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Bf 109 F-4
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みんなありがとうYakとBf109集団にJ抜けしかないと諦めてたけど ちょいと一矢報いる気になってきたよ。多分穴だらけにされる気がするけど頑張ってみます。
久々に乗ったけどヘタクソな俺でもメチャクチャ落とせてしまいスピットファイアに乗るのがあほらしなるあ
スピットファイア...昔はスペースファイアとか言われてた時代もあったな...
IL-2 BoSのwikiを見たらWTでスロットル100%時の出力(2500RPM,1.3ata)が戦闘出力に相当するらしいんだけど、WTで戦闘出力と呼ぶに相応しいエンジンパワー出てると思う？
ちなみにWEP時(2700RPM,1.42ata)の制限時間が1分、戦闘出力の制限時間は30分で、WTでもWEP使うとすぐにエンジンオーバーヒートするけどスロットル100％なら一向にオーバーヒートしない辺り制限時間はしっかりと再現されてるっぽい？
この子ABのBR4.7ぐらいでいいと思うの。欠点が無さすぎる。
BRが低すぎるのは同意だけど一度も撃墜されずに20機近く墜としているのはさすがに乗り手の問題のような気がするな。あっさりと釣り上げに乗ってしまう人が多すぎる。
4.0だと、まだまだ初心者っぽいプレイヤーが多いから、しょうがないと言えばしょうがない
零戦乗りにはこの格闘性能は厳しい(´・ω・｀)
RBだと基本クルクルする飛行機じゃなくて上から襲い掛かってエネルギー奪って殺す飛行機だからそんな感じで使ってみればいいんじゃない？ ABだとなんかラダー旋回とやらがクソ強いらしいけどABやらないから知らない
低空くるくるプレイヤーが零戦乗り自称するのやめろ
モードしらんけど相手が（中身のいい）米機とかだったら負ける。エネ保持と上昇を活かして戦うのがいいですよ。格闘は絶対に勝てる相手か極低速のときしかやらん方がいいと思う。この機体がダメなら他国機をお勧めする
零戦乗りだからじゃなくてザコだから
ABだとwtレシプロ最強だな。ゼロ、隼以外は回り勝てる上に一発でもかすればクリティカルか撃墜、物理法則を無視したエネルギー性能。どんな相手にもとりあえず優位からしかけられる。返り討ちにもできるけどそれはあくまで返り討ちであって、余裕を持って対峙はできない。史実でこんな機体があったら間違いなくドイツは覇権を握ってた。
試製雷電とかいう史実ガン無視で機関砲以外F-4メッサーの上位互換みたいな機体がいるから安心しろ
マウザー飛燕や4式丙がOP…？そもそもキ44は火力のせいで上がらないだけだぞ。あと、俺も↑2で言われてるように史実ガン無視の根拠知りたいんだけど、唐突に関係ない機体ディスるんだから、勿論根拠あるんだよな？
たしか上昇2m/sくらい下駄はかされてるでしょ あとマウザー飛燕はABなら誰が見てもOPだぞ
キミの見てる資料とガイジンが採用してる資料が違うだけでしょそれ。飛燕丙とか迂回しなきゃ頭抑えられるような機体がOPはないわ。OPの意味分かってる？
なんかOPの敷居がリーマンショック時の株価並に大暴落してるよね。本当のOPって実装日のピョレミみたいなガチでヤベぇ化物の事を言うんだと思うけど
飛燕の機動性でマウザー２門振り回せるんだぞ考えてみろ ラダーの効きもエネ保持も良くて弱点ほぼないぞ リスキルもF-4メッサーと並ぶぐらいやりやすい
雷電は6000mまで米TAIC5.6分、日本計測5分38秒のところ4分半で登り切るからね。自分が調べた限り見つからなかったから誰かそんな資料が存在することを証明してくれ。それはそうと、OPは↑2だと自分も思ってた。なにをどうあがいてもプレイヤースキル関係なく強い敵なしの奴ら
疾風丙6.7、飛燕丙が4.7でOPって、g2とかサジタリと同格って事？まして疾風丙は更に上げろって？ドイツ優遇されすぎて麻痺してない？
？？？...何言ってるかよくわからん サジカス、G2は5.3だし疾風丙を更に上げろとは言ってないぞ
なんでいきなりBR2段階上げて話してるんだ？
これ以上このページでやるのもなんだから一応俺の結論出しとくけどG25.7、サジタリオ5.3（あいつはそこまで強くないんで）飛燕丙5.0、疾風丙6.7、F-4が4.7（か20mmガンポ返して上げて5.3）で雷電は5.0（ランク3へ移動）こんなもんでいいんじゃないかね 話題転換するようであれなんだけどこういう問題ってGaijinがBR拡張すれば済む話なんだよな
四式・飛燕丙をOPとするなら、BRあげても問題ないのかという視点で言ってるんだけどな。それと2段階上げた理由だけど、BR一つあげて解決する機体がOPっておかしいだろ。最低でも２つくらいはあげないといけないような奴がOP、１つ上げて済むなら強機体がいいとこだわ。まあ↑の人が言う通りだから、もう消えるけど、そもそもどのみち文句あるならフォーラム行けって話。レオA6とかでもドイツ乗りがよく言ってるしな。
ラダー旋回というのをよく聞きますが具体的にどういう動きなのでしょう？QかEを押して回頭ということなのでしょうか？
スロットルをshift ctrlにロールはそのままエルロンをWSに降ってWを押しながらQかEを押して旋回する 続けてると旋回が歪み始めるからロールを使って調整する Cかエンターキーで視点を操作して相手と周囲を両方確認しながらやるといいよ フラップはマウホイに降って片手の指全部使って機体操作するぐらいの気持ちで 応用すれば釣り上げ機動とかもできるしそこはテスフラで頑張ってもろて これを使えば最強！ってわけでも無いし最初は慣れないと思うけど使えるとかっこいいしカウンターキルしたときの快感は何より勝るから使えて損はない 追記を2つほど 例えばF8FとかC.202系列の機体みたいにラダーに癖があってラダー旋回キツいって機体もある それとこれはゼロでグワングワン回す為じゃなくて（まぁそれもいいんだけど）一撃離脱の時に機体を速く引き起こしたり強引にエイムを合わせるのに使った方が有効だからそこには注意かな 長文ごめんね
空ABの癌
雷電で対抗せねば!（使命感）
Bf、サンボル、J21私を倒してもいずれ第二第三の
J21「抗がん剤です 上昇力をください」
発ガン性物質が抗がん剤になるのか...
同じエンテ式のアセンダーと同じ上昇力なんかになったら６．０位にされそう。
J21は推進式なだけでエンテではないぞ。
あ、そうなんやね。ずっと勘違いしてたわ。
尾翼は後ろだからねえ。J21でFメッサー落とすのは…Ｆメッサーの中身がアホかクソエイムじゃない限り無理だな
J21A-1よく使ってるけどF4メッサーに苦戦した覚えないぞ J21ならいけるんじゃないか？
ABだとJ21に向かって急降下するとF-4より降下加速が速くて危険な香りがして追撃をとまどってしまうけどこの勘はあってるかな？
ちゃんと性能活かしてない（＝アホかクソエイム）メッサーなら楽。
友人とカスタムバトルのRBでタイマンして、こいつで880km/hから引き起こせたんだけど、そんなにこいつ耐えるの?それともカスタムバトルってRBでも空中分解しないのか?
それ高度何mの話よ。IAS表示にしてるのなら分解すると思うのだが
高度8000mでのIASだったと思う
ゲーム内では、レシプロのbr帯ならどこでも通用する正に最強のメッサーシュミットだと思う。
とりあえずOPでいいからリスキルだけはできないようにしてほしい
Re2001CNや試製雷電がBR上がる中相変わらず不動っすね5.0まで上がってまえ
G-2より高くなるの草メッサー全体的にBR上げるかG-2が4.7この子が4.3でしょ。エネルギー戦に乗らない限りXP-50とかその他戦闘機で十分対応可能だし。
木、ABの話してるんじゃないの？ABだと試製雷電よりちょっと劣るくらいの上昇力と優秀なマウザーで開幕から敵リスに陣取っててもノーデスでいられるクソOPだぞ
そこで挙がる機体がXP-50とかいう課金優遇極まれりみたいな機体になるのがすべてを物語ってしまう
ああ、あいつ(XP-50)はメッサーなんぞ比にならない害悪だな...
開幕からリスキル直行してる様な乗り手に好まれる害悪機体だしなぁ…もっとBRを上げられない事に違和感を感じる。
BR調整して3.0台にしょっちゅう顔出すのがおかしい。最低でも4.3だね。
こいつをBR調整してる時点でお察しだね。
ABに関しちゃBR調整しない奴が悪い たとえばコイツならBf109F-4、Fw190、E-4みたいな感じに強機体持ち込めるしね それで3.7だからもう最高よ
よくBRで文句言われているけどこの子って意外と戦績悪いの？
ひと昔前なら上昇力の差と相性差で優位取れたけど、今は実力者が米に流れてるのと確実に頭を抑えてくるXP-50が増えたからそこまではないんじゃない？
ABだと同BRでこいつを超える機体は無いかもしれんがRBだと割と対抗馬は沢山いるし味方があのソ連になることが多いから…あと単純に乗る人が多い(初心者も沢山いる)
mecできない どうして(´・ω・`)
崇高なる世界一のドイツの技術の塊DB601はあなたのその汚い手で触られることに生理的に嫌悪感を感じています まずは清潔感を出して優男アピールをしてほらフルリアルコントロールでエンジンとラジエターのモードのキー設定を見直すのです
脱走兵かな？
RBでしか乗ってないけどいつもXP-50がいて勝てないんだよな... 対処法がわからんのです
同高度で会わないレベルまで迂回するか逃げるか…正直XP-50は強すぎるからなぁ、F-4も強いけど
凄まじいヘイトを集めてるから近くに居る味方とリ〇チにするのが手っ取り早い。
私は相手が一人の時は真正面から格闘挑んでる。徐々に低速にもっていくとほぼ勝てるし楽しいからやってみてね。
なるほどね しかし格闘するのにも高度差があると一撃離脱されちまうし どうすりゃいいものか…
こいつと隼で4機分隊組んだら確実に勝てる
BR違うけどXP-50と組むのもありだよね
アメリカ空4.0帯の機体を使った後にこれを使うと本当に気持ちいいな、上昇火力旋回すべてある(XP-55＆50...?知らない子ですね)
XP-55はきついけどXP-50は格闘で食えるよ
ABで4.3に上がっちゃったからRBで使ったんだがヤバいなコレ 登る曲がる火力あるだからやっぱつえーわ まぁ連合側にも強い機体いるしなんやかんやバランス取れてんじゃね（yak-3が一緒にいるとさらに強くなる気がする）
空RBでこれ乗ってショボチンするやつはどういう立ち回りしてるのか本当に不思議で仕方がない
自分はどうしても機首武装のマウザーが当てられなくて、メッサーの戦績はfwより低い。
それは登らないか登ってもすぐにグルグルするからでしょ（mecしてない説もあるけど）ちな私も枝と同じでFwのほうが戦績がよかった気がする
一番見るのは安易に格闘戦かなあ 運動性自体はそこそこあるんだけど旋回半径がサンボルと同程度なんで曲がっちゃうと結構な機体に追従されて死
開幕上昇で速度出てない状況で格闘戦始めて落とされちゃってるメッサーは結構見るね
クソエイム空戦RBですがガンポつけるのはありですか。また、つけるとしたらおすすめのベルトはなんでしょうか。
決してない！（WTボイス） もしつけたいんなら地上目標ベルトでいいと思うよ
この子でガンポはないかな（対地は例外）付けたいならG-2以降がいい。もし付けたいならベルトは対空したいなら空中目標、対地したいなら↑と同じでいいと思う
良機体だと思う。ただ爆撃機狩りには向いてないかな被弾に弱いしマウザー1門じゃちょっと・・・（Pe-8と戦って勝ったことない）
スタグライベントのために久しぶりに乗ったけど、昔ほどの強機体ではないと感じた。ランダムマッチになって日本機（やドイツ機）を相手にすることになったのが原因としては一番大きい。それ以外ではXP50の大量発生。これらによってキルレ黒字を維持できる程度の成績に低下した。まあ状況としてはベターになったとも言えるが…
XP-50は1vs1なら勝てるけど、味方が次々やられていくのがキツい。そして長期戦になると爆熱エンジンも足かせになるから一人で多数相手にするのも厳しい。
正直、昔は上昇最強なメッサーが集団で対地ガイジだらけの連合を引き殺してただけだからね。あと今ってアメリカを味方に引くことも多くね？
ままあるけど、独米チームは上手く機能するのか？ 日独なら高低で分担もできるが、米機は登らないと輝けない機体が多い。米独で上手く上を押さえられれば無双だが、それまでに各個撃破されることもある。
XP-50乗ってる側からすると大体の場合枢軸を味方に付ければ勝ててそれ以外はキツイ 俺が高高度で枢軸の相手をしてる間に見方がガンガン溶けてくからやっぱ枢軸味方で4000~5000くらいの戦闘を援護してくれた方が勝ちやすいよ
F4乗って開幕上昇してて、前方高高度にXP50数機と、それより下に群がって飛んでいる日本機が一斉に出現した時の絶望感は半端ない、笑
日本機近くにいるだけでXP-50の相手してられなくなるから困る
搭乗員スキル上げて6～7km先にXP50と日機が見えたら1on1の形作るか逃げるかしないと落とされる。無理して開幕正面からXP50の相手しなくてもいいから囲まれないようにすればどうにかなると思う
15ミリガンポッドないほうが強くね？20ミリのモーターカノンだけで十分というか
数年前からみんな知ってるし機体性能欄にもちゃんと書いてあるぞ。というかガンポは付けない方が強いことの方が多いよ
それでも三式丙のマウザーより当てにくいのはなぜだろう
積んでる場所が翼内or軸内、それに機体性能の違い、後はメッサーと飛燕での警戒具合の差と思う
翼内は格闘戦の時に当たりやすいから弾垂れで狙撃微妙なマウザー的には飛燕の方が圧倒的に当てやすい イタリアのマウザー持ちが強い理由でもある
試製雷電との戦い方教えてください。
見方のもとへ走る
1.ヘッドオン。2.下に逃げとた見せかけたフェイント攻撃。3.雷電とbfの旋回性能の差なんて俺の格闘戦能力で覆してやるぜ！4.そもそも戦わない。見えたら回避。5.有利ポジからの攻撃。さぁ、好きなのを選びたまえ……ここまで書いて気付いたけどモードは？RBなら上記のをのもで対応してる。
ABでリスキル奴に上を取られている状況です。自軍空港の上で往復しながら上昇、近寄ってきたら緩降下でエネルギー稼いでヘッドオン→ちょい格闘→勝てねぇ→急降下で離脱というのを繰り返しています。その間私に釘付けで本来目的のりスキル阻止はできていますが、日本機乗ってた頃はこのやり方で返り討ちにしてたのでどうにか殺したいです。
お前もリスキル厨にならないか？って言いたいとこなんだけどリスキルしてる俺側からするとある程度突き上げて失速する前に反転してまた突き上げって動作を何人かやられると厄介だね、それか1v1にそこそこ自信があるならサイドクライム（自陣から横か後ろに離れるように迂回上昇して離脱中のリスキル厨に一撃離脱）とかいろいろできるよ でも一番は自分でリスキルするかチャットで味方にgo downって打って対地でもしてリスキルマンが降りてこなきゃいけない状態にするのがいいと思うよ
サイドクライムはPS高いやつに絶殺されるから逆効果だぞ
離れる→適当な味方を餌にして喰いつかせる→離脱してエネルギが減ってる間に同軸20mmで解体
無理そうなのでタイマンは諦めます。ただ同じ状況でF2メッサーで勝てました。
abだけど4.3に上がった所でノーダメなんだよなぁ元々ランクiv機と合わせて使ってたし
コイツ未だにRB4.0だと確認して呆れてる、ユーゲント聖域だなホント
RBならコイツを完封できるXP-50とかいうクソOPがいるから安心していいぞ
OP同士仲良くナーフか格上げされてくれや
XP=50は空中リス取り上げればいいしF-4メッサーはやるにしてもBR1段階上げるくらいでよくねぇか？ RBのF-4メッサー今そんな強いとは思わないわ
仮にコイツが死んでももう一度ほぼ同じのが出せるのがズルいよなぁ…せめて他国にもそういう機体かバックアップ無しで同じ機体出せるようにしてくれよ
アメリカにも鹵獲F4とかいるぞ