https://wikiwiki.jp/zenless/エレン
無凸餅ありで5番ディスク攻撃なんだけど圧倒的に氷ダメか貫通率が強いんすかね?
多分そのどっちかですかね、攻撃が悪いわけじゃないけどディスク5を使うのはもったいない
無凸餅凸餅+蒼角バフで計算した感じ 属性>貫通>>攻撃だった
失礼餅無凸
エレンのディスクが極地かペッカーか、支援キャラが蒼角かリナか、他キャラの武器等によるバフがあるか等々によって変わってくるから一概には何とも言えないかな
うーむ、無凸餅ありの場合むしろ貫通の方が若干低くなりやすいくらいで特別攻撃%の方が低いとはならないような。ペッカー4の場合ほぼ横並びで、あっても最終5%差くらいじゃないかなぁ。なんなら極地だと攻撃%の方がいいまであるはず
うーん、エレンの信頼度昇格イベントが一生来ないからまったく上がらないや エレンより後に入手したリナさんはもうMAXまで行ってるのに何故
ニネヴェ零号で無凸エレンが通常3とシャークトルネードをループ出来たんだけど、ホロウにそんなバフあったっけ?
エレンの固有レゾブレムである
なるほどね、返信ありがとう
氷結レゾブレムとの相性が良すぎて零号でのダメージが一人だけ異次元すぎる…活性なしとはいえ凋落花園のニネヴェを1回目のブレイクで倒しきれたのは変な笑いが出たわw
ぶっちゃけレゾブレムちゃんと取れば大抵のアタッカーで50%辺りでブレイクさせてそのまま倒せはする
パファー5番で氷属性ダメのディスクが出たんだけど、ウッドペッカーとどっちがいいんだろう?
パファー着けるなら貫通率をちゃんと上げたいし、ペッカーで良いんじゃない
一掃→シャークトルネード→通常3段目と繋げるより、一掃→通常3段目のループの方が良いのかな?
通常はコアパッシブが乗るしエネルギー消費も無いから基本的には一掃通常ループでいい。無凸でトルネード使うのはちょっと散ってる雑魚を纏めて殴りたい時くらいかな
そこはまあ消費エネルギーを考えたら後者だね、なるべく1、2段目をすっ飛ばして火力の高い通常3段目を当てて行きたいから。シャークトルネードは雑魚散らしか、ボス級にまともに使うなら2凸するか、零号ホロウなら適合レゾブレムで2凸効果を得るかだね。2凸で通常3段目→シャークトルネード→通常3段ループができるようになるから
初心者で質問です。育成について調べて色々とやってみたのですが、考え方が合っているかご教授下さい。エレンは無凸+餅無凸でどちらもLv60、コアスキルF。ディスクが極地4+ペッカー2。この時点でステータス画面の会心率が80.2%です。戦闘時にチャージ挟撃と通常で+20%になって、会心率が100%になる、という事で間違いないでしょうか。(戦闘中のステータス画面が80.2%+20%になります。編成はライカン、蒼角なので会心率のバフは無いと思っています。)
あってる!
お返事ありがとうございます!自信が付きました!今後の復刻での凸、あるいは会心率が盛れる編成で組み直す時が来たら、今の会心率を調整しつつ会心ダメージとかを伸ばすようにします!ディスク厳選が行き詰まってきたので、蒼角ちゃんの攻撃力上げて来ます!
強化特殊→通常3の追尾性能が凄まじいおかげで刀耕作戦のウィップすごい勢いで刈り取っていけるの楽しい
餅武器を持っていない場合皆は率ダメってどれぐらいの値になってる?やっとレベル50になったから厳選したいなあと思ってて目安を知りたい
餅と4番会心ダメで70/160だからスターライトと4番会心率想定で75/110くらいかな ただエレンはここからコアスキルで会心ダメ100伸びるし率ダメに拘らず攻撃と貫通も適度に伸ばした方が火力は出るはず
音動機はスターライト、編成はルーシー蒼角エレン、会心率と会心ダメはディスクで両方70%ちょいまで上げてるンナけど、ルーシーも蒼角も攻撃力バフってことを考えたら、やたら上がってる攻撃力をさらにスターライトで上げるよりも、会心率が盛れる金メッキの方がいいんじゃないか?と思ってるんだけど、どうンナんだろうか
エレンは1凸してるから、通常攻撃分の+12%を加味すると率82%、ダメ78%(コアFで178%)
待って、金メッキ会心率が上がると思ってた…普通に攻撃力じゃンナ…
現状のA音動機のなかだと完凸スターライトが一番強いから安心していい
ディスク4会心でコアスキルの会心20%入れたらいくらか会心率100オーバーしちゃったんだけど流石にディスク4会心以外にすると率下がりすぎるし、そうなると攻撃%会心ダメージ貫通値辺りがちょうどよく乗ってるディスクをピンポイントで狙う事に… 理論値に近づくほどおっそろしくシビアな厳選必要になってくるなぁ
ダメは完凸蒼角のが伸びるのわかってるんだがブレイク時の殴れる時間や手間を考えるとリナの方が楽なのが悩ましい。
ブレイク中の殴れる時間に関しては(いるならライカンでブレイク⇒)蒼角⇒エレンと連携してボンプ支援手前で連携切ればブレイク時間満タンで殴りに入れるよ(なんなら蒼角バフ効果時間30秒もあるから連携に蒼角入れなくてもいいし)
ブレイクページ見るとわかるけど、ブレイクはゲージ虹色から固定時間だから途中で連携切ってもブレイク時間は満タンではなくなるよ
あれ表示上だけだったんか(ずっと勘違いしてた)誤情報申し訳ない……。
ゲージ減少時間が全然違うなー思ってたけど、あれ発生時から減少してたんだ・・・。エネミー別なんかと思ってた。
つまりライカン強化特殊で寸止め→蒼角旗揚げでブレイク→エレン連携→ライカン連携(ジャズ4セットあるなら)→連携キャンセル→エレンへ逆順切り替えが良さそうってこと?
リナエレン普段使ってて蒼角エレン試してるけど安全にバフできるのがパリィくらいしかなくて渦潮溜めるとどこかで被弾リスクあるから難しーってなってる。いいやり方あるんかな?ついでにブレイク中に与えられるダメージ軽く計ってみたら、蒼角でブレイク連携なしスターライトエレンにクイック≧事前に蒼角バフ撃破でブレイク金メッキエレンのみ連携>撃破でブレイク蒼角のみ連携スターライトエレンにクイック>エレン蒼角両方連携みたいな感じだった。つまりとにかく蒼角を連携に絡めない方が火力でてクイックに依存しない武器の方が楽だった。(ただし蒼角の火力が全く出てない状況でブレイク時間外は全く含めてないのでこういうこともあるくらいのイメージ)
さらについでで要警戒のタイム比較。1凸リナ歳月2凸蒼角餅。リナスターライトエレン≧リナ金メッキエレン>蒼角金メッキエレン>蒼角スターライトエレン。蒼角の練度が低いだけかもしらんけど自分がやるとなぜかリナの方が早い不思議。金メッキも案外に使い道あるのかもしれん。理論値だけじゃわからんもんだな
リナを持ってるならリナの極限支援を使って敵の動きを止めてその間に蒼角のスキルを使う。そもそも、戦闘不能にならなければいくら被弾しても良いので敵の攻撃を無視して蒼角の強化スキルを使うのも選択肢に入れた方がよいと思う 連携スキルに関しては自分の環境(エレン無凸+スターライト/蒼角エレンリナ)だとエレンも連携スキルを使わない方がタイムは早いことが多いので、蒼角の強化スキルが足りない時に蒼角が撃つだけになってる
1凸で率+12%←まぁ分かる コアスキルでダメ+100%←間違いだけど言いたい事は分かる 2凸でダメ+160%←そうはならんやろ!?と思うんだが率ダメ実質100:300です!みたいな投稿をちょいちょい見てもやってる。
エレン、ライカン(両方無凸無餅)のおともにするなら完凸蒼角か無凸リナさん(どっちも餅あり)ならどっちが火力出るんだろう?
ちゃんと火力出すためのドライバ厳選がめんどいけど戦闘中はあんま考えなくて良いのがリナ、ドライバの受けが広いから厳選はちょっと楽だけど戦闘中にコンボや連携の手順等を考えなきゃいけないのが蒼角
完凸蒼角。火力もそうだけど、細い敵をブレイクせずに倒したりする際にも長時間のバフは便利かな。
瞬間的にダメージ出しにくい無凸エレンなら無凸リナは数値あっても大分動き詰めなきゃダメージ出せ無さそうだな ちょっと動きめんどいけど蒼角のほうがバフ時間長いしダメージは安定して出せると思う
エレンのクイックチャージの「1回のみ発動できる」は一戦闘で1回のみですか?
クイックチャージ1回につき短縮1回という意味です
イベントの上級演習でお試しのエレン使ってみたけど頭一つ抜けて強いね。持ってる人羨ましい
2凸エレン餅武器有のドライバ構成なんだけど、極地4セットじゃなく、ウッドペッカー4スイングジャズ2ってどうなんでしょうか?2凸しているとダッシュ攻撃の頻度が下がる&強化特殊スキルの頻度が高くなるので、ウッドペッカー4セットのバフ条件とスイングジャズのエネルギー自動回復が合うかも?って思ったんですが
仮に無凸でも基本的に極地より強化スキルと終結にバフがかかるペッカーの方がいいと思う。特に餅の場合はバフの種類が被らなくなるから効果出やすい。スイング2に関してはエネルギー0%でもパッカーのバフをトリガーできるので極地2とか攻撃系に寄せた方がやりやすい印象だった。でもそんなに差は出なかったから人によるかも
なるほどありがとうございます。確かに、スイング2部分は誤差なんんでそっちを極地2等にするのはアリですね。感謝です!!
そういえば最初の限定星5だけどエレンにはエージェント秘話実装されてないんだよな、今後のストーリーでエレンの過去にも関わるような要素とか出てくるんだろうか?
シュエンも無いと思いきや青衣が先に追加されたし、ジェーンもいきなり追加されたと見せかけてアレは特別劇場だしでよう分からんね。
コアスキルで会心ダメ100漏れるからディスク4は攻撃%でも良い気がする。ディスク5は個人的に貫通率かなと思うけどエレンってダメバフ稼げるところ少ないんだよね。
エレンはシーザーの中断耐性の恩恵かなり大きそう、もう一枠は蒼角だと攻撃バフ被るからリナの方がいいのかな
総ダメの理論値はまだ蒼角の方が上に見えるけど差は縮まるからモーションの関係でリナの方がよさそうではある。必然的にペッカーになるから固定値攻撃バフの効果が落ちるのが懸念点だけど、2凸餅ありで通常:特殊:終結ダメ比を1:1:1とするとシーザー蒼角でもヘビメタよりペッカーの方が若干いいことには一応なったかな。実際はやってみないとわからないけど
完凸だと5番貫通率2バファー1凸リナのが良いって書いてあるけど、シーザー入れて蒼角抜いたとしても貫通率ぶっぱのほうがいいのかな 餅と追加能力ぐらいしか与ダメなくなるけど
敵同レベルでドライバだけ変えたとして貫通率58→90%の最終倍率が1.29、属性ダメ55→95%の最終倍率が1.26かな計算あってれば
ドライバ編成書いてなかったけど4ペッカー2バファー想定 属性ダメからして考えてるのは同じだと思うけど その感じなら貫通モリモリでも問題なさそうだね ありがとう
エレンにリナ餅付けて激変7クリアしてた人居たな。
コーヒーイベントが始まりノット50になったのでディスクの厳選を始めているのですが、会心系はどちらを盛るといいのでしょうか。。。ある程度の基準などあればお伺いしたく。現時点でエリートファンド武器、ディスク4番に会心率をつけており、率:78・ダメ107です
本来は率ダメ1:2にしたいんだけどエレンは通常攻撃と強化特殊と終結のダメージ比によって変わるから正解はなくて。それぞれ同じくらいとするなら、会心ダメに無凸なら30%、2凸なら50%を加えた値で率ダメを1:2にして、ここから例えば極地4だったりで通常攻撃の割合が高いと思うなら加える会心ダメを多くして(素の会心ダメは低くして)あげる感じでいいんじゃないかと思っているけどこれで正しいのかはわからん
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無凸餅ありで5番ディスク攻撃なんだけど圧倒的に氷ダメか貫通率が強いんすかね?
多分そのどっちかですかね、攻撃が悪いわけじゃないけどディスク5を使うのはもったいない
無凸餅凸餅+蒼角バフで計算した感じ 属性>貫通>>攻撃だった
失礼餅無凸
エレンのディスクが極地かペッカーか、支援キャラが蒼角かリナか、他キャラの武器等によるバフがあるか等々によって変わってくるから一概には何とも言えないかな
うーむ、無凸餅ありの場合むしろ貫通の方が若干低くなりやすいくらいで特別攻撃%の方が低いとはならないような。ペッカー4の場合ほぼ横並びで、あっても最終5%差くらいじゃないかなぁ。なんなら極地だと攻撃%の方がいいまであるはず
うーん、エレンの信頼度昇格イベントが一生来ないからまったく上がらないや エレンより後に入手したリナさんはもうMAXまで行ってるのに何故
ニネヴェ零号で無凸エレンが通常3とシャークトルネードをループ出来たんだけど、ホロウにそんなバフあったっけ?
エレンの固有レゾブレムである
なるほどね、返信ありがとう
氷結レゾブレムとの相性が良すぎて零号でのダメージが一人だけ異次元すぎる…活性なしとはいえ凋落花園のニネヴェを1回目のブレイクで倒しきれたのは変な笑いが出たわw
ぶっちゃけレゾブレムちゃんと取れば大抵のアタッカーで50%辺りでブレイクさせてそのまま倒せはする
パファー5番で氷属性ダメのディスクが出たんだけど、ウッドペッカーとどっちがいいんだろう?
パファー着けるなら貫通率をちゃんと上げたいし、ペッカーで良いんじゃない
一掃→シャークトルネード→通常3段目と繋げるより、一掃→通常3段目のループの方が良いのかな?
通常はコアパッシブが乗るしエネルギー消費も無いから基本的には一掃通常ループでいい。無凸でトルネード使うのはちょっと散ってる雑魚を纏めて殴りたい時くらいかな
そこはまあ消費エネルギーを考えたら後者だね、なるべく1、2段目をすっ飛ばして火力の高い通常3段目を当てて行きたいから。シャークトルネードは雑魚散らしか、ボス級にまともに使うなら2凸するか、零号ホロウなら適合レゾブレムで2凸効果を得るかだね。2凸で通常3段目→シャークトルネード→通常3段ループができるようになるから
初心者で質問です。育成について調べて色々とやってみたのですが、考え方が合っているかご教授下さい。エレンは無凸+餅無凸でどちらもLv60、コアスキルF。ディスクが極地4+ペッカー2。この時点でステータス画面の会心率が80.2%です。戦闘時にチャージ挟撃と通常で+20%になって、会心率が100%になる、という事で間違いないでしょうか。(戦闘中のステータス画面が80.2%+20%になります。編成はライカン、蒼角なので会心率のバフは無いと思っています。)
あってる!
お返事ありがとうございます!自信が付きました!今後の復刻での凸、あるいは会心率が盛れる編成で組み直す時が来たら、今の会心率を調整しつつ会心ダメージとかを伸ばすようにします!ディスク厳選が行き詰まってきたので、蒼角ちゃんの攻撃力上げて来ます!
強化特殊→通常3の追尾性能が凄まじいおかげで刀耕作戦のウィップすごい勢いで刈り取っていけるの楽しい
餅武器を持っていない場合皆は率ダメってどれぐらいの値になってる?やっとレベル50になったから厳選したいなあと思ってて目安を知りたい
餅と4番会心ダメで70/160だからスターライトと4番会心率想定で75/110くらいかな ただエレンはここからコアスキルで会心ダメ100伸びるし率ダメに拘らず攻撃と貫通も適度に伸ばした方が火力は出るはず
音動機はスターライト、編成はルーシー蒼角エレン、会心率と会心ダメはディスクで両方70%ちょいまで上げてるンナけど、ルーシーも蒼角も攻撃力バフってことを考えたら、やたら上がってる攻撃力をさらにスターライトで上げるよりも、会心率が盛れる金メッキの方がいいんじゃないか?と思ってるんだけど、どうンナんだろうか
エレンは1凸してるから、通常攻撃分の+12%を加味すると率82%、ダメ78%(コアFで178%)
待って、金メッキ会心率が上がると思ってた…普通に攻撃力じゃンナ…
現状のA音動機のなかだと完凸スターライトが一番強いから安心していい
ディスク4会心でコアスキルの会心20%入れたらいくらか会心率100オーバーしちゃったんだけど流石にディスク4会心以外にすると率下がりすぎるし、そうなると攻撃%会心ダメージ貫通値辺りがちょうどよく乗ってるディスクをピンポイントで狙う事に… 理論値に近づくほどおっそろしくシビアな厳選必要になってくるなぁ
ダメは完凸蒼角のが伸びるのわかってるんだがブレイク時の殴れる時間や手間を考えるとリナの方が楽なのが悩ましい。
ブレイク中の殴れる時間に関しては(いるならライカンでブレイク⇒)蒼角⇒エレンと連携してボンプ支援手前で連携切ればブレイク時間満タンで殴りに入れるよ(なんなら蒼角バフ効果時間30秒もあるから連携に蒼角入れなくてもいいし)
ブレイクページ見るとわかるけど、ブレイクはゲージ虹色から固定時間だから途中で連携切ってもブレイク時間は満タンではなくなるよ
あれ表示上だけだったんか(ずっと勘違いしてた)誤情報申し訳ない……。
ゲージ減少時間が全然違うなー思ってたけど、あれ発生時から減少してたんだ・・・。エネミー別なんかと思ってた。
つまりライカン強化特殊で寸止め→蒼角旗揚げでブレイク→エレン連携→ライカン連携(ジャズ4セットあるなら)→連携キャンセル→エレンへ逆順切り替えが良さそうってこと?
リナエレン普段使ってて蒼角エレン試してるけど安全にバフできるのがパリィくらいしかなくて渦潮溜めるとどこかで被弾リスクあるから難しーってなってる。いいやり方あるんかな?ついでにブレイク中に与えられるダメージ軽く計ってみたら、蒼角でブレイク連携なしスターライトエレンにクイック≧事前に蒼角バフ撃破でブレイク金メッキエレンのみ連携>撃破でブレイク蒼角のみ連携スターライトエレンにクイック>エレン蒼角両方連携みたいな感じだった。つまりとにかく蒼角を連携に絡めない方が火力でてクイックに依存しない武器の方が楽だった。(ただし蒼角の火力が全く出てない状況でブレイク時間外は全く含めてないのでこういうこともあるくらいのイメージ)
さらについでで要警戒のタイム比較。1凸リナ歳月2凸蒼角餅。リナスターライトエレン≧リナ金メッキエレン>蒼角金メッキエレン>蒼角スターライトエレン。蒼角の練度が低いだけかもしらんけど自分がやるとなぜかリナの方が早い不思議。金メッキも案外に使い道あるのかもしれん。理論値だけじゃわからんもんだな
リナを持ってるならリナの極限支援を使って敵の動きを止めてその間に蒼角のスキルを使う。そもそも、戦闘不能にならなければいくら被弾しても良いので敵の攻撃を無視して蒼角の強化スキルを使うのも選択肢に入れた方がよいと思う
連携スキルに関しては自分の環境(エレン無凸+スターライト/蒼角エレンリナ)だとエレンも連携スキルを使わない方がタイムは早いことが多いので、蒼角の強化スキルが足りない時に蒼角が撃つだけになってる
1凸で率+12%←まぁ分かる
コアスキルでダメ+100%←間違いだけど言いたい事は分かる
2凸でダメ+160%←そうはならんやろ!?と思うんだが率ダメ実質100:300です!みたいな投稿をちょいちょい見てもやってる。
エレン、ライカン(両方無凸無餅)のおともにするなら完凸蒼角か無凸リナさん(どっちも餅あり)ならどっちが火力出るんだろう?
ちゃんと火力出すためのドライバ厳選がめんどいけど戦闘中はあんま考えなくて良いのがリナ、ドライバの受けが広いから厳選はちょっと楽だけど戦闘中にコンボや連携の手順等を考えなきゃいけないのが蒼角
完凸蒼角。火力もそうだけど、細い敵をブレイクせずに倒したりする際にも長時間のバフは便利かな。
瞬間的にダメージ出しにくい無凸エレンなら無凸リナは数値あっても大分動き詰めなきゃダメージ出せ無さそうだな ちょっと動きめんどいけど蒼角のほうがバフ時間長いしダメージは安定して出せると思う
エレンのクイックチャージの「1回のみ発動できる」は一戦闘で1回のみですか?
クイックチャージ1回につき短縮1回という意味です
イベントの上級演習でお試しのエレン使ってみたけど頭一つ抜けて強いね。持ってる人羨ましい
2凸エレン餅武器有のドライバ構成なんだけど、極地4セットじゃなく、ウッドペッカー4スイングジャズ2ってどうなんでしょうか?2凸しているとダッシュ攻撃の頻度が下がる&強化特殊スキルの頻度が高くなるので、ウッドペッカー4セットのバフ条件とスイングジャズのエネルギー自動回復が合うかも?って思ったんですが
仮に無凸でも基本的に極地より強化スキルと終結にバフがかかるペッカーの方がいいと思う。特に餅の場合はバフの種類が被らなくなるから効果出やすい。スイング2に関してはエネルギー0%でもパッカーのバフをトリガーできるので極地2とか攻撃系に寄せた方がやりやすい印象だった。でもそんなに差は出なかったから人によるかも
なるほどありがとうございます。確かに、スイング2部分は誤差なんんでそっちを極地2等にするのはアリですね。感謝です!!
そういえば最初の限定星5だけどエレンにはエージェント秘話実装されてないんだよな、今後のストーリーでエレンの過去にも関わるような要素とか出てくるんだろうか?
シュエンも無いと思いきや青衣が先に追加されたし、ジェーンもいきなり追加されたと見せかけてアレは特別劇場だしでよう分からんね。
コアスキルで会心ダメ100漏れるからディスク4は攻撃%でも良い気がする。ディスク5は個人的に貫通率かなと思うけどエレンってダメバフ稼げるところ少ないんだよね。
エレンはシーザーの中断耐性の恩恵かなり大きそう、もう一枠は蒼角だと攻撃バフ被るからリナの方がいいのかな
総ダメの理論値はまだ蒼角の方が上に見えるけど差は縮まるからモーションの関係でリナの方がよさそうではある。必然的にペッカーになるから固定値攻撃バフの効果が落ちるのが懸念点だけど、2凸餅ありで通常:特殊:終結ダメ比を1:1:1とするとシーザー蒼角でもヘビメタよりペッカーの方が若干いいことには一応なったかな。実際はやってみないとわからないけど
完凸だと5番貫通率2バファー1凸リナのが良いって書いてあるけど、シーザー入れて蒼角抜いたとしても貫通率ぶっぱのほうがいいのかな 餅と追加能力ぐらいしか与ダメなくなるけど
敵同レベルでドライバだけ変えたとして貫通率58→90%の最終倍率が1.29、属性ダメ55→95%の最終倍率が1.26かな計算あってれば
ドライバ編成書いてなかったけど4ペッカー2バファー想定 属性ダメからして考えてるのは同じだと思うけど その感じなら貫通モリモリでも問題なさそうだね ありがとう
エレンにリナ餅付けて激変7クリアしてた人居たな。
コーヒーイベントが始まりノット50になったのでディスクの厳選を始めているのですが、会心系はどちらを盛るといいのでしょうか。。。ある程度の基準などあればお伺いしたく。現時点でエリートファンド武器、ディスク4番に会心率をつけており、率:78・ダメ107です
本来は率ダメ1:2にしたいんだけどエレンは通常攻撃と強化特殊と終結のダメージ比によって変わるから正解はなくて。それぞれ同じくらいとするなら、会心ダメに無凸なら30%、2凸なら50%を加えた値で率ダメを1:2にして、ここから例えば極地4だったりで通常攻撃の割合が高いと思うなら加える会心ダメを多くして(素の会心ダメは低くして)あげる感じでいいんじゃないかと思っているけどこれで正しいのかはわからん