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P-47D-25

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作成: 2017/03/05 (日) 20:40:26
最終更新: 2018/02/18 (日) 15:36:15
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498

P47でもFW190にシザース仕掛けられて乗ってしまうと手遅れになるから敵がFW190乗りのエースだったら短い格闘戦しないほうがいいかもしれない、、、

499
名前なし 2018/08/12 (日) 09:10:28 2d84c@be98f >> 498

最近フォッケは旋回性能buff来たし、元のエネルギー保持の良さも相まってこいつで格闘戦を挑むのは危険なレベル。 でも高高度ではヒョロヒョロなので基本的に大丈夫

500

いや、高高度(5000mとか高高度かどうかわからないけど)でFW190に乗ってた時シザースして勝てたんですよ、、、多分ロールレートの関係もあるんじゃないかと

506
名前なし 2018/08/12 (日) 13:37:51 47fd9@99fbe >> 499

このゲームじゃ5000mとか高高度とは言えない気がする、大体の機体の適正高度内だし(フォッケも6000m位までは性能低下起こさないし)

515

やっぱり5000mは高高度じゃありませんでしたか、教えていただきありがとうございます

501
名前なし 2018/08/12 (日) 12:27:18 08807@68bd4

迎撃リスポン取り上げ、対地スコア減少...うーんこの

502
名前なし 2018/08/12 (日) 12:48:50 f0b84@c24fd >> 501

迎撃リスは迂回上昇すればそうでもなくないか?

514
名前なし 2018/08/12 (日) 22:21:29 修正 0de55@22ff1 >> 502

正直なこと言えば勝とうとしてるならコイツじゃなくP39かP38G、P61C、課金でいいならアメリカF4かそれと互角に近いXP55にでも乗ればいい。それでもコイツにこだわるなら迂回上昇が最適解だが、それならタイミングを極めないと難しいし、迂回上昇おじさんが言ってるほど簡単じゃないよ?ってことを言いたかった。数的劣勢は腕とエネルギーがあれば補えるというが、数的劣勢はすなわち手数の圧倒的不利だ、分かってる奴が相手に一人でもいれば劣勢側がとれる手はわずかだが優勢側にとれる手は圧倒的に多くなる。劣勢側の手が一撃離脱、ヘッドオンなら優勢側は分散して再上昇、対地攻撃によるゲージ有利、自ら囮となって敵機のエネルギーを浪費させる…等々ね。現状を論理だてて分析すればただ単に迂回してれば~なんてことは言えないはずだぜ。まさか埒が明かなくなったら高高度ガン逃げすればいいとか言い出さないよな?

516
名前なし 2018/08/12 (日) 23:45:20 47fd9@99fbe >> 502

こいつで低空に突っ込む位ならそれこそ他に乗った方が良いと思う、最初から昇らずに低空飛んでるこいつとかエサでしか無いし

517
名前なし 2018/08/12 (日) 23:53:36 d9a4b@dda61 >> 502

ていうかこの機体に関して言えば迂回上昇で会敵高度を引き上げるだけでも意味があるんじゃないか?って思っちゃう。ターボチャージャー付きのこのエンジンなら7000m前後でbf109と同高度会敵できるはずだし。

518
名前なし 2018/08/12 (日) 23:56:33 411cd@9d010 >> 502

初めからそういえばいいのに こいつで戦うには迂回するか対地するしかないんだから

519
名前なし 2018/08/13 (月) 00:32:08 052fc@b9074 >> 502

葉5、葉9はなんなん?きっと迂回上昇おじさんだってタイミング等々含めて迂回上昇って答えなだけで簡単だと思って言ってないかもだろ、そもそも迎撃リス取り上げられて~ってコメの回答に高度不足を補うために迂回上昇を進めるのには何の不思議も無くね?玄人面して上から目線で「現状を論理だてて分析すればただ単に迂回してれば~なんてことは言えないはずだぜ。」って...

520
名前なし 2018/08/13 (月) 00:38:11 d45d6@ab487 >> 502

それでも迂回おじさまには騙されませんことよ。

521
名前なし 2018/08/13 (月) 00:46:42 d9a4b@dda61 >> 502

みんな!騙されないお嬢様に騙されちゃだめだぞ!(ゲシュタルト崩壊)

522
名前なし 2018/08/13 (月) 00:47:19 39f02@b9074 >> 502

こいつの対地能力が優れてるって言っても一機で試合決めるほど対地するほど前線とAF往復出来ないし、位置エネルギー使って速度乗せないと連続した回避軌道もままならないし、枢軸に全滅させられて試合が終わる事が多い現状では、開始後すぐ高度取って少しでも相手の戦闘機を減らす&少しでも長く生き残って数の不利を最小限にする選択をした方が良いと思ってる。上の荒らしお嬢様は帰れ、同じことを二度も言うな、せめて迂回上昇しない持論を語れ

523
名前なし 2018/08/13 (月) 11:25:34 修正 0de55@d3893 >> 502

アプデ直前、直後は迂回上昇すればP47はまだまだ余裕で強いってコメントが目立ってたからね(実際M、D28は余裕で強いんだが)、今はそういう人は少ないし迂回上昇おじさんみんながみんなそうだとは思ってないよ。…やっぱD25とNは迎撃スポーン残すべきだったと思うなぁ 葉5、葉8 名前入れるの忘れてた…

524
名前なし 2018/08/13 (月) 13:12:48 47fd9@99fbe >> 502

迎撃スポーン取り上げは正解だったろ、サンボル無双だったし。問題は迎撃スポーン取り上げたのに迎撃スポーンで上がったBR下げなかったGaijinの謎采配の方

508
名前なし 2018/08/12 (日) 14:59:32 89af3@cf984

陸rbのスパーンポイントもっと高くて良い

513
名前なし 2018/08/12 (日) 22:16:54 d45d6@ab487 >> 508

対地はこいつの得意分野だから仕方ないかもね。

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526
名前なし 2018/08/28 (火) 09:12:06 73681@ab8c4

空RBで使いたいと思っているのですが、brが低いD25と、馬力がアップしたd28とどちらの方がおすすめでしょうか?

527
名前なし 2018/08/28 (火) 09:25:35 d45d6@ab487 >> 526

D-28

528
名前なし 2018/08/28 (火) 10:00:26 5e5d6@62154 >> 526

28、25だとまず間違いなくメッサーとか試製雷電に上取られるのが厳しい

529
名前なし 2018/08/28 (火) 10:03:54 73681@ab8c4 >> 526

おっと、、、そうなんですね 今は旬ではないんですね 一度枝1さんの言う通りd28に乗ってみます。

530
名前なし 2018/08/29 (水) 01:17:52 abf6c@add1c

大体いつも格闘戦でゼロ戦に食われてるイメージしかないんだがこいつ

531
名前なし 2018/08/29 (水) 01:37:33 d45d6@ab487 >> 530

中途半端に旋回能力有るから曲がる人が多いのよ、そんなのドイツ相手でもしちゃいけないのに。

532
名前なし 2018/08/30 (木) 22:02:44 ae680@08354

同BR帯では結構強いのな。。。久しぶりに乗ったらM2の弾道性能よすぎて感動した。

533
名前なし 2018/08/31 (金) 19:02:55 1bf0d@69c3c

サンボル初心者なんだけどどう戦えばいいんだコイツ…一定高度以上ならかなり昇るらしいけど過給器の変更もできないからそこまで行く前に試合の決着ついてることが多いし…

534
名前なし 2018/08/31 (金) 20:36:51 f4423@eaea9 >> 533

モードが何かわからんけどRBでならとりあえず迂回上昇して5kmは昇りたい。それくらいからエンジンが元気出始めるから。上昇弱体化くらったコイツなら、6kmくらい昇れたころには敵は降り始めてる。一撃離脱は絶対で、離脱するときは20度上昇でIASが300km/hくらいになるまで直線上昇する。地表まで降りてしまって、まだ敵が上にいたなら下に潜り込んでヘッドオン、下にインメルマンターンして速度稼ぎながら下に潜り込んでヘッドオンの繰り返し。まとめると、忍耐強くこそこそ迂回上昇して一撃離脱を絶対に徹底して、一回アプローチしたら速度活かして20度直線上昇で逃げ切る。横旋回は圧倒的有利な状況じゃないと控えるべき。

535
名前なし 2018/09/08 (土) 19:54:31 2f742@e2516 >> 533

ABの場合はどうすればいいですか?

536
名前なし 2018/09/08 (土) 20:15:15 f4423@eaea9 >> 535

ABはめったにやらないから詳しくアドバイスできないけれど、とりあえず登ること、一撃離脱は絶対で。極論、爆弾積んで高高度からベース爆撃やりながら爆撃機刈りでいいと思う。相手より高度1000m上取ることは絶対で。弾薬はステルスか曳光弾で。格闘戦やるとしても、相手の土俵には絶対に降りずに速度乗せて高高度の縦長旋回か、ループ打って頂点あたりで横旋回に移してロープ・ア・ドープ狙ったり。エネルギーを意識してください。

538
名前なし 2018/09/08 (土) 21:19:49 d45d6@ab487

こいつ筆頭にこのシリーズは機体が大きいせいで最近ドイツ機とすこぶる相性が悪い、機体がでかいとほんとにやんなる。

539
名前なし 2018/09/09 (日) 06:12:33 6994e@20e91 >> 538

胴体下部の大部分がターボチャージャーの配管関係だから仕方ない

543
名前なし 2018/09/19 (水) 09:33:39 5b4a1@178ee >> 538

コクピット下と後ろの大半がやたらと大きな排気タービン本体と補機で占められてるからな。無茶苦茶な飛行機やで

540
名前なし 2018/09/14 (金) 16:45:13 3ed04@1db8a

ナーフされて実際好きなやつしか乗ってない印象。見かけても低空でうろうろしてるし格闘戦しかけてくるし。いい餌だな・・(BF109F4trop談 強機体イナゴが去ったことだしもともとP47「自体」は20年前くらいににCFSで遊んで以来好きだったのでこれを機に作ろうと思う

541
名前なし 2018/09/18 (火) 18:58:20 c1216@196d4

ABとRBでめちゃめちゃBRに差あるけどRBでも使える?

542
名前なし 2018/09/19 (水) 01:12:53 411cd@bd061 >> 541

空中リス取り上げられたのにbr上がったままだからきつい

544
名前なし 2018/09/20 (木) 07:41:52 c1216@196d4 >> 542

まじか、こいつきついんか

545
名前なし 2018/09/20 (木) 17:35:02 0822c@7e7d9 >> 542

大暴れしてたから懲役刑コースなのかねこりゃ

546
名前なし 2018/09/20 (木) 18:12:44 f0b84@3d739 >> 542

調整は良いけど懲役はやめーやって感じよね、紫電改とかいつ出所出来んねん。調整もBRでしろって思うけど

547
名前なし 2018/10/03 (水) 19:02:38 d45d6@ab487

今はこいつ飛べないただの豚やん…。昔は動けるデブだったのに…。

548
名前なし 2018/10/03 (水) 20:21:01 8f450@d6b71 >> 547

そこまで悪いもんじゃないと思うけどな。この機体で糞ってなるのはbf109kに上を取られて追い掛け回されてる時ぐらいだよ。大概の敵機から逃げられる速度はあるからまだマシ

549
名前なし 2018/10/03 (水) 23:25:05 1a364@857eb >> 548

そもそもBR1も差があるやん。それを言ったらHマスにはK4じゃ歯が立たないし

550
名前なし 2018/10/04 (木) 01:23:46 411cd@bd061 >> 547

空中リスなくなったのにBR元に戻さないのはおかしいよね

551
名前なし 2018/10/04 (木) 02:53:21 62df7@325a6 >> 550

N1K2-J「暴れた回った悪い子はね、暗ーいお部屋に連れて行かれるんだよ」

552

ぶっちゃけABなんてこのレート帯なら4000〜5000までとって一撃離脱してればどんな機体でもまあまあ使えるから、このサンボルは好きよ〜 By ABしからやらないNoob

553
名前なし 2018/11/01 (木) 21:38:38 4a248@27230

お手軽ウマバエ機体。格上ともやり合える良い機体だ。

554
名前なし 2018/11/09 (金) 19:35:51 1b133@d6291

これの小ネタの一番上の日本語のおかしい文書ってなんなの?

555
名前なし 2018/11/09 (金) 19:41:23 c0370@ca106 >> 554

コマンドーで検索検索ゥ

556
名前なし 2018/11/09 (金) 20:06:08 d71f7@396b7 >> 554

んぁあ仰らないで、ネタが古い。でも、ユーモアを許さない記事なんて殺伐とするわ人が離れるわ碌な事が無い。

557
名前なし 2018/11/10 (土) 16:53:35 be4c3@d6291 >> 554

これもなんだ?元ネタ見たことないから見てみるわ。

558
名前なし 2018/11/10 (土) 18:45:44 14785@79c3c >> 557

コマンドーがお好き、それは結構。

559

重たい……とにかく重たい……

560
名前なし 2018/11/12 (月) 07:45:01 20e72@acc87

SBで使ってみるとよくわかる………とんでもなく頑丈

561
名前なし 2018/11/12 (月) 12:21:54 dc548@b6560

なんで他国の戦闘機はあんなに小さいんだ? デカくすればスッキリするのに

562
名前なし 2018/11/12 (月) 12:44:08 05adb@ed589

史実で日本がこんな戦闘機持ってればなぁ。少数の20mmなんかよりこれみたいに小口径大量につけるという発想なかったんかねぇ?

563
名前なし 2018/11/12 (月) 15:15:59 22049@7bee6 >> 562

航続距離がないんで…。鍾馗も嫌ったし。重量あたりの効率なら大口径を少数積んだほうがいいし、米国はエリコン機銃をもとに航空機用20mm機銃開発したけど不良率がヤバくて失敗してる

564
名前なし 2018/11/12 (月) 15:20:24 05adb@ed589 >> 563

なるほど。日本がそうしなかったのはそれなりの理由があったんですね。まぁ素人の考えを本職の人が思い付かないわけないわな

600
名前なし 2019/01/12 (土) 20:32:11 c2d43@d6291 >> 563

まじか。米軍はバラ撒けるからブローニングを積みまくってるのかと思ってた。

565
名前なし 2018/11/12 (月) 15:56:48 5b4a1@dd304 >> 562

米機の多数装備は、Gかけて撃つとジャムりやすい。なら沢山積んときゃどれかは使えるやろ?的な理由だったりもする。つか零戦の20mmですら火力不足と認識されてたのだから小口径を多数積むって選択肢は有り得なかったんじゃないかな?

566
名前なし 2018/11/12 (月) 17:08:56 03d80@d6cca >> 562

イギリスが早めに小口径パワー論を捨ててるあたり、50口径M2みたいな高威力じゃないと難しい。重量も馬鹿にならないから、翼を頑丈にする必要性が出てきて設計も変わってくる。あと、飛来する敵爆撃機の撃墜が対米戦から必要になるのでやっぱり小口径だと難しくなる。

567
名前なし 2018/11/12 (月) 17:20:33 67758@5dad1 >> 562

WTの火力で語るからダメ。アメリカはドイツとか日本みたいな枢軸国と違って大した爆撃機を相手にする必要がなかったから少なくとも大戦中はあれで事足りてるんでしょ。イギリスも初期は多連装だったけど搭載武装が7mmで威力が威力だったから12.7mmとかすっとばして機関砲への移行に走ったし

568
名前なし 2018/11/12 (月) 17:45:52 修正 47fd9@48a4c >> 562

wtでは威力おかしな事になってるけど13mmじゃ頑丈な爆撃機なかなか落とせないし重いしで脆い日本機が相手だった上に20mmの開発に失敗した米以外には不要だったのよ。

570
名前なし 2018/11/16 (金) 08:18:22 312da@21213 >> 562

ジャムじゃなくて銃身の摩耗とかによる高故障率対策じゃなかったっけ多銃主義

571
名前なし 2018/11/16 (金) 10:36:34 03d80@6726e >> 570

航空用M2は高Gかけるとジャムる欠点があった。

572
名前なし 2018/11/16 (金) 10:36:51 637e1@5220e >> 570

Gで弾薬ベルトがねじれたりするらしい(伝聞)

574
名前なし 2018/11/16 (金) 12:17:28 修正 4cebb@8ec37 >> 570

ベルトねじれによるジャム対策やで、いくら高Gがかかるとはいえそんなに故障するなら兵器としては失格だし航空機搭載以外にしろ100年も使われない

585
名前なし 2018/12/09 (日) 16:59:28 312da@71dfa >> 570

一方でねじれ、一方で銃身摩耗。もうわかんねぇな

586
名前なし 2018/12/09 (日) 17:05:05 312da@71dfa >> 570
587
名前なし 2018/12/09 (日) 17:06:39 312da@71dfa >> 570

重量比で低い投射量の増大と銃身寿命の短さから来る故障率対策ってことでは?とここを読む限りでは

588
名前なし 2018/12/09 (日) 18:57:39 04fbb@39e3f >> 570

キチンとベルト給弾機構が故障しやすいとも書かれてるよ。

573
名前なし 2018/11/16 (金) 12:10:59 c3477@478f5 >> 562

99式20mm機銃一号が27kg、対してM2は38kg。日本機がM2積んだとしても4丁が精一杯じゃないかな?しかも運動性能低下のオマケ付き。

575
名前なし 2018/11/16 (金) 12:27:59 637e1@5220e >> 573

ホ103ホ5「チラッ」

576
名前なし 2018/11/16 (金) 12:59:37 c3477@478f5 >> 573

ホ5は38kg、ホ103が約30kgなのでこれらを各2丁なら、M2を4丁装備するよりもまだ軽い。ホ5を4丁とか99式二号を4丁でもまだ日本機の方が武装が軽い。M2を8丁も持ってて戦闘出来るんだからアメリカのP&W R-2800エンジンは、マジ化け物。

577
名前なし 2018/11/16 (金) 13:43:31 03d80@6726e >> 573

空冷でツインワスプ載っけてない方が異常って凄いエンジンだなよく考えると。

601
名前なし 2019/01/31 (木) 23:27:58 12719@b4312 >> 573

逆を言えばアメリカ機は日本機の武装を二倍プラス程度装備出来る…?

602
名前なし 2019/02/01 (金) 09:54:00 5b4a1@93f57 >> 573

…サンボルのM2が全部ホ103だったら乗るか?

603
名前なし 2019/02/01 (金) 18:28:23 31768@eb18e >> 573

ぶっちゃけその日本機が疾風とか雷電とか紫電とかだったら余裕でM2を8門搭載とかできるけどそもそも前提条件が違って日本軍は20mmの量産に成功したから高威力の3〜4発当たりゃ戦闘機なんてイチコロの武装を2〜4門搭載+補助火力の13mmみたいな構成ができたけどアメリカはイギリスからライセンス生産したイスパノmk2がヤードポンドだがなんだかで確か薬室の設計をミスってその結果グリース塗りたくらなきゃろくに動かないポンコツを量産したので諦めて一部配備にとどめて後はM2パワーにお任せしたってところだろ

569
名前なし 2018/11/15 (木) 21:31:08 8b673@f0400

初めてのP-47を採点してやろうか?(ズバババババ!!!)100点だよ。

578
名前なし 2018/11/19 (月) 20:19:46 4a248@27230

RBサンボル君って上昇角度何度がいいのかな?

579
名前なし 2018/11/19 (月) 23:34:28 4cebb@ff7e0 >> 578

IAS270km/h維持できる位の角度でいいと思う、ただ正直空RBなら余程の理由が無い限りこいつよりD-28使った方がいいと思う

581
名前なし 2018/11/20 (火) 16:54:24 4a248@27230 >> 579

蟻×10

582
名前なし 2018/11/29 (木) 22:53:40 28dcb@3bd7e

ABにおいては空中に出現して高エネルギー保持したまま爆弾三発とブローニング8門と数十秒置きに生えてくるロケット10発を次々と叩き込むやべーやつ。非装甲目標だらけの前線ステージなら地上目標撃破数50も夢ではない

583
名前なし 2018/12/09 (日) 16:21:38 97541@1e341

今のこの子改修するなら空ABと空RBのどっちが向いてるかな?

584
名前なし 2018/12/09 (日) 16:58:37 312da@71dfa >> 583

AB3.3以下の戦爆編成で対地するとか。爆弾出来るまでは低空グルグル狩りやな

589
名前なし 2018/12/09 (日) 21:08:17 07f22@89614 >> 583

ABで3.0に抑えれば格下とマッチしやすいからオススメだぞ!文字通り相手を血祭りにして差し上げろ…(昔はアサルトでホイホイと出来たんだけどね)

595
名前なし 2018/12/14 (金) 18:14:51 5e5d6@90ad8 >> 589

今のアサルトでも十分行けると思うんだけどなぁ、榴弾砲出てきたら即抜けして最大爆装でまっすぐ潰しに行けば割と間に合う、何なら大体出る位置把握しといてそろそろ来そうだなって思ったら爆装して爆撃機迎撃しながら待つって手もあるし、空アサルト榴弾砲潰しの最適解はサンボルだと思ってる

596
名前なし 2018/12/14 (金) 21:37:42 07f22@89614 >> 589

アサルトはマッチに時間かかるから…その分AB行けば人数も多めなBR帯なのですぐ飛べる。(だが格下狩り狙いの分隊とかも出合いやすいからそこが難点だけどね…アサルトは対地下手とか放置のアホさえ差ほど居なければプラスにはなるけど)

590
名前なし 2018/12/11 (火) 01:43:32 47f1d@5f2f5

こいつのWEP制限て何分まで?

591
名前なし 2018/12/14 (金) 02:04:59 9798d@469ef

海戦の使い心地はどんな感じかな?

592
名前なし 2018/12/14 (金) 02:20:49 47fd9@94f07 >> 591

強いよ、足が速くて頑丈で武装も強力と対艦に必要な物揃ってるし、当然だけど対空も普通にこなせるし

593
名前なし 2018/12/14 (金) 02:24:25 9798d@469ef >> 592

ロケットでボート以外にもダメージって入るのかな?

594
名前なし 2018/12/14 (金) 16:49:25 47fd9@94f07 >> 592

ダメージ入るよ、もちろん硬い場所に当ててるとノーダメージになるけど

597
名前なし 2018/12/29 (土) 22:51:11 e89d7@e0923

ABだと対地も制空もできて低いBRとめちゃめちゃ強いな...

598
名前なし 2018/12/29 (土) 23:45:46 a3255@7f41e >> 597

強いよ、ただABなら同BRで性能爆上げのD-28が凄いからこっちの影が薄いんだよね、まあD-28に劣るとはいえ強い機体なのは間違いないから同時に編成するやり方もある、因みにSBだとランク3戦場でSP0で出せるからそこはD-28には無い強みだね

599
名前なし 2019/01/12 (土) 20:29:41 c2d43@d6291 >> 597

こいつとd-28がこのランク帯の連合国最後の希望だな。

604
名前なし 2019/02/22 (金) 13:06:09 5eaa5@2c302 >> 599

アメッサー「ワイもいるで

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名前なし 2019/02/22 (金) 13:07:03 5eaa5@2c302 >> 599

XP55「俺も」