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Bf 109 F-4
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こいつ強すぎない？La5FN使ってややE有利から格闘戦始めたのに差がなかなか縮められない。E保旋回ほぼ互角。La5FNより頑丈高火力で最高速度も優勢。どうかしてるぜ
コイツがどうかしてるのは今に始まった話じゃない
むしろLaが微妙な機体だし
ラボチキは上手い人が乗ると化けるけどね。微妙な機体なのは否定しないけど低空で強いからいい。メッサー相手ならシザースとかでどうにかするかしないとね。
ラボチキ昔は強機体の一角だったんだけど完全にメッサー環境に置いて行かれてる
FNは曲がらないし
そうなんだよLa-7は今でも強いがFNはまだ難しいよ
FN曲がらないか？エネ保持があるからあまり気にならんけど
フォッケみたいな挙動だった頃より回るようになってるね、何時変わったかわからんけど
なんか一回バグって見た目が鹵獲メッサーになって「！？」ってなった……
この現象俺だけじゃなかったんだ、まさに「！？」だったわ
動き重いんだけどナーフされた？
もしそうなら久しぶりにいい仕事したなゲージン
慣れると陸RBの爆撃Fwより、こっちのが適任よね。25番つめて挙動軽いので。
なんか出撃したらアメッサーのスキンになってて草生えたわ
G型以降のと違ってコイツのガンポはMG151/15だから大して火力は向上しないし、なんなら下がった運動性のぶん敵対するアメッサーに殺されやすくなる。最近妙に見かけるけれどやめとけ。
E保持と旋回ナーフ入った？前はyak-3と単純旋回戦できるくらいだったのに
いやYak-3相手の単純旋回は前から勝てないぞ...（私の技量の問題かもしれないけどフレンドさんとカスバで検証した結果そうだった）
ラダーの効きは重くなったけど、、、それか？
ラダー旋回あるABかRBかで違うかもね
この小ネタの最後の機体ってフォッケウルフのこと？
それしかないと思ふ
このMG151のコツを教えてください。当たらんです。
ラムる気でIKEA
MG151/15とMG151/20では弾速がかなり違うから15mmを装備する程の火力を必要としないならいっその事外した方が良いと思う。
こいつRBのBR4.3でいいよ。G-2と比べて機動性と速度＆上昇のトレードしてるだけなんだからさ。
ABもRBもフォッケA-5とBR交換でいいんじゃないかな。多分それで文句出ずに解決すると思うが（てかまた今回もBR据え置きっすか...はぁ
ABだとガンポつけた方がいい？始めたばっかで見越し点頼りだからそんなに変わらなければつけないつもりだけど…
見越し点が弾速早いガンポ15ミリ基準になって本命の20ミリが当てにくくはなるけど弾幕張れる分ラッキーヒット率が上がるんで性能低下しにくいABならアリ。ただABだとメッサー同士の潰し合いが起きがちなんでガンポ無しメッサーの腕利きと鉢合わせたら詰み。
そん時はケツまくってリス地下に逃げればよし
見越しの前に構えておけばが15、20mmどっちか当たるからエイム得意じゃなくてもすごく使いやすかったわ、ありがとう
4.0アメ機乗ってると、いつもこいつらが高空を埋め尽くしている。
そこでアメッサーですよ！
アメッサーはぶっちゃけG-2でボコれるからそこまで旨味ないんだよな。高空を埋め尽くされたくないならP-61で頭抑えるといいぞ
ジェットの飛び交うBRでもこれを使ってるやつがいるかそんなに好きか？
アメ機(P-47とかF4Uとか)でかち合うと対抗策が無さすぎるのだが、皆さんはどう対処しておりますか？
一撃離脱かエネルギー戦。コルセアならドッグファイトでも五分だと思う。慣れてくればアメ機でも互角に戦えるようになるから諦めずにガンバレ！！
サンボルや後期コルセアなら迂回して高度取って過給機の性能差生かして戦うのが無難、U-1辺りの前期型コルセアだとエネルギー無駄使いしてるの探してる
サンボルなら相手が諦めるか別の敵に向かうまで迂回上昇、コルセアなら誘い込むように降下して1vs1の状況にしてから格闘戦するとか…諦めて降下ガン逃げもアリ。よーいどんでドッグファイトしなきゃいけないわけじゃないんだから、無さすぎるということはない。
ある程度高度を持っている前提になるが、こいつは舵ロックが顕著なので降下で増速して高速域のシザースで戦えば割りと行ける。最悪最高速で逃げ切れるし。
とにかく高度優位がないとどうにもならない
スピットにもまがり勝てるとかやば
スピット相手に旋回はきつくないか？
ABで縦旋回ならイケるけど、RBだったら格闘戦はキツくないか
OPと言われているけど、敵にすると意外と怖くないんだよな。1対1なら高度・速度不利からでも日本機、Yak、La、スピット、P-51、P-63、J21、ピョレミあたで高確率で返り討ちにできる。
特別優秀なのは上昇力とマウザーくらいしかないからね。一対一ならそんなに強くない。ただ乗ってみると普通に強いし、この機体の強さは会敵した際の戦闘力云々じゃなくて会敵する前に有利な位置につけるってことだと思う
おっしゃる通りで、乗ってると強いし、その源泉は上昇力と高高度性能による良い位置取りだよね。なので1対1なら対処できるけど、集団できっちり上昇されてBnZを徹底されると辛い。書き忘れたけどゲームモードはRB。
RBだと灼熱エンジンやラダーに悩まされるからなぁ、ABだと前記の弱点が消えて完全無欠のOPになるが
サーメットコア陸RBで軽装甲でも大して加害与えられないけどそんなもん？キルアシストぐらいしか取れない…
思った風に加害できないというのは思った場所に当たってないんだろう。一度7.92mmと20mmをステルスにしてみたらどうか。
初心者なんだけどその場所というのは乗員がいるところという捉え方でいい？
当たってないというのは十分あると思うし、貫徹50mmあるけど2門しか無いし加害結構シビアな気がする。後は空から撃つときは傾斜がついてそもそも貫徹しないことも多い。よほど柔らかい相手でもないと正直対地は推奨しないね。
20㎜弾数が少ないからなあ。よっぽど他にやる事ない時以外は対地はしないわ。昔はスポットつけられたけど今はそれも無くなったし。
なるほど、じゃあガンポ外して対空専念した方がいい感じなのね
空RBでP-47D-25とかで出たときに敵にこいつが複数いるときってどうしたらいいんかな そっとJ抜けしかないんかな
7000mまで登って一撃離脱で各個撃破しかない気がする
BR4帯はBF109F・G型が一番元気なBR帯だから連合はどうしても勝ちにくい。BR5〜6帯になるとju288だらけで独戦闘機少ないからかなり勝ちやすい。(自分はF4U-4Bが愛機だけど10連勝とかザラ) なので勝ちたいならNボル・Mボルあたり目指してはどうだろう？
今のNボルはおすすめしないよ～
メッサーは600kmぐらいで舵の効きがひどくなるからダイブしながら格闘戦。
1VS1の状況なら格闘戦。同高度か頭抑えたけど複数いたら、一撃離脱かヘッドオン（もちろん敵弾が来るまでに回避）するといいですよ。
みんなありがとうYakとBf109集団にJ抜けしかないと諦めてたけど ちょいと一矢報いる気になってきたよ。多分穴だらけにされる気がするけど頑張ってみます。
久々に乗ったけどヘタクソな俺でもメチャクチャ落とせてしまいスピットファイアに乗るのがあほらしなるあ
スピットファイア...昔はスペースファイアとか言われてた時代もあったな...
IL-2 BoSのwikiを見たらWTでスロットル100%時の出力(2500RPM,1.3ata)が戦闘出力に相当するらしいんだけど、WTで戦闘出力と呼ぶに相応しいエンジンパワー出てると思う？
ちなみにWEP時(2700RPM,1.42ata)の制限時間が1分、戦闘出力の制限時間は30分で、WTでもWEP使うとすぐにエンジンオーバーヒートするけどスロットル100％なら一向にオーバーヒートしない辺り制限時間はしっかりと再現されてるっぽい？
この子ABのBR4.7ぐらいでいいと思うの。欠点が無さすぎる。
BRが低すぎるのは同意だけど一度も撃墜されずに20機近く墜としているのはさすがに乗り手の問題のような気がするな。あっさりと釣り上げに乗ってしまう人が多すぎる。
4.0だと、まだまだ初心者っぽいプレイヤーが多いから、しょうがないと言えばしょうがない
零戦乗りにはこの格闘性能は厳しい(´・ω・｀)
RBだと基本クルクルする飛行機じゃなくて上から襲い掛かってエネルギー奪って殺す飛行機だからそんな感じで使ってみればいいんじゃない？ ABだとなんかラダー旋回とやらがクソ強いらしいけどABやらないから知らない
低空くるくるプレイヤーが零戦乗り自称するのやめろ
モードしらんけど相手が（中身のいい）米機とかだったら負ける。エネ保持と上昇を活かして戦うのがいいですよ。格闘は絶対に勝てる相手か極低速のときしかやらん方がいいと思う。この機体がダメなら他国機をお勧めする
零戦乗りだからじゃなくてザコだから
ABだとwtレシプロ最強だな。ゼロ、隼以外は回り勝てる上に一発でもかすればクリティカルか撃墜、物理法則を無視したエネルギー性能。どんな相手にもとりあえず優位からしかけられる。返り討ちにもできるけどそれはあくまで返り討ちであって、余裕を持って対峙はできない。史実でこんな機体があったら間違いなくドイツは覇権を握ってた。
試製雷電とかいう史実ガン無視で機関砲以外F-4メッサーの上位互換みたいな機体がいるから安心しろ
マウザー飛燕や4式丙がOP…？そもそもキ44は火力のせいで上がらないだけだぞ。あと、俺も↑2で言われてるように史実ガン無視の根拠知りたいんだけど、唐突に関係ない機体ディスるんだから、勿論根拠あるんだよな？
たしか上昇2m/sくらい下駄はかされてるでしょ あとマウザー飛燕はABなら誰が見てもOPだぞ
キミの見てる資料とガイジンが採用してる資料が違うだけでしょそれ。飛燕丙とか迂回しなきゃ頭抑えられるような機体がOPはないわ。OPの意味分かってる？
なんかOPの敷居がリーマンショック時の株価並に大暴落してるよね。本当のOPって実装日のピョレミみたいなガチでヤベぇ化物の事を言うんだと思うけど
飛燕の機動性でマウザー２門振り回せるんだぞ考えてみろ ラダーの効きもエネ保持も良くて弱点ほぼないぞ リスキルもF-4メッサーと並ぶぐらいやりやすい
雷電は6000mまで米TAIC5.6分、日本計測5分38秒のところ4分半で登り切るからね。自分が調べた限り見つからなかったから誰かそんな資料が存在することを証明してくれ。それはそうと、OPは↑2だと自分も思ってた。なにをどうあがいてもプレイヤースキル関係なく強い敵なしの奴ら
疾風丙6.7、飛燕丙が4.7でOPって、g2とかサジタリと同格って事？まして疾風丙は更に上げろって？ドイツ優遇されすぎて麻痺してない？
？？？...何言ってるかよくわからん サジカス、G2は5.3だし疾風丙を更に上げろとは言ってないぞ
なんでいきなりBR2段階上げて話してるんだ？
これ以上このページでやるのもなんだから一応俺の結論出しとくけどG25.7、サジタリオ5.3（あいつはそこまで強くないんで）飛燕丙5.0、疾風丙6.7、F-4が4.7（か20mmガンポ返して上げて5.3）で雷電は5.0（ランク3へ移動）こんなもんでいいんじゃないかね 話題転換するようであれなんだけどこういう問題ってGaijinがBR拡張すれば済む話なんだよな
四式・飛燕丙をOPとするなら、BRあげても問題ないのかという視点で言ってるんだけどな。それと2段階上げた理由だけど、BR一つあげて解決する機体がOPっておかしいだろ。最低でも２つくらいはあげないといけないような奴がOP、１つ上げて済むなら強機体がいいとこだわ。まあ↑の人が言う通りだから、もう消えるけど、そもそもどのみち文句あるならフォーラム行けって話。レオA6とかでもドイツ乗りがよく言ってるしな。