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Bf 109 F-4
1993
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ラジエーターは80％位でいい？砂漠だとそれでも加熱してビビるんだけど
こいつサーメット15mmつけると雑に対地支援が出来るの駄目でしょ。陸RBだと下手な急降下爆撃機よりも強いぞこいつ……
そんな事言ったらM2持ちが機銃掃射で暴れるの駄目だろってなるぞ…
50ｍｍ貫通のブローニングは確かにあったら怖すぎる
これがとんでもない強機体と思ってのってる人はいいんだけど、これが普通の戦闘機と思ってのってる人は次のランクに進むと苦労しそう。
確かにこの子が基準になっちゃったら悲惨ですねえ…。（他の国乗ったら弱すぎとか言いそう）
正に自分がそれで他の国行って挫折しかけたんだけどF-2メッサーに毎日乗ってればどんな戦闘機乗っても「強っ！」って思えるからおススメ
ファイアブランドでも同じこと言える？と思ったけど今はBR下がったからそれほどではないのか（BR4.7だったころのファイアブランドとモスキートで勝率ただ下がりだった人）
ファイアブランドはほら…陸ヤーボで優秀だから… これ以上低性能機体でゴミの背比べをするのは不毛過ぎるのでやめよう
正直言って109のF2でクソとか言ってたらソ連戦闘機で雷電や109の群れと戦ってたら何もできなくて死んでそう。いや別にあいつらは機体性能は悪くないのだが
109F2は機体性能は悪くないんだけど…ほら、MG151/15が…ね？（ソ空も進めてるから対独日の絶望もちゃんと知ってる）
f2よりもチームの問題では…?
弱くは無いけど、大体優速で掛かるのにあの決定力の無さにはちぐはぐ感。よく糞糞言われるshVAKも、曲がって加速の良いソ連機とレートの高さで接近戦には強いから機体にはマッチしてる。f1とf2でBR逆じゃないかとすら
F1は弾数がなぁ…F2は徹甲弾を如何に重要部分に当てるかだし。（ファイヤブランドは小さい重戦と思えばまだ何とか…）
真後ろから頭空っぽにしてぶち込んでもパイロットを挽肉にしてくれるサーメット15ミリ普通に強いでしょ。f1の弾数カッスカス＋20ミリが全体的に弱い現調整下ではなおさら
いうほど強いかな?rbだけどこいつのキルデス1くらいだし。G55Sなら1.5は行くのに
ちなみに連合側の4.0付近の機体はどれくらい行くので？
ガンダムオンライン理論はNG
G.55SでK/D1.5はなかなかきついな
中身次第で強機体も普通機体になるということが分かって安心した
MG151/15のサーメットコアって中戦車や軽チカ撃破可能？＠空RB
軽トーチカは口径とか弾種で所要弾数が変わるけど全ての機銃で撃破可能。中戦車は背面から数十発撃ち込めば破壊出来るけど一回の攻撃だけじゃヒット止まりが多い
本当はBR4でもっと遊びいんだけど、コイツに乗ってる人のマナーが悪いような気がしてあまり楽しめないから敬遠気味って人いる？
マナーが悪いって具体的に言うと？
マナーとかはどうでもいいが、br4.0のOPであり基準はこいつ こいつに抗える機体以外乗らない、というのはある
実際そうだよね、こいつがいるかいないかで戦局が大きく左右されるし
XP-55 4機分隊というものがあるじゃろ？（ただプレ機でランク２なんだよなぁそれなければXP-55増えると思うんだけど）
こいつまた修理費下がったのか...
運営のドイツびいきが進んできてるしコイツもBR下がるんじゃないか？
BR上がって今4.0だからそれはねーべｗ
戦績的にもドイツなら下げられそうで怖いな
機体性能良くても中身が終わってる連中がうまい連合乗りに落とされてBR下げろ、性能上げろって騒いでるんだからあきれるよなぁ・・・下がる可能性あるね
前なんてあれだぜABでくそ雑魚F-4乗り君が無警戒で雲の上上昇してたからな(M2 8門の火力で落とした）正直上でも言ってるけど中身の落差がひどすぎる かたや20キルとかする化け物でひどいのは何もせずにぐるぐるして落とされる
空RBで一年ぶりくらいに乗ったけど変わらず強いわ3、4キル普通にできる、やっぱり初心者はこいつに乗って一撃離脱を学ぶべきだね、失敗しても旋回戦もある程度できるし。
それでこいつしか乗れなくなるんですねわかります。（可愛い子には旅をry）
修行するなら連合4.3だと個人的には思う（白目）
修行なら旋回に甘えられないFw190のほうがいいのでは？と思ったが代わりに火力と20mmのひっかけやすさで甘えられるか……
こいつに甘えてイキりnoobが増えてフォーラムとかで騒ぎ出すから修行するなら連合おすすめします。
連合か...サンボル乗ろうかなぁって思って乗ったけど9割対地してるし...正直練習にもならないと思うabやったらスマンの(´・ω・｀)
ABでもこれに甘えてイキるnoob割と居るしなぁ…鍾馗に襲い掛かってマニューバキルされるとか酷いのが。
サンボルは私の愛機ですねｗ連合は数人が対地しててもうまい人がいてしっかり高度とっていれば逆転勝利できるのが楽しいですね。自分で戦局を変えるんだ！みたいな意気込みで戦うとなかなかに楽しいですよ９割対地はめちゃくちゃ運が悪かった...ごくまれにそうゆうマッチングありますが敵が低空に集まるから大量キル狙えて楽しいですよ（勝てるとは言ってない
じゃあフォッケで練習だな！
フォッケ強いんだよなぁ史実通りの性能してなくても強いし。一応書いておくけどフォッケシリーズの中でお勧めするのはF-8とTa152C-3かな
C型はないな。扱い易いのはH型でしょ。
万人受けするのはH型だったね失礼。自分が扱いやすい方を言ってしまった。
空RB6.3で使っても1番上飛べるのほんとイカれ
K-4と間違えたってオチじゃないよね？分隊組んでたの？
そうだよ。上にいたのはP-51Hだけだった
初心者なんですが、RBでアセンダーに対処する際ってどうすればいいですか？
アセンダー相手は無理だと思う。この子の上位互換機だと思ってよし。エンジンにうまく当てれば勝機はあるだろうけど単純な旋回性能はアセンダー上昇は五分五分といったところだからなぁ。
ABだけど改修終わってガンポッド付けたら化けた。I-16の機銃が2丁増えたモデルになったらいきなり戦果上がったのと同じ現象が出た。疾風とかソ連の戦闘機だとキツイのは理解した。
まあABは火力正義な面が強いからね
プロペラピッチとラジエーター温度が連動するのはなぜなんだ？
メッサーに関して言えばピッチ角を下げればエンジンの回転数が上昇して、逆にピッチ角を上げれば回転数は低下するから当然温度は回転数に比例の関係にある
よく勘違いされがちだけどプロペラピッチを直接弄るのはWTだとせいぜいドイツ機だけで他はピッチ角じゃなくてエンジンの回転数を制御してるだけ(ピッチ角はスロットルの加減で変わる)
ABの試合で、ガンポッドつけて１対４の格闘戦をしていて,全て一人で落としていました。そんなに強いんですか？
強いかどうかと言われるとOPだな
(σ ॑꒳ ॑)σｿﾚﾅ♪
え、...こいつは強いけど....格闘戦に勝てるような機体じゃない（1対1なら勝てる）
いいえ、相手(中身)がクソザコなだけです
こいつに格闘して良いのは一部の日本機とアセンダーくらいかな？ ただ4vs1で負けてるのはnoobだな
こいつってABだとガンポ付けて良い気がする正直性能落ちてる気もしないしそっちの方が対爆もしやすくなるしね、デメリットは予測線が15ミリの所で表示されるから20ミリが当てにくいって事だけど思うなぁ(´・ω・｀)
主武装が20mmだからそれ結構問題なんじゃぁ
( -ω- ) ﾝｰ・・・正直慣れると当たるからなぁ（20ミリが）正直20ミリで戦って15ミリは対爆のおまけだよね
よく燃える、こいつに乗ってると味方が高度取らない、連合機に狙い撃ちにされる、ヘッドオンで1km先から燃やされる。RBだとあんまりいい印象がない機体。日本機乗ってるときはこいつとJ21Aが脅威だったけど、こいつのると日本機以外の全てが脅威だわ。ABではクソ強いけどね。
味方が登らないのはしょうがないが他は全部自分でどうにかできるもんじゃないのか…? 空戦中の被弾は可能な限り避けるべきだし撃たれても当たらないような動きをするべきだぞ
お前が下手くそなだけ。
こんなOPに乗ってていい印象がないとはたまげたなぁ… 味方を撒き餌にして戦えば良くね?味方が登らないにしても
自分も気になる点はあるけど、いい印象無いというのは流石にどうかと… まずヘッドオンは連合機からすれば1.6㎞…早ければ2㎞切った辺りから射撃開始して、1㎞で回避するのが基本だけど、回避機動しなければ当然m2の雨が1㎞辺りで降り注ぐ羽目になる。つまり回避するタイミングが遅い。もしくは回避の仕方が甘いと言わざる負えない。次に高度をとってる機体は連合機からすれば最優先攻撃対象だという事も覚えてたほうが良いよ。まぁそれに関してはどちらの陣営にも言えることだけど… 少なくてもメッサーなら相手の上を確実に取って一撃離脱を徹底してやれば余裕で完勝できる。相手の迂回上昇組が何人いるかはスコア表が０の機体が相手に何人いるかでおおよそ判断できる。相手の迂回上昇組よりも先に前線に到着してしまうと、当然自機の位置は相手にも伝わって、相手は自機よりも高い高度まで上昇した後、相手に有利な状況で会敵する羽目になる。逆に相手が先に姿を見せたならこちらはそれよりも高い高度まで上昇して、上から襲いかかってやればよほどの手練れでもない限りは撃墜できる。もしこちらが有利な状況から撃墜されることがあるとすれば、それはヘッドオンという賭けをした場合か、速度が出過ぎて相手のほうが機動力が高い状況で格闘戦をしてしまうか、何も考えず普通に離脱したところを背後からM2の雨が飛んでくるか、相手の増援が来た時くらいだと思うよ。重要なのは機体性能を過信しない事。相手を過小評価しない事。周りをよく見る事だよ。それだけ意識してればどの機体でも一定の活躍は出来る。
そりゃ連合使ってる時は最優先でこいつを落としにかかるからな。
味方が高度を取らないから連合機から狙い撃ちにされるのとヘッドオンで１kmから燃やされることのどこら辺がこの機体の印象と関係あるのやら
日本とドイツで枢軸で続いてるなら気分転換に連合も育ててみれば。M2ブローニング強いからアメリカから初めてみなよ。
いろんな国の機体乗ってみればいいよ。少なくともこいつのポテンシャルは高い方
なんかスピットが強いっていう人多いんだけどなあ。自分スピットで3キルしたことない・・自分が下手ってのもあるけど、もうちょっとエネルギー保持がほしい。 あ、個人的に他の機体はP-39がオススメです。アメリカの2ランク。旋回もメッサー使ってたら苦労はない、、、はず。
あ、上の、RBの話です。
こいつに対抗出来んの試製雷電くらいじゃない？旋回も(多分)勝てそうだし(詳しくないから間違えたらごめん)
ABで試製雷電を愛用していますが、500km/h程度まで速度が乗っているときに同高度からの縦旋回戦に持ち込めばギリ勝てますね
スペック上は試製雷電のほうが上昇率が良いはずですが、実際はF-4のほうが若干上昇率が良いみたい？で同高度に上がるのは少し大変です。
F4はE保持が異常に高いからエネルギーが有る状態だと数値以上に登る様に見えるだけだと思う
F2、F1を忘れないで
メッサーは高いエネルギー保持による維持旋回(旋回戦)が強いですな。スピットファイアにも対抗できると思う。ただ、維持旋回をするかの判断は早い方がいい。始めの辺りのスピットの旋回はトンデモだから、そこで射線に入ってしまわないかを考えるべき。もしも入って、慌てて旋回を緩めると死。もしも対零戦戦をしたいなら、エネルギーの暴力で。勿論、旋回戦は一対一じゃないといけません。まあ、「ヘッドオン→下方ループ→スナイプor格闘 」ってのが連合にはいいかも(スピット？そんなんシラネ)。
かなり前から強いままだけど未だに修理費爆上げされてないの奇跡だよね
うん。なら日本機の修理費さげろぉぉぉぉ！！
実際、空戦やってて思うのはｂｆ１０９ｆ４は扱う側によって戦績の差が極端に開いているが日本機を扱っている人はおおよそかなり手強い相手が多い様に感じる為その辺が影響していると思う
日本機乗りも猿ばっかだぞ
えっそうなのそうか...
bfがクソ強いのは間違いないけど低空でめちゃくちゃに曲がるでもなく、一撃離脱するにも600km/h超えたら舵ロックするし（初心者は一撃離脱って言いながら3000m一気に降りてそのまま死ぬ）、低速だとラダー踏まないとロールしないしで若干の癖があるから、とりあえず曲がっとけばいい零戦のが腕の差が出にくいのかもしれない
つまり私は猿だと。ふむふむ
機体性能によって成し得る機動とか立ち回りを自分の腕だと思いこんでるマジモンは多いね
日本機の勝率の高さは一つには対ソ連でそうそう負けないのはあると思う
こうやって日本機一切関係ない場所で日本機零戦の修理費ガーする奴意外といるけど精神がお子様なの？日本ウィキだからしょうがないのか。まさにお猿さんだと思う
それに比べて安すぎるって事を嘆いてるんやぞ
各国それぞれ強さと修理費が合ってない機体が居るから🐌に何か考えがあるんじゃね
あるかもしれないけどソビエトバイアスの引き立て役かも知んない(？)
コイツめっちゃ強いって言われてるけど自分はG2の方が圧倒的にキル数多い…コイツでキルするにはどうすれば… AB
まあG2の方が上位互換だし、人によってはG2の方が使いやすいのでしょう。
圧倒的な上昇力を利用して上からたたきこむ ガンポは入らないMG151はステルスかエアタゲ、MG17はステルス 巫女視点のちょい先を狙うとマウザーが当たる...リスキルについては上からヘッドオン挑んでマウザーばら撒いてから敵弾回避してそれで落とせなかった場合は吊り上げる 縦旋回の効きを生かそう 長文失礼
他国のツリーを進めて思うのはコイツに乗って墜とせないならほとんどの機体を苦行に感じると思う
確かにこの機体は強いけどその分メッチャ敵に警戒されてるから俺はかえって戦果上げづらい気がする
それあるかも。俺もアメ機で同高度戦闘は絶対しないから。それでも突っ込んでくるお猿さんを戦果(スコア)にするのがいい。
まったく同意。これよりf1の方が戦果上がる。
思えば、確かに敵はかなり警戒してくる事が多いのはある。だから、一定の状況判断能力が無いと墜とされるというのはあるかも知れない。
味方数機と敵数機が格闘戦してて（←この時点で間違い）その中にF-4が居たら真っ先に落としてるよ。まあ、本当に強いひとが乗ったら勝ち目ないんだけどね。
俺もF4は生かしとくと後が厄介なので最優先で攻撃してるな
最優先に攻撃すると言っても上を取るのが難しい。たまーに相手も迂回してくるから。(もっと迂回すればいい)
コイツに乗ってると謎の自信があるんだよな
周りも乗ってるからやろ。
ABだと単騎でリスキル野郎ご用達って印象しかない機体
大してキル取れない癖にこいつ単機で乗る奴多いよね
相手にレベル100の人がこれ単機で来てて、警戒してたら0キルで初手で死んでた なんでやろな
レベルは腕と比例しない定期ってやつだな
課金して研究飛ばせばレベルなんていくらでも上がるし当てにできる数字じゃない。見るべきは勝率とK/B、K/R。
AB空でリスキルガーって話題は定期的に上がるね。やられて悔しいのは分かるが対抗策過去ログに書いてるよ
雑魚しかこんな感想ないもんな 結果出してる人は敵の名を覚える Bf109F-4に乗ってようが有象無象のことは覚えない
ＡＢだと技術次第で差がかなり顕著に出るから結構乗ってて楽しい機体ではある
だから僕はRBに逃げた
この機体ラダー使うとめちゃくちゃ曲がるけどどういう理屈？
ドイツ機はラダーの効きがいいから覚えておくといいよ。どうゆう理屈かは知らんけど...
ドイツ機と言うかメッサーはだね、それ以外は効きが悪い方だし
たまに飛んでる白いＦ４って課金機体かなんか？自分で変えられるん？
撃墜数で解除できるスキンじゃない？
このページの「スキン」に説明が書いてある。対空150機撃墜だってよ
携帯で見てたから折りたたまれてて気づかなかったわ。THX