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Bf 109 F-4
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何かMG151めっちゃスパークしない？気のせい？
一度英のカスを使ってみな。
純粋に、何でこんなにbr低いんだ？
コイツの存在はWTがゲームとして何かがおかしい証明
基本、武装の強弱で決まるんじゃなかった？
前はAB3.7だったしなぁ…丁度この辺りから火力ヤバくなるけどBR上げるとフォッケが既に懲役済みでメッサーも懲役入ると人気ツリー大打撃でどうなるか分かったもんじゃないって所かねぇ？
このくらいのBRだとやばい奴ら(零戦s)がいるからメッサーくらい問題にならないんじゃない？問題があるとすれば誰が高度有利を取るという話になるんだけど
問題というよりも不満爆発してまともに議論できる状態になるかどうかっていう不安。
機体の強さ云々より、乗ってる人の練度が高すぎる（or上がってきた)ことによる問題ってことか…？
双対する相手に自分の強さを押し付けることがしやすすぎるといったところだろうか。性能そのものも高いけど、その高さが活用しやすい。ので別に上手い人じゃなくても上手い人相手に勝てる。
せめてコイツのエネ保持をもう少し下げて欲しい(英国紳士並感)
そっちのエネ保持がカスなだけやぞ。自分とこ上げさせろ。
メッサーの機動性が上がり、スピットが懲罰に入るまでの数ヶ月はかなり熱い戦いで面白かったから戻してほしい
ぶっちゃけＡＢならどのメッサーよりも強くねえかこいつ
そうだよ
RB 同ランク帯は適切に戦えば逆転の機会を与えないくらいエネルギー優位を維持できるが、心得たYakだけは低空加速力のごり押しが怖い
yak3なら何回か躱せばE優位になれるからね
死因のほぼ8割くらいはこいつな気がする。もはやこいつ以外のヤツに殺された覚えがないレベル。［AB］
わかる。俺も死因の7～8割近くはこいつかf-4のトロップな気がする
せめて速度位落としてくれたら良いのに。逃げることすら叶わん
ラジエータを100%にしてもオーバーヒートするのなんでですかね…
P-63A-5に乗っていてコイツと対峙すると振り切れなくて詰む。以前は速度ではF-4に対して若干優位だったからダメなときは降下して逃げれば振り切れていたはずなんだが・・・。P-63がnerfされたのか、F-4がbuffされたのか？
こいつなら格闘戦になっても日本機に勝てる。頑丈だし火力も抜群
低空の格闘戦に引きずり込まれない限りはな。特に零戦
乱戦じゃない限りはゼロくらいなら吊り上げで余裕。怖いのはむしろ飛燕。
いつも雷電で美味しく頂いております。
同じ日本軍でも雷電は上昇と加速が良く上が取られやすい、そんで格闘機ほどでもないけど短時間なら良く回れるからF4でも横旋回や上昇合戦すると分が悪いって話で終わり
マジで脳に障害があるとしか思えないよ葉8くん。惨めだし二度と書き込まない方がいいよ。
葉9君は何を言っているのかな? 見事な論点ずらしだけどこの話題は雑談版の方ですでに「木も枝もどっちもキモい」で解決済みだよw なのにそれをネットのノリ（笑）だと言い張るなんてちょっと面白いねｗ 葉10は良いとして葉11は議論の土俵にすら入ってない煽りたいだけのバ●だしその言動は非常に差別的なので非表示通報でおしまい 新たな木は繋げてなくて草
雑談板にまで晒してそこまでして自分を正当化したいんか…。最初に煽ってるのは葉3だし指摘だけならまだしも余計な一言多いんだよなぁ。いるよなこういう無駄な火種放り込むやつ。
このページと雑談版のほうでも枝が謝ってるけど、それに対して2回とも煽りの返信をしてるからなぁ。雑談版の「ともあれ滑ってることに気がつけてよかったね」は反省してる人を踏みにじろうとしてるからなぁ。
葉13⇒まぁ一言多いってのはあるかもね、ただ最初に煽ったのはって最初に意味不明なコメントしたのは木と枝でしょ?そのコメントがおかしいってのは昨日の雑談版ですでに言われてるからね なのにもかかわらず枝はそれを「ネットのノリ」で押し通そうとしてるわけで、一言多くなる気持ちもわかってほしいかなぁ 葉14⇒「ともあれ滑ってることに気がつけてよかったね」たしかに煽りっぽいけど事実では? 雑談版ですでに木と枝どっちもキ●いって言われてるし枝自身も「今度から気をつける」って言ってるじゃん 自分がおかしなことを言ってるって気がつけてるじゃん 反省してる人の云々って、本当に反省してたらノリが〜とか言わなくない? 俺はその「ノリ」ってのに引っかかってるんだよなぁ だいたいさぁ、キミらわかってる? 何度も書いたけど昨日の雑談版の時点で「木と枝どっちもキ●い」で解決済みだよ?? キミらがのしてることは無意味だからね、これ以上返信してこないでね
昨日の木といい触れちゃいけない人だったね。完全に考え方が普通とはズレてる。論破した気になってる長文そのものが的外れで、逆に自分のおかしさを証明しちゃってるという皮肉。
どこがどうズレてるのか、どこがどう的外れなのか一切説明することなく達観した感じ出してるのくそ滑稽w 具体的な反論ができないから「普通の感覚」なる滅茶苦茶ふわっとしたものを持ち出してくるのも笑えるし、もう返信してくんなって字を読めてない上に自分で「触れちゃいけない人」って言っておきながらしっかり触れてるあたりなんかもうね...w
横からだが、頼むからTwitterのDMとか別の方法で争ってくれ。機体ページなのにこの争いのせいで他のが流れたり下みたいに変な木立つからやめてくれ。
ほら、こうなるだろ? だから俺はもう解決済みだよ、返信してくんなって言ってんのに キミのことだよid⇒a13c1@1e09aくん どうしても続けたいならツイッターのid書いてね
こいつは下手したら零戦より旋回性能に優れる機体。低空の格闘戦でも烈風と零戦に勝てるんじゃないだろうか
何に怒ってるのこの人！？
機体の話でもないしわざわざ煽る可能性のあるコメントは必要ないのでこの木は削除してね
主観的であって当然だけど、相対的な話であるはずなのにあまりにも火が出てるよね
木消せよ
構うな 男なら黙って非表示だ
やはりこの機体は不和を産む・・・！！
この火種はこの娘が生んだんじゃない、元からモロトフを体に塗りたくった野郎がここに滑り込んで来たのさ
追加の機関砲って付けといたほうがいい？
コイツのガンポッドは対地目標を攻撃するのには向いてるが空戦にはそれほどでもないので、わざわざぶっ壊れレベルの機動性低下させてまで積むよりはMG151のエイムを練習したほうが良い
ガンポつけていてさえ同格を圧倒できるくらいにはすさまじいので、ガチで照準苦手なら一考の価値はある
ABならつけて片っ端から吹き飛ばしていけばいいと思う。中戦車のケツ抜いてもいいし
ゲームモードを書かないと答えに困る定期
対空なら要らない、制空取った後の対地なら付けても良いレベル
ワイAB専だけど、ガンポッドは外せないなぁ。ABは火力正義の世界だしさ。
次々シバくならつける 負けないように戦うなら外す 木の戦闘スタイルに合うようにって感じかなぁ
ヘッドオン避けられやすいし、照準やりにくいしで色々あるから付けない方がいいと思う
ABのランキング上位は皆こいつの戦績がいい
そうかー 研究して見ようかなー
こいつラダー旋回できれば化けるよ
ラダー旋回とは何ぞ？
ラダーとピッチアップを同時操作して行う旋回でピッチのみの旋回よりも鋭く曲がる。ラダーによる2種類の横旋回と縦旋回を完全にマスターできたらまじで無双できます。ピッチダウントとラダーでも横旋回できるんだけど、あまり鋭く曲がらないからピッチアップほどは使わない感じ。
空ABで対地ではなく、あくまで迎撃、制空など空戦メインでの出撃の場合、ガンポッドの弾薬ベルトは汎用、空中目標、徹甲弾どれがよろしいでしょうか？今まで徹甲弾でも問題なく敵機を撃墜していましたが、サーメットコアは地上目標に有効なだけで他のベルトの焼夷弾有りの方が敵機には有効なのかと思いまして。
ガンポッド付けないほうが良いとの声もありますが、ガンポッド付けて出撃する場合の話です。
サーメットコアは航空機にも十分有効だから自分はオススメ
同高度での飛燕丙との1on1はどうしたらいいんや…
ダイブ等で速度出しながらシザーズ系の機動する、それか飛行場や味方の方に逃げてから上昇してE有利確保して一撃離脱する、低空低速で単純旋回とか絶対やっちゃ駄目
７・７ミリのベルトはなにがおすすめでしょうか？
ステルス 20mmの弾道が見やすくなるから
正直7mmなんてあってないようなもんだから当たらなくていいしステルスでok
撃ち分けるなら曳光かな
ABならステルス一択
陸ばっかだけど敵位置指示に7.7mm打ち込むから汎用だなぁ。
ありがとうございます
強いけどバシバシキル取れる機体ではない希ガス
とれる機体だぞ
これで取れないとか何で取れるんですかね...?
スウェーデン(ﾎﾞｿｯ
AB民だけどこいつの弾って何使ってる？(7mmステルス 20mm空中 15mm徹甲
ABRBはあれば空中目標、なければステルスがいい。ただしシバカスとイスパルコは別。こいつはMG151だからどれでも強い。
両方ステルス。ガンポは無し。
ps4だとラダー旋回出来る？
設定いじくったらできるぞ
ジョイスティックだと厳しくないか？
あるならキーボードとかがやり易い。慣れは必要だけど
ps4ジョイスティック勢だが全く使いこなせん……
ジョイスティックでRBやSBだと爆熱エンジン故に厳しいかもしれないな、マウスとキーボード繋いだ方が良いかも
ジョイスティック勢は個人的に日本機やイギリス機が使いやすいと思う
パッド使った方がマシじゃね？
むしろキーボード以外で戦えるのか……？
え、皆様方の意見が理解できない。スティックでRBSBやってるが非常に快適。なにがダメなんだ？
キー割り振り足りなくない？
ゲーミングマウスなら右手だけで機銃、機関砲、フラップ下げ、上げ、自由視点、ターゲットロック、ズーム、スロットル開度、チャット/バトルが出来るからオススメ。ちなELECOMの10ボタン
元パッド民だがラダーとか操作しにくいから上昇中に絡まれたら逃げづらい
パッド操作の話な
機首起こすのががえげつないくらいに早いな。真上から一撃離脱したら１ｋｍくらいで機首上げてヘッドオンされて死んだわ。RB
総重量わずか3.0トンに起因する超優秀突き上げ性能 零戦とほぼ同じ軽さだよ！
ヒエッ、これがドイツクオリティか・・・
これより軽い同ランク帯は空虚2105kg,満載2650kgのYak-3くんくらいか
ガンポ外した方がマウザー当てやすくない？
対地しないならガンポッドなんか要らん定期。飛行性能落ちるし空戦ならガンポ無しでも十分よ。
ABならMG151/15に巫女視点が合うからその通り どっちもまうざーだけど
ABは見越し点があるからいっそ151もステルスにすると最大火力が味わえるぞ
あ、151/20の方な、もちろんガンポッドはなしで。 151/15の方はステルスベルトがないし上から奇襲をかける一撃離脱としてはステルスでバレない方が有利