れるのはデリカシーの無い人に狙われやすいからであって、アンバーのページもゴネ得しろとか騒いでいいならいくらでも騒ぐよ。文句はいくらでも言える性能してるからね。

刻晴板が荒れだしてるのは刻晴が好きで最強に返り咲くのを期待してる人が多いからだと思う。昨日は冷静に編成の話だけに絞ってコメントする人が少数派だった。木主がここで抗議するのは必要だったかも、おかげで自分の発言見直したからね。ただ逆に、いきなり管理掲示板に行ったのは冷静じゃないと思う。グレーゾーンで荒れてる時は、荒れてる内容にひとまずの結論を出して、出た結論に対してとやかく言う人を減らしていくのが良いんじゃないかな。雷強化についてはアンケート、どの反応が良いかについては今の所感電が優勢かな。

最強云々は甘雨実装されたあたりから、もう諦めてるかなぁ...ぶっちゃげ強化ないなら、まぁそういうバランスなんだろうなと諦めもついたが、まさか弱いと認知してた上で、お出しされた上で出された内容がアレだったから正直失望はしてる

本当に刻晴が好きなら、最初から丁寧に論点を整理して話を持ってきて欲しかった。今までだって何度もキャラdisの被害受けてアク禁まで出てる刻晴のページだから尚更。自分は昨日の時点で自分の考えを説明した上で「強化が必要なら過負荷を増幅反応に」っていう提案もしてるし、最初から「刻晴にはまだ改善の余地があるからアンケートに備えて意見を整理しませんか」って来てれば普通に協力するよ。