Spitfire F.Mk.IXコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Spitfire F.Mk.IX
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Spitfire F.Mk.IX
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スピットファイアって格闘戦が得意なんじゃないの？ 改修中とはいえ、G.55に圧倒されたんだけど。
こいつからは結構曲がらなくなる。G.55と旋回戦するならフラップ広げたほうがいいし、イタリアとはあまり格闘すべきじゃない。時間が掛かるから速攻で落とせる自信があるときだけにしないと自分が他の機体に落とされる。ドイツ陣営は連携がうまいからね
格闘戦はしないで高度を稼ぎ一撃離脱に徹しろ、ということか。
一度上を取ったら敵がよほど巧みに集団行動しない限りはもう落とされる気がしない機体。あえて燃料を多めに積む価値あり
ここから先のスピットは上昇性能が笑えるレベルだからなぁ、グリスピまでたどり着けばもう何も怖くない
こいつでドイツ、イタリア機相手に初めて連続攻撃取れてめっちゃ爽快（その直後味方を壊滅させた敵に囲まれ絶望） イスパノはなんというか、「え、そこで当たるんだ」みたいな素直な弾道って感じする。
陸RBに連れて行ったらyak-9Tを易々と叩き落とせて気持ちがいぃ、弾切れと零戦と対空戦車に注意すればかなり戦えるわこれ
BIASpitfire
↑なんだろうね、ほんと。センス最高だね。素晴らしいね。それで芸能界出れるんじゃない？
うざいのは同意だがツリー化の仕方覚えよっか
非表示にしたらツリー化できないんだ
上の方にある「すべて見る」からzawazawaに入れば非表示にしててもコメ付けることはできるし、そもそもそんな事してまで反応してやる必要はない
あえて嫌がることをして至極の喜びを感じる奴らだから無視が一番よ
本当うぜーよな。Bf109F-4 IS-6 A7M2 Spitfire の一角を占めるだけはあるな。圧倒的ウザさだ。こいつが一匹いるせいでゲームが台無しだわ。
↑↑&↑×3 あー、なるほど、勉強になりました。今度から気をつけます。
自分を小粋で知的で面白いと思いこんでいる精神異常色文字は見つけ次第黙って非表示ポチるんやで
スマートさと性能の高さを予感させるクソ長エンジンルーム本当に好き
スマートな機首と楕円翼があわさり最高に美しい。グリスピもカッコ良いけど、あっちは「美しい」よりも「マッシヴ」なカッコ良さ。
わかる。でも個人的にはこいつよりもmk.xvi〜lfmk.ixのでかいインテイクの方がかっこいいと思うんです
イスパノってこんなに威力無かったけ？
各国20mmが弱くなってShVAKが一番強い説まで出てる状況
後期タイフーン等の４門は文句なしの威力だけどイスパノ２門+他４門だと小口径の方を使っているような感じに思えるね。撃ち分けしないと小口径準拠だったりしたら笑うしかない。
対空ベルトが良くないのかな
それな。ここだってところでちゃんとヒットしてるのに、敵はピンピンしてることが多くなった気がする
昔はどの機体の外板の厚みも常識の範囲内だったから貫徹6mmでも内部で炸裂して骨組みとかの構造と一緒にオイルタンクとかラジエーターも破壊出来たけど今はどの機体も外板が厚くされてるのか表面で炸裂するとかで榴弾の威力が削がれてる感がある。だから主翼に当てても綺麗に燃料タンクだけ燃えて構造に損害が入らなかったり撃ち続けないと主翼の破壊が厳しいこともある
クリーンヒットすれば一瞬で解体できてるけどなぁ。ちな対空ベルト。ただ自分は他国機あんま乗ってないから比較できてないだけかも。爆撃機相手だとなかなか落とせないし。実際どんな状況で威力不足を感じる？
あいや書いてから思い出したけど汎用ベルトだった
格闘戦ならそこそこ威力は出るけど真後ろから撃つ時の威力に欠ける。昔と違うのは当てても綺麗に主翼だけ折れたり主翼には全くダメージが入らずに燃料タンクだけが燃える所。昔は初弾でも胴体付近に当てるとオイルが抜けきったり胴体がへし折れたけど今はバチバチなるだけ
↑x2汎用ベルトには徹甲弾が含まれてるから貫徹時のダメージの方が大きい今のDMの傾向だと下手な榴弾よりも威力が上回ることがある。燃料タンクとかオイルタンクも簡単に抜けるし
徹甲弾入ってるベルトのが良いのか…
今現在の20mmの威力趨勢では12を争うほどの高性能だと思う 5-6発当てれば大概何でも落ちるし 空力的に洗練された形状に真後ろから撃って効く効かないって話なら角度つけろ角度、それで効くから
角度付けないと落ちない時点で機関砲の価値なし。爆発時の威力軽減は別として7.7mmならまだしも20mmクラスで跳弾とかWTだけやぞ。
精度だけはね、精度だけは
皆さん距離はいくつで設定して、どの距離で撃ってますか？
800mで爆撃機とかなら1,000mくらいから撃ち始めてるよ。ヘッドオンもそこそこだし近距離なら胴体付近エイムで翼ポキにできるから楽かな
こいつの過給機ってどこで変速すればいいんですか？3000~4000ｍ辺りで変速しても効果がなさそうなので高高度用に設定されてるのかな〜と思ってるんですが
5700m。体感だと3000〜4000くらい
この機体RBではどのような立ち回りでやれば良いんですかね?上昇合戦では課金サンボルやメッサーに負けるし迂回上昇しても味方は低空で全滅してるし...個人的に見た目が一番好みなので使っていて辛くなります
迂回上昇は必要。上昇はかなりいい方だから我慢しながら昇る。高度が上がればドイツには有利。最悪サンボルには上取られていいやの精神で突っ込んできたらかわす。チームとしてダメなら諦メロン。
カスパノ…（ﾎﾞｿ
小口径しか当たってない気がするレベル。スパークもそこそこ起きてるしねぇ
イスパノ「ﾋﾟｶﾋﾟｶ、ﾋﾟｶｯw」
これよ、このせいで最近のイスパノは威力にムラがあるように感じる
ムラがあるのわかる…調子いいときは二門のイスパノⅡでも一瞬で解体できるのよね-
スパークとは別に無効判定になってる弾が何発もあるんだろうな恐らく。昔のホ103とかがいい例
やっぱりみんな同じこと思ってたのね、Mk.IXはプラギス含めイケメンだしなんとかなってほしい……
昔のM2みたいなことが20mmたちに起こってるとかありそうやね。解体できるときは一瞬だけど、解体できないときはマジで7.7が主武装だから。
ラグアーマーと似てるよね、避ける分には助かったと思うけど、やってる側からしたらイライラしかしない
カスパノは草
Rbで迂回上昇してもメッサーやfwには逃げられるしサンボルに囲まれるしどう戦えば良いのかわかりません…やってて辛い
サンボルは恨め
アドバイスしてやれよww サンボルは基本的にいっつも上にいるからひとまずは無視でいい。スピットは史実と違って水平速度では基本どの機体にも追いつかないから、自分より速いやつに高度を消費しながら戦う機体だと思ってくれ。追っていて敵がダイブしたら、ダイブ中である限り一生追いつけないのでたとえ後少しだと思っても逃す。敵の高度が上がってきたらそいつに殴りかかる。そうやってサンボルを無視してモグラ叩きしてると勝手に向こうから来るから、相手を緩いダイブで引っ張って格闘戦に巻き込めばいいよ
なるほど、逃げる奴には深追いせずに向かって来る奴は格闘戦に巻き込む感じですか。サンボルは恨みながら格闘することにします。
文字としてみるとマリスピって器用貧乏だなあって感じる。弱くは無いんだが立ち回り次第だな
時間制限付きの最強機体や。ウルトラマソみたいな。スピットの高度大事は一対一はまだしも完全な劣勢の時に敵と同高度だと逃げられないことにあるから、攻めに徹すると滅法強いが逃げるとなると(高度がなくちゃ)弱い
旋回性能を生かせ
枢軸側は基本スピットより高高度苦手だからいっその事その高度まで旋回上昇するのはどうだろうか？サンボルは格闘戦に持ち込むしか思い浮かばんな
このゲームの高高度ペナルティそこまでペナルティきつくなくない……？
いや、日ソ連機と英米機比べると6000m超えたあたりからのエンジン出力低下が全然違うよ。7000-8000m行くと、ちょっと曲がるとエネルギー失って烈風ですらp51とかに旋回で負けるようになる。
ペナルティは知らんけど調整は割と大味なイメージだわ
しばらく日本機にのってこいつに乗ると感動する。
Mk.5と比べると、最高速度及び高高度性能が大幅に上昇。サンボルやBf109F-4を、紳士的にブチのめしましょう。
20mmの銃身の外側についてる突起物って何？結構前から気になってたんだけど…
あっ、自己解決しました。
解決早すぎて草。外側も機関砲の収納場所やで
これでSpitfireの翼のタイプの見分けは完璧や
あとは機関砲ブリスタとシュラウドを見て前期型か後期型かわかれば完璧や
まだまだ道は遠そうです…（白目
ブリスタ2タイプ(でかいor小さい)とシュラウド=カバー3タイプ(銃身が半分剥き出しor先っぽが剥き出しor全部隠れてる)だから覚えるの簡単やで。そんなことよりMk.I〜Vも見分けてあげてや
４００ｋｍ～５００ｋｍ乗っている状態で烈風に格闘戦挑んだら勝てたよ ＲＢのノルウェーで
アプデ後でも勝てないわけじゃないのね
旋回性能自体は落ちたわけじゃないからね。速度乗ってれば勝てると思う。
速度が落ちると厳しいけど４００～くらいでてたら烈風より曲がるとおもう
旋回性能落ちた気がするんやが気のせいなんか？ RBマウスエイムだとめっちゃ突っかかってる気がするんだ…
高度優位の敵にヘッドオン仕掛けられた時の回避法が分からん。無理な動きするとエネルギー無くなるし、緩〜く回避しようとするとミンチにされる。バレルロールは下手過ぎて無理。誰か教えちくりー
敵機との差はどれくらいなの？ 敵機が微妙に上だった時は、敵機と向かい合った状態から自機の方向を若干左か右にずらして180度ロール、そこからシャンデル気味にターンすると敵の後ろを取れる。敵機がこちらに追随するとシザースになってこちらにアドバンテージが生まれる。日本機相手には厳しいけどね。
なるほど…今までそんな複雑な回避法はあんま考えて無かったので詳しく説明して下さって感謝です。ちなみに敵機との距離は800mくらいでした。
800mくらいではロールが90度以上終わってるくらいが望ましい、はず。早かったら敵がこっちの後ろにつくし、遅かったら撃ち落とされやすくなる。相手の下を潜る感じ？でやってみてください
分かりました！
敵から1.2km以上離れた地点から、敵の斜め下に機首を向けて加速。その後ゆるやかに降下角度をキツくしながら敵から800mのところで斜線の下をくぐるようにキュっと逆方向に曲がる。 ほぼ直線飛行で回避できる方法
この機体どうやって曲がればいいんだろ。着陸フラップ出すべきなんですかね？すぐ失速するからなー。
とりあえず落ち着いてゲームモードを言うんだ
ABです。曲がり負けるってわけじゃないけどメッサーとかにもなかなか旋回で追いつけないんですよね。
残念ながら現環境のスピットは曲がるけど曲がるのに不向きっていう噛み合わない機体特性なんや。どういうことかと言うと、E保持が悪い。本当に悪い。致命的に悪い。だから旋回に巻き込む時はエネルギーを常に補充し消費できる状況、つまり高高度からのスパイラルダイブか、エネルギーを補充する必要がないくらい短期決戦でカタをつけるべきや。ちなみに後者は20mmが中途半端っていう現環境を考えると有効とは言いづらい。そして、そもそも旋回戦自体がエネルギーをドブに捨ててコンクリで固めて東京湾に沈める行為なんや。それをして大事な高度と速度を消費するのはあんまり得策じゃないとわいは考えてる。そしてメッサーはE保持が良い。なんで結局不利になりがちなんや。というわけで今のスピットで旋回で敵を落とすことは一旦忘れた方がいいと思う。もし旋回戦でフラップも下げたいなら半分くらい下がったらまたしまうのを繰り返して擬似戦闘フラップを作ることも可能やけど。
やっぱりスピットで戦うならつり上げとか上昇力を生かした戦い方しかないんですかね？
E保持が悪いから釣り上げも難しいんじゃないの？
難しいっす……釣り上げも基本無理っす……上昇生かして高度取って一撃離脱に励むことをお勧めします……
つり上げは結構成功するんですけど一撃離脱はなんというか離脱時にすぐ追いつかれる感じがするんですよね。うーん難しい。
それとイスパノが落とせるときと落とせない時があるから結構厄介です。
多分それは射撃の距離が近すぎるんやと思う。釣り上げの時はかなり距離離してると思うけど、それくらいの気持ちでいくべき。イスパノは……うん、わかるよ。反復攻撃しようぜ！
まあそれなりに弾持ちはするので多少は…。上昇力があるのが唯一の救い。
カバラの魔術とかで、日本の人口の朝鮮系の割合を増やしてないか。（2018/5/2，17：50）
カトリックとかが蠅と協力してやってないか。沖縄もグルでやってるのでは。
一体お前は何を言っているんだ？ここはそんな場所ではないぞ。
安心してくれ、木主が書いたこと以外はだいたいここで書き込んでもいい内容やで
前回のアップデート以降、こいつの戦績が目に見えて落ちてるんだけど性能とかなんか変わったのか？
スピットファイア系列全部のE保持が残念ことになった。あと、ABには関係ないかもだけど低速時に爆熱化したよ
開幕上昇競争も難しく、回避機動も難しいのが今のスピットやで
最近スピットシリーズよりYak-9シリーズの方がよっぽど優秀に思えてきたぞ…
実際有能やからな
スピットは低空で迎撃用かな。タイフーンとかで高高度取った方がいい
落ち着け、コイツはLFじゃない。低空のFはいいカモだぞ。
それがこの機体で高高度に上るより低空で旋回してる敵機狙った方が戦果が上がる。
こっちを見てないやつを落とすのはこの機体に限らず簡単じゃない？ 低空クルクルしたいなら日本やるべきだと思う。スピット、しかもMkIXが制空しなくて誰がやるんだよっていう
低空に居る人達は空戦する気ない人が多いから狙いたい放題だしな（そして次に制空終わった連中が虐殺を始める）機体の個別でする話でもない気もするが
そういう事じゃなくて下にも書いてあるけど上空行ってもドイツ機に結局勝てないのよ。それなら低速で旋回して落とせる低空の方がいいってこと
ドイツ機と同高度で会敵するからじゃないの？ 敵制空組の高度落としてそれに合わせてこっちもゆっくり高度落としてけば死ににくいし戦果あげやすいと思うけど
この辺りのスピットからエンジン過熱がマイルドになってるからこいつでスピット慣れたいけど、マーリン系のMECの各割合が難しい感じ。どっかにその手のHPとかあったりするのかね。
ペラはお好みで、低速時の冷却はきついから基本ラジエータ100%、ミクスチャは全高度96%が最適、スーパチャージャは5700mだけどいつも早めに切り替えてる
おお、まじか。試してみるよ。ありがとう。
戦闘中めんどいならオートにするのもありよ。WEP中基本最速になるようになってるし(初期マーリンのミクスチャは最適45%固定っぽいから気をつけて)
だめだこいつ全然乗りこなせない…クソみたいなE保持、クソみたいな武装が見事にマッチしてやがる…おかげで一撃離脱しようにも武装の弱さが足を引っ張り、格闘しようにもE保持の悪さが足を引っ張る。もうどう戦えばいいか分からんわ…
イスパノは糞精度だから被弾面積少ない方から撃っても無駄弾が増えるだけ、上下から羽を折りに行く感じで一撃離脱くりかえす（間違っても長時間の格闘戦は厳禁）。ベルトは言うまでも無いけどステルス一択で回線が極端に悪い場合は地上ベルト使う。未開発の場合イスパノは本当に糞だから優先的に開発した方が良い
成る程、弾はステルスがいいのね。当てれるかどうか不安だけど、使ってみるよ。んで羽を折りに行く感じでいくのか…てことは旋回中の狙いやすい敵機を狙ったほうが良いのかな？アドバイスありが㌧！
スピット達はただでさえE保持悪いのにさらに悪くされたから慎重に立ち回らないと一撃後の離脱が出来なかったり、旋回戦仕掛けてもすぐに速度が250kmくらいまで落ち込むから結局周り勝てなかったりする
どうでも良いけどE保持どれくらい減ったんだろう……
格闘戦も出来ない、ダイブして離脱しても追いついてくる独サンボルにBf109、低速時のエンジンが爆熱で登るのも大変……いやーきついっす
わいもスピット乗りやからそれはわかるんや。ただ、例えばターン一周でどれぐらい減速するんだろうって思って
おい、このE保持nerfはひど過ぎるだろ、1vs1の単純な横旋回でfw190A-4に負けたぞ
俺も横旋回でガンポ搭載のメッサーG2に負けたよ。今からスピットの改修する人とか可哀想。加速悪いから重爆を追撃しても距離離れてくし
ドイツ機に一撃離脱とダイブかまされると追撃が困難だから格闘戦に持ち込まないといけなかったのに、格闘戦能力すら奪われたら何もできねーじゃん。上は鹵獲P-47にほぼ必ず抑えられてるし低高度グルグルしてる敵にしか優位に立てない
こいつだけナーフやったらまだなんとかできたかもだけど、ご丁寧に全スピットがナーフされてるもんな。ありがたいなぁ()
どうせソ連機がスピットに狩られてたんでしょ。他のイギリス機は別にそんなことないし。
したらソ連機に一番相性いい日本が今頃ナメクジみたいになってるはずだから違うと思う