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Bf 109 F-4

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作成: 2017/03/05 (日) 18:21:11
最終更新: 2017/03/11 (土) 16:29:50
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1244
名前なし 2019/07/05 (金) 10:00:02 868a8@49610

ガンポッドの火力って、中毒性があるよね。RBでもつい、つけてしまう。

1245
名前なし 2019/07/14 (日) 21:15:58 e39fa@04318

既出だったら申し訳ないんですが、今、mecで遊んでいて、Bf-109のE型だとラジエーター開度を調節できるんですが、F型以降だとできません。どこか設定がちがうんでしょうか?それとも仕様?

1246
名前なし 2019/07/15 (月) 00:05:06 364b5@c4e37 >> 1245

自動ラジエータ切り換えキーを設定して自動ラジエータを切れ

1247
名前なし 2019/07/15 (月) 00:41:46 e39fa@04318 >> 1246

できました。ありがとうございました!

1248
名前なし 2019/07/18 (木) 10:02:15 1967c@04318

BRが少し上がってから、RBで出撃するときに、Bf-109G-2が一緒にいると損した気がします。G-2にはできないけど、F-4だとできるような戦い方ってあるのでしょうか。ルフトバッフェの先輩方、教えてください。

1249
名前なし 2019/07/18 (木) 10:34:18 d3757@7f97d >> 1248

G-2が20mmガンポ積める以外にあまり差がないように思うけど

1250
名前なし 2019/07/18 (木) 11:01:12 c90df@68f0a >> 1248

15mmは初速がクッソ早いからマウザーに比べて当てやすいし貫通力もある、対空の場合偏差が少なくて済むで、あとは戦車や軽トーチカ食ってチケット削りして、どうぞ。

1252
名前なし 2019/07/18 (木) 11:12:26 d3757@7f97d >> 1250

どうせなら15mmはF-2に積めるようにして欲しかった

1251
名前なし 2019/07/18 (木) 11:06:39 d3ae6@8ff58 >> 1248

なるほど、ありがとうございます。

1253
名前なし 2019/07/19 (金) 23:24:21 89469@d6466 >> 1248

ここぞというときに格闘戦で捻じ込めるで。G-2もできんことないけど次に繋げにくい。武装も対戦闘機戦向けと対地のいいとこどりって感じ。

1262
名前なし 2019/07/26 (金) 19:35:22 2738d@04318 >> 1253

ありがとうございます。格闘戦をするつもりで、乗ります。

1255
名前なし 2019/07/22 (月) 18:00:02 修正 b8d03@88b6c >> 1248

RBでG-2乗ってるとガンポ無しでもなんとなーーくF-4の頃の身軽さが無くなって、よりもっさりする感じがするんだよなぁ。答えにならんかもしれんけど、G-2とF-4は上の人達が言ってるようにやれる事とやらなきゃいけない事が違うからG-2とマッチングしても損を感じることはないと思うぞ。(G-6はBR比でバケモノなので別)

1261
名前なし 2019/07/26 (金) 19:34:33 2738d@04318 >> 1255

ありがとうございます。確かにG6は全然違いますね。さっきG6で出たRBで、F4にチームキルされました。

1256
名前なし 2019/07/23 (火) 18:23:38 75533@347fd

初めて乗って20mm全然火力ねえじゃんって思ったら既定だとHEIほとんど入ってないのか……。頑張って開発するか

1260
名前なし 2019/07/25 (木) 00:33:30 6d9c0@18bfb >> 1256

RBで爆撃機狩りするがよろし

1263
名前なし 2019/07/27 (土) 21:56:29 75533@347fd >> 1260

RBで爆撃機が全然落ちねえ! って思って書きました。開発済みの今では簡単にしっぽばいばいできるようになりました。

1259
名前なし 2019/07/24 (水) 23:58:46 8a8d0@d33fa

縦旋回してればとりあえず勝てる

1264
名前なし 2019/08/02 (金) 06:55:19 fc8e8@6273c

JG 54よき

1265
名前なし 2019/08/02 (金) 14:07:49 b8d03@5b214 >> 1264

わかりみ。右翼端を真っ赤に染めて某妖精ごっこしてる

1266
名前なし 2019/08/03 (土) 08:02:10 0e6aa@71d1b >> 1265

奇遇ね。俺は両翼を紺に塗って鬼神ごっこだ

1267
名前なし 2019/08/04 (日) 02:31:33 b8d03@5b214 >> 1265

Yo buddy.

1268
名前なし 2019/08/04 (日) 05:25:38 3db13@4fe17 >> 1265

画像ちょうだい♡

1269
名前なし 2019/08/14 (水) 13:09:04 b8d03@5b214 >> 1265

貼り方わかんない…

1270
名前なし 2019/08/16 (金) 02:14:37 2734b@c431b

連合だとこいつらに上取られたまま最後まで挽回できないことが多い気がする。迂回上昇していたらいつの間にか他が消えていたりするしどうしたものか

1271
名前なし 2019/08/16 (金) 02:23:29 修正 2f4a2@ed805 >> 1270

味方が速攻で溶けたら流石にどうしようもないな、味方ガチャで外れ引いてるし。そのまま登って一撃離脱繰り返しながら試合が終わるの待つか基地に帰ろう

1273
名前なし 2019/08/26 (月) 13:25:18 07884@c49ed

連合にケツ取られても、縦旋回すれば返り討ちできる?

1274
名前なし 2019/08/29 (木) 19:50:57 2734b@c431b

RBでの直近1か月の勝率74%(thunderskil参照)は草。もうマトモな試合が成立してないことが見て取れる。 https://thunderskill.com/en/vehicle/bf-109f-4

1275
名前なし 2019/08/29 (木) 20:22:44 2f4a2@8e43c >> 1274

あそこ今ちゃんと機能してるか怪しくね?雷電改や飛燕Ⅱ型が勝率100%有るし…

1276
名前なし 2019/08/29 (木) 20:52:45 b3024@cc35b >> 1275

勝率100%に一瞬納得してしまった自分が怖い。

1278
名前なし 2019/08/29 (木) 23:13:40 修正 2734b@c431b >> 1275

まぁさすがに七割超えるのは何かの間違いだったとしても実際問題それくらいの体感になるくらい今の試合展開は何か変だと思わないか?

1279
名前なし 2019/08/30 (金) 00:47:43 529d4@c401e >> 1275

このBR帯連合に強い機体がぜんぜんいないからなぁ…連合にも多少史実無視のbuffくれたって良いのになぁ。アセンダー?シラネ()

1280
名前なし 2019/08/30 (金) 08:52:12 修正 2f4a2@8e43c >> 1275

BR4台は英が特にひどいからねぇ…

1281
名前なし 2019/08/30 (金) 12:42:39 b46b7@dfcd9 >> 1275

スピットのE保持元に戻せば万事解決するのに…もしくはメッサーの旋回率昔に戻すか

1282
名前なし 2019/08/30 (金) 12:47:05 0ea5c@893b0 >> 1275

Thunderskillをわざわざ見るような人は戦果気にする人が多いだろうし、そういう人は連合にいかずF-4とかの強機体使ってる…というバイアスはかかってそうよね。 もちろん勝率高いのは事実だと思うが

1283
名前なし 2019/08/30 (金) 16:01:16 529d4@2135d >> 1275

確かに今のメッサは旋回率が高いのがデカいよなぁ。余裕でスピットに追従できるのがホント強い

1284
名前なし 2019/09/10 (火) 18:55:38 d12a0@a7b84

2018年後半ら辺の動画見てるとラジエーター操作してるように見えるけど、今は出来ないんですか?

1285
名前なし 2019/09/10 (火) 19:11:47 011f5@a31af >> 1284

①ABじゃ操作できない ②操作キー未割当 さぁどっちだ。どっちにしろ「WT ラジエーター 操作」くらいはggってほしいところだが

1286
名前なし 2019/09/10 (火) 19:49:35 71564@f0e7d >> 1284

MECのページ見なさい

1287
名前なし 2019/09/10 (火) 20:15:52 a68e8@a7b84 >> 1286

MECの設定はしてるんですが、bf109 ラジエーター操作と検索しても出てこないものなんで…

1288
名前なし 2019/09/10 (火) 20:21:49 a68e8@a7b84 >> 1286

あとRBです。

1289
名前なし 2019/09/10 (火) 21:19:43 9e2de@168fa >> 1284

約2ヶ月前の木(今も上から2個目で残ってる)と同じように自動ラジエータ切り替えキーの未設定じゃね?

1290
名前なし 2019/09/10 (火) 21:27:27 8876f@a7b84 >> 1289

なるほど…ちょっと確認してみます。

1291
名前なし 2019/09/10 (火) 21:40:45 f107a@a7b84

確認してみたらやはりそうでした!設定したところ、ちゃんと操作出来ます!

1292
名前なし 2019/09/10 (火) 21:41:40 f107a@a7b84 >> 1291

コメントしてくれた方、ありがとうございました!

1293
名前なし 2019/09/11 (水) 16:10:00 73495@7259a

雑魚がたくさん乗ってるけど低空クルクルばっかで勘弁してほしい…せめて4000程度は登ろうや

1294
AB 2019/09/11 (水) 16:56:07 修正 b8822@9ae8f

ガンポッド付きより、ガンポッド無しの方が結構使いやすいかな。同じF4と戦うときに後ろを取りやすい。

1295
名前なし 2019/09/11 (水) 17:20:34 efbb4@e5400 >> 1294

格闘戦するとき有利だし、20mmだけでも圧倒的な火力だから

1296
木主 2019/09/11 (水) 17:25:38 修正 b8822@9ae8f >> 1295

確かに20mmだけでも問題ないくらい火力あるよね。
その気になれば、7.92mmでパイロットキルとかもできるし。

1297
名前なし 2019/09/11 (水) 17:27:57 de5ae@efcd1 >> 1295

考え方次第だよね 当たらなければどうってことないを体現するか15mmでじわじわと弱めていくかってのと

1298

制空権取るなら、付けない方が登るからね。

1299
名前なし 2019/09/11 (水) 18:12:00 fb048@9dee4 >> 1294

あの小さいガンポでそんなに変わるのか…

1300
名前なし 2019/09/11 (水) 22:05:34 a298b@8fb81 >> 1299

元から想定外なモンをポン付けすると、単純な抵抗や重量だけじゃなくて主翼前縁が受ける気流を掻き乱したり重心の位置がズレたりするから。インタークーラー用のあんな小さな出っ張りすらかなり注意深く設計されてる

1301
名前なし 2019/09/14 (土) 01:03:25 9fcee@2c15e

なんだかんだ言って対抗できる機体が存在しない。ABで怖いのは自分より上手い人の試製雷電とF4メッサーくらいか。

1307
名前なし 2019/09/16 (月) 16:38:13 fb048@b54e0 >> 1301

OPなんだよなぁ

1302
名前なし 2019/09/16 (月) 15:03:43 44bcd@0ab87

ABでのこれの対処法って登りながら引き寄せて7000とかまで行ったら一気に逃げて無駄な高高度に置き去りにするでOK

1303
名前なし 2019/09/16 (月) 15:05:49 d3cb2@2ebc0 >> 1302

7000まで行くまでに喰われるぞ

1304
名前なし 2019/09/16 (月) 15:07:09 44bcd@0ab87 >> 1303

ここに試製雷電があります

1306
名前なし 2019/09/16 (月) 16:35:38 修正 2f4a2@04b4d >> 1303

高高度行かなくても試製雷電なら格闘戦で食える、と言うか試製雷電の方が先に酸欠になるから登りすぎない方が食いやすいと思う

1305
名前なし 2019/09/16 (月) 15:46:32 5a4f1@3409d >> 1302

味方の群れに飛び込むだけでいいと思うけどなぁ

1308
名前なし 2019/09/16 (月) 16:45:19 2f4a2@04b4d >> 1302

ターボ持ちならその対処で良いと思う、過給機が並みの性能だと高高度適正が同じ位か劣るから機体性能次第では格闘戦に持ち込むかそもそも関わらないように逃げるのが無難かな

1309
名前なし 2019/09/20 (金) 18:26:41 5cd3f@c9a28

低速・低空での機動性がすごい これでG-2にも勝てる

1310
名前なし 2019/10/03 (木) 09:31:41 2f4dd@04318

なんかエンジンが熱くなって、昇らなくなった?

1311
名前なし 2019/10/07 (月) 06:48:14 a0821@3b9b8

使用者が多い故に変なのも多い、ひたすらリスキルしか狙わない奴の多さ。

1312
名前なし 2019/10/07 (月) 12:57:47 69ed4@1e2b1 >> 1311

そら強い機体で考えることは似たようなもんじゃね。むしろ自然

1313
名前なし 2019/10/07 (月) 15:50:30 0358c@7259a >> 1311

強くて昇るから、制空権確保のために戦闘する→相手が昇ってこない→悠々と敵リスへお散歩

1314
名前なし 2019/10/07 (月) 16:20:23 07f22@89614 >> 1311

だいぶ昔からリスキル厨御用達だぞ…特定のクランタグつけてる奴なんぞログ上位がコレ含めた特定の機体だもの。

1315
名前なし 2019/10/07 (月) 23:17:40 ac2bc@e5400

上手い人ならこいつでK/D比10位行きますよね?サンボルと烈風と低ランク機体以外K/D比1超えてない僕がK/D比2超えてるので。

1316
名前なし 2019/10/07 (月) 23:18:10 ac2bc@e5400 >> 1315

あ、もちろんRBです

1317
名前なし 2019/10/08 (火) 02:45:54 0358c@7259a >> 1315

変なイキり方してて草。やっぱF-4は妙なの集めるんやなって。

1318
名前なし 2019/10/08 (火) 08:38:17 8dddd@3b9b8 >> 1315

89キル11デス

1319

p63が来た時いつもやられちゃうんだけど、どう対処したら良いんかな。格闘戦は負けるし

1320
名前なし 2019/10/10 (木) 16:48:28 dc047@aaa68 >> 1319

味方のところへお連れして差し上げろ

1321
名前なし 2019/10/27 (日) 11:17:51 a3e3a@64dc6

7.92mm真面目に要らない。あんなゴミ採用しまくったメッサーシュミットは反省してどうぞ

1322
名前なし 2019/10/27 (日) 12:04:56 7ad3f@e5400 >> 1321

別にあっても問題ないだろ

1323
名前なし 2019/10/27 (日) 17:55:13 3850d@32289 >> 1321

ソフトターゲット狙う時に役に立つ

1324
名前なし 2019/10/27 (日) 18:29:15 b88b8@1797c >> 1321

MG17がゴミとか本気か??? 普通に使えるし7㎜クラスでTopクラスやぞ

1328
名前なし 2019/10/28 (月) 14:01:50 1eb34@8fdd3 >> 1324

ソ連とかイギリスの7.7のが焼夷弾たくさん入ってて燃やしやすいイメージあるんだけどドイツのが高性能なん?

1330
名前なし 2019/10/28 (月) 14:39:47 2f4a2@4bb16 >> 1324

流石にベルトの格差が酷すぎてアレ等とは比べ物にならんだろ

1325
名前なし 2019/10/28 (月) 13:06:49 a3e3a@64dc6 >> 1321

いや7.92mm外して、151弾薬増量のほうがええって。燃えるか燃えないかとかいう不確実性と、異なる弾速っていうのが非常に使いにくい。

1326
ABマン木主 2019/10/28 (月) 13:18:44 a3e3a@64dc6 >> 1325

あと瞬間瞬間で確実に殺りきりたいときに7.92mmが当たってましたとかいうオチが非常に厄介。確かに7mmクラスでトップなのはわかるぜ?でもそもそも7mmクラス自体が産廃なんだよ・・・特に4.75.0クラス相手だとね。

1334
名前なし 2019/10/28 (月) 16:29:26 73902@e5400 >> 1325

7mmステルスにすればいいだけだろ。それか設定で機銃の撃ち分けして20mmだけで戦えば?どうせABだから弾リロードされるんだろ?だから弾数の少なさなんか関係ないし。

1339
名前なし 2019/10/29 (火) 09:22:07 修正 792c4@b9b0a >> 1325

ステルスだと威力どうなの?I系統の弾を信用してないからAP×3とAI×2のステルスより不純物のAIが1発でAP系が3発うち1つはAPIになってる汎用の方がまだ強そうな気がするんだけど

1341
名前なし 2019/10/29 (火) 15:22:56 424a1@7e955 >> 1325

???「7mmなんて飾りです偉い人にはそれがわからんのですよ」

1327
名前なし 2019/10/28 (月) 13:31:45 f92dd@4d508 >> 1321

俺はあっても良い派だが、初速が合ってねえんだよな MG151/15mmくらいだぞマッチすんの

1331
名前なし 2019/10/28 (月) 14:54:18 a3e3a@64dc6 >> 1327

そうそう、初速あってないから制空戦闘じゃ20mmの邪魔にしかなってないのよ

1333
名前なし 2019/10/28 (月) 15:08:03 a3e3a@64dc6 >> 1327

mg17は初速905m/sだけど151は805m/sだからどう考えても合わない。使いにくいわ・・・

1329
名前なし 2019/10/28 (月) 14:11:19 c2d80@37a3d >> 1321

メッサーシュミットに理不尽な反省要求が!(機銃掃射とか他の任務があったり、米軍機以外の戦闘機なら7.92㎜でも十分な威力を発揮してくれる現実を一緒にしたらアカンやろ)

1332
名前なし 2019/10/28 (月) 14:58:54 a3e3a@64dc6 >> 1329

でも109のメインは制空だし、機銃配置に関してはYak-9Pがうらやましい限りよ・・・

1340
名前なし 2019/10/29 (火) 13:24:33 2734b@a3d7c >> 1329

逆にあいつらはブレジンUBもっと搭載したほうが強いんじゃないかと思う

1335
名前なし 2019/10/28 (月) 16:48:32 011f5@a31af >> 1321

ゲーム的な不満なのに反省させられるメッサーシュミットかわいそう。でも実際どうだったんだろうね109の7.92mmは。20mm1丁なんて極端にはしたくないだろうし、反動少ない機銃で目星つけて20mmでズドンとかあるだろうし。パイロットの7.92mm評価とか無いのん?

1336
名前なし 2019/10/28 (月) 17:12:36 7039a@c17da >> 1335

20mmだけですぐ弾切れして何もできなくなるよりも弾持ちのいい7mmクラスの機銃が残ってる方が落とせなくても反撃できるって言う気持ちの余裕が生まれるらしい、スピットの7.7mm8門とかは敵が落ちねえって不評だったらしいけど。

1337
名前なし 2019/10/28 (月) 17:22:04 75cf6@db7e5 >> 1335

ちゅーか、もともとMe109の20mmは大型機用で、戦闘機相手には7.92mmの使用が推奨されてたしね。

1342
名前なし 2019/10/29 (火) 18:02:16 修正 b5a5b@d7c59 >> 1335

7.9mmは「敵機の塗装をはがすのに最適だ」とか皮肉を言われたってのはどこかで聞いたな

1338
名前なし 2019/10/28 (月) 17:49:38 5833c@845a8 >> 1321

史実で同時に発砲することって少ないんじゃ無い?

1343
名前なし 2019/10/29 (火) 18:58:48 修正 b8d03@8ffe3 >> 1321

機関砲と機銃分けて撃ったらええぞ。こいつとは関係ないけど零戦とかは機銃で牽制して旋回させてから20mmでトドメ刺したり出来る。    こいつの場合は陸RBでガンポも別キーに割り当てて制空時は機関砲、地上の奴狙う時はガンポみたいにして撃ち分けると尚よし。

1344
名前なし 2019/10/29 (火) 19:25:27 f9c24@127d4 >> 1321

史実でも塗装を剥がすのに最適とか言われてて、13mmを載せることになりましたからね()

1345
名前なし 2019/11/02 (土) 21:19:28 bf225@6935a

ABで、こいつにヘルキャットとかサンボルで挑むのは無謀なのかな?いつも頭上で好き勝手してるのが許せないし、かといって登って戦いに行っても惨殺されるんだけど

1346
名前なし 2019/11/02 (土) 21:53:24 f92dd@4d508 >> 1345

奴が上にいるなら行くな 横にいるなら行っても良い 撃たれたら、なるだけ下に引っ張れ それ以外しないでくれ

1347
名前なし 2019/11/02 (土) 23:23:47 2f4a2@3b7bb >> 1345

ヘッドオンでゴリ押しするかE有利取らないと厳しいな、サンボルなら高度6000mオーバーなら不利でもない限り行けるけど、言うまでも無いけど格闘はNG

1348
名前なし 2019/11/02 (土) 23:45:06 fa068@9c831 >> 1345

確実に仕留めたいなら見つからないようにこっそり昇ってメッサーが攻撃のために降りた所か攻撃を終えて昇ってくる所を狙う。自分が上から狙われているなら極力味方のいる低空へ誘い込むように動く。エネルギー劣位から無理やり上昇して落とそうとするのは相手の思う壺なのでNGね。

1349
名前なし 2019/11/03 (日) 00:17:05 修正 8d14c@6f679 >> 1348

別のやつに注意が向かってるなら急上昇して叩くのもありよ 失敗したら…、うん

1350
名前なし 2019/11/03 (日) 03:11:01 792c4@b9b0a >> 1345

ABで米空なら爆装してゲージ勝ち狙った方が速いだろうね

1351
名前なし 2019/11/03 (日) 11:01:57 356b2@7e3d0

15mmのサーメットコアでほんとに戦車を破壊できるのか? しこたまぶち込んでも破壊できない 空RB

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名前なし 2019/11/09 (土) 20:55:32 c4e27@97adc >> 1351

当たり所が良くないとどれだけ撃ち込んでも撃破出来ないけど、当たり所が良ければ瞬間で溶かせた(カスバ検証済、F2メッサー)F4のガンポはバラけるから難しいかも

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名前なし 2019/11/09 (土) 20:46:30 1bb66@80b99

英国機乗ってるときに喰われるのは大体コイツ。スピットのエネ保持悪すぎるんじゃあ……。格闘戦に誘おうとしても初心者以外乗ってこないし……。

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名前なし 2019/11/10 (日) 07:00:05 f221c@94c72 >> 1352

味方に頼れるならそうすべきだけど、中距離維持して射軸ずらしながら地面付近までダイブ、そっから横旋回なりDnZに引き込めば失速特性の良いスピットなら一回分の射撃機会ができるからイスパノでバラバラにするんや。相手が高度捨てるの嫌って追撃止めるならそれでよし

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名前なし 2019/11/10 (日) 08:55:21 b46b7@90142 >> 1354

スピットのハイスピードターンなんか機首の動き苦手だわー。あとイスパノの瞬間火力に不安があって1発で決められ無かった後E回復出来ないの辛い

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名前なし 2019/11/10 (日) 13:27:28 1bb66@ffcc4 >> 1354

横旋回に持ち込む事が出来れば(ココ重要)ほぼ勝ちだけど、ドイツ機乗りって大体がベテランだからそんなことしてくれる事ほとんど無いし、相手が上昇した所を追いかけようもんなら有効打与える前にエネ保持の差で失速させられるし……。結局高度捨てて逃げるしか選択肢が無いんだよね。まあ自分が修行不足なだけなのかも知れないけど(´・_・`)

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名前なし 2019/11/10 (日) 14:58:39 79875@1e2b1 >> 1354

枢軸の手練れ度が高いのもあるけどスピファとP-39とかP-63だらけならいい勝負が出来るんだけどまあ総合的な練度の差がね

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名前なし 2019/11/11 (月) 12:10:55 4a40a@64dc6 >> 1354

この機体はロールされんのがガチで嫌いだから、ロールレート高い奴が嫌いなんだけど、スピット君はこっちからしたら相性よすぎて真面目に組み手しやすいんだよねぇ・・・欲かいて乱戦突っ込んで来たりしたらイスパノぶち込んでやれ。マグレヒットでもかなり操縦重くなるのがメッサーだから有効だよ。

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名前なし 2019/11/12 (火) 12:21:32 1bb66@0812c >> 1354

スピットのエネ保持はもう諦めたからロールレートだけでももうちょいマシにしてくれんかな……Gaijinだから無理か(諦め)

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名前なし 2019/11/11 (月) 17:53:26 2734b@a3d7c >> 1352

ファイアフライと同じBRは何の冗談だと思う

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名前なし 2019/11/12 (火) 18:31:13 440b1@08116 >> 1360

BRは強さの指標ではなくマッチングの指標に過ぎないと明言されてるよ

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名前なし 2019/11/17 (日) 02:33:05 2734b@a3d7c

自分にとってはこのBR帯で空を遊ばない元凶