A6M2 mod.11コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?A6M2 mod.11
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A6M2 mod.11
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ルフトバッフェから大日本帝国海軍航空隊に留学しに来たんですけどなんだぁこの当てても当てても堕ちない20mm機関砲は？マウマウが恋しいよ……
マウスかと思ったけどマウザー機関砲か
マウスでも航空機ワンパンだから間違ってはないな！
メイン武装は7.7mmだから…（震え声）
そもそもマウザーに染まり切ったパイロットにはどこの20mmでも弱く感じるんじゃ……米20mmがちょっとマシな程度か？
20mm機関砲の威力はマウザー砲がトップだからねぇ。そりゃマウザー砲より炸薬量が少ない九九式二十粍機銃の威力は劣るよ。
薄殻榴弾に慣れ過ぎると他国の20ミリが弱く感じるのは仕方の無い事、ShVAKを数日でも使い続けるとカスパノ呼ばわりのイスパノですら強く感じるから。
300m以上で撃たない、真後ろから狙わない、これは鉄則
2号銃になればだいぶマシになるから22型甲まで頑張れ
テストフライトでイジってたらエルロン使わずラダー入れとくだけでバレルロール出来るのに気がついた（驚愕） やべーなゼロ戦…
今のところ20mm機関砲はステルス弾を入れてるんだけど、もしかして規定でも良い感じ?
昔は既定でも良かったけれど，今はHE弾系の炸薬量が減ったので，AP弾系のほうがダメージの期待値は高め．まあ，死ぬほどの差でもないので趣味で使っても差し支えはないかな
地上目標のほうがいい感じなのか
ロールが遅くて燕返しや急な反転、回避が出来ない…
じゃあ俺、陸軍機乗って帰るから…
ラダー使え定期なんだよなぁ・・・
相手の行動を予測して早目に動けば全く問題ないがな。つか、こんだけ運動性が高い零戦に乗ってて回避出来ないのは余程周りを見てないか、複数相手に脳筋凸してるかとしか思えんが…
さすがにSBで回り全部見渡すとか無理や
日本機全般に言えるけど計器板と風防ガラスのはめ枠のせいで妙に視界悪いし
言い訳無用だよ．すべて同時に見るんじゃなくてきちんと索敵しなさいってこと
その索敵が前下方視界の悪さとはめ枠のせいでやりづらいんだよなぁ…頭ごなしに否定しないでためしにSBで零戦乗ってみて、ホラ
なんか上級者様湧いてて草
計器が邪魔? なら背面飛行すればいいんだ(脳死
宮部さんかな
SBで見張りができないとか致命的じゃないですかね…
実際の一号零戦もロール遅いと言われて32型で改良されたわけだが、それでも初期から活躍したのはちゃんと考えて機動してたからだｿﾞ どう飛んだらどう戦いが展開していくか考えて、戦術で最終的に後ろを取るもんで、これは国も時代も問わず空戦の基本じゃないかね…
20mm機関砲が苦手だから7.7mm機銃しか使わないけど、意外と7.7mm×2でもパイロットキルできるから楽しいな。（イギリス空から留学中）
史実でも20mmは大型機用として割り切って運用してたようだし、ある意味正しい。だが変態と言っておこう。
運用の仕方としては、正しいのか…。
（個人的には胴体下の方に40mm機関砲×1とか搭載したいな…。）
某大空の侍も某グラマン機撃墜の際は使い分けていたからな。
グラマンは防弾が良いとか言われてはいても、外板全部防弾版とかキャノピー全防弾とかじゃないし、操縦席に飛び込めば意外と普通に効くものよ。20ｍｍがどこに当たっても強力すぎるだけで。
ABなら7.7mmメインでもとりあえず全門斉射でいいんじゃないんですかね…(震え)
7.7mmでパイロットキルするのが楽しいんじゃ〜
雷電が3.7に上がったから実質3.3最強機体になったな
20mmHEF–Tは弱いと聞いたけど今はもう使うべきではなくなってるのかな？
二号銃ならともかく一号銃の場合はHEよりAPの方が…
炸薬自体が2号銃とも違って威力控えめなのに輪をかけてモジュール損傷する破片効果も得にくいから1号銃のHEF-Tオンリーは微妙。素直に汎用ステルスの方がAPでモジュール加害しつつダメージ入るからあんまり使う意味は無い。要は当たれば落ちるけど所要弾数増えるよとだけ…
操作を少しでも間違えば撃ち落とされる
RBで古鷹の艦橋に60KG爆弾落としたら撃沈できたんだけど 爆弾強くね
空母が60㎏とか250㎏で一撃だったこともあったし、そういう類の設定ミス（故意？）かもしれん。
弾薬庫に直撃させれば６０kgでも沈めれるぞ 弾薬庫ワンパンできないのは10ｋｇ爆弾くらいだし
ゲーム感覚だと60㎏爆弾ってショボく感じるけど、重量は15.2㎝砲弾よりも重く、炸薬量は古鷹の20.3㎝砲の倍以上あるからな。
ジョイスティック買って零戦の強さを再認識した。課金より女医が最優先。
ツートン零戦ほんとに有ったの？写真見たことないんだけど
ちょっと画質が悪くて見にくいですがこういう写真が残っています。
確かに色違いますね。でもWTのは極端過ぎて嫌ですね
写真の方は白黒+画質的に誤魔化されてるだけで多分WT内のとそこまで差はないと思うよ
やっと乗れたゼロ戦が産廃で悲しい。海軍は死にツリーかな。
どうしたら産廃になるのか教えて欲しいわ
多分火力+最高速度+加速+上昇辺りじゃない？火力に関しては擁護できないけど、それ以外は零戦初心者がよく挙げる問題点だし…まぁ立ち回りでカバーするしかないね。(え？よく燃える？脆い？避けろ。エンジン停止して急降下して祈れ。以上)
1号中は産廃だからなぁ
何度か他の場所でも書いてるけど、火薬の種類が変わったからといって、ここまで火力が低下したり、スパークが頻発したり、一体どんな設定にすればこんなことになるんだっていう状態だからなぁ…もし木主が火力に絶望したなら、零戦22型甲から99式2号に変わって、多少は火力が向上するから頑張って！
22型まで待たなくても、この次の雷電は零戦並の機動力はそのままに速度と火力が大幅に向上し、最強クラスの上昇まで付いてるOP候補だから頑張って欲しい
雷電で零戦並みは盛りすぎでしょ
まあ弾持ち悪いのは仕方ない。そこだけが欠点だけど
零戦シリーズというより日本機全般はABよりもRBやSBのが輝くぞ
産廃.......確かに陸軍の方が扱いやすくはあるが弾に当たらなければどうということはないの精神でやれば零戦は輝くよ。あと上の人も書いてるけど日本機はRB推奨。慣れてないならABで慣れてからの方がいいけどね。まあ120発にキレそうになったら32とか21とかを使おう。
アサルトしかやらないけど二撃目には100%落とされる。脆すぎて泣けてくる
アサルトは敵がどいつもこいつも基本コンバットボックスで短時間でも大量の弾が飛び交うから、震電とかの例外除いて日本単発機はキツいぞ･･･
アサルトでこんなん出されたら迷惑だわ震電でもきついし 大人しくソ連の攻撃機に乗ってどうぞ
俺に言うのか･･･
不向きな機体で来ても10回死のうが20回死のうがリスポーンし続けるなら個人的にはまぁ許せる
こいつでアサルトやるのか。なら1個前の雷電とか重戦の方がいい。日本機に囚われないんだったらソ連のyak9Tとかの方がオススメ。
でもアサルトじゃないと改造進まないし・・・
空RBで終盤に芝刈りしなされ
零戦(と大半の日戦闘機)は大抵タイマンで真価発揮するから、PvPで改修不十分を織り込んだ戦い方をした方が戦果挙げれたりするよ。というか現アサルトだと低高度もヤーボリストラで攻撃機になっちゃったから、寧ろやり難いと思う(前タイプだったら抜群の運動性で地表と1500ｍの掃除屋と化せ！とか言えたんだけども)
未改修時の乗り方覚えないとこの先もっとしんどいよ？今の状態でも食える相手を見極めて食っていこう。つか、零戦は未改修でも旋回性能はぶっ飛んでるからまだ楽な方よ…
RBщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓﾝ。零戦は旋回性能めちゃ良いからエイムがどっか行ってトリハピしなければ最強。まあでも120しかない初期型はちょいと厳しいけどね。
20mmの99式1号機関砲てなんか2号よりはるかに弱くない？当てても敵はびくともせん。
いつぞやのアプデでナーフされてクソ雑魚になった。これと21型に関しては弾数少ないし7.7mmステルスにしてパイキル狙った方がいいんじゃねーか
ベルトを地上目標に変更するのです･･･。 割とマジで貼り付けるなら2号と違ってレートはあるし炸薬量問題・スパークを無視出来るから一考の価値はあるぜ
二号銃も弱くなった気がする。ペロハチ落とすのに100発くらい使ったし。ベルト(この時は既定)と当たり所が悪かったのかな？
↑2号銃の規定ベルトはHE弾皆無だから威力以前の問題。
今改修終わったけど、どのベルトが強いん？
2号銃の話だったら規定と曳光以外ならどれでもいい。一番火力出るのはステルスかな。
なるほど。じゃあステルスで行ってみる。アドバイスありがとう。
日本人なら零戦に乗らないとと思って、ドイツ空軍から乗り換えました。今までは単独行動して、爆撃機を狩ったり、敵が複数だと逃げたりしてました。零戦はくるくる回って楽しいけど、爆撃機は速いし、銃座も怖いです。戦闘機も１対１だとなかなか格闘線してもらえませんね。立ち回りとしては、近くの味方機と連携しつつ、乱戦に持ち込むのがよいのでしょうか。RBです。
わざわざ日本に来てくれてありがとう。味方機と連携出来るならそれが1番なんだけど、そんな上手くいかないから、1人でも十分に活躍できるように練習しておくといい。重爆は無視。屠龍とかドイツ機に任せて対戦闘機を目的としよう。味方と確実に連携出来ている状況が作れたならロッテ戦法とかやるといいね。あとやっておくといい事としてパイロットのG耐性は育てておいた方がいい。してないとしょっちゅうブラックアウトするから。
ありがとうございます。急旋回してブラックアウトばかりで見失っています。G耐性育てます。
わざわざ零戦との格闘戦に乗ってくる馬鹿はあんまりいないから、自分で相手が格闘戦せざるを得ない状況を作り出すんやで。主に敵機は高度をとって降下速度を生かして攻撃してくるから、迂回して敵より上をとるんだ。目安としては5000mくらいかな。その高度を生かして水平速度を補う。それで下にいる敵機に一撃離脱を仕掛ける。別に射撃するまで接近する必要はない。敵機がダイブして逃げたらそのまま行かせていい。わざわざ一機を追って高度を捨てるのは愚作だからね。それを繰り返して3000m以上にいる敵機が居なくなる頃には全ての敵機は低空で運動性に優れる日本機を相手にしないといけなくなってるはず。そしたら味方と低空の敵機を食って試合終了！
ありがとうございます。高等戦術ですね。上手い人にやってもらいたいけど、頑張ります。
そうだね。基本的にはメッサーがやる仕事だと思うけどね。
零戦は格闘戦なら大体の機体には勝てるから、一撃離脱してくる敵よりも高いところにいれば、敵は一撃離脱できずにこちらは身の安全も確保できるよ。
ありがとうございます。その状態で自分が一撃離脱しようとして、逃げる敵を追っていくと、すぐ翼が吹っ飛ぶんですよね。低空で待っていて、カウンター仕掛けても、なかなか乗ってこないし。だから敵と味方が複数いるような乱戦に突っ込むしかないかなと思ってます。
いや、下に逃し続ければ敵は地べたでいずれ逃げられなくなるから、逃げ続ける敵はだんだん下に押しつぶしていって、最後に地面とサンドイッチすれば良い。深追いしないことと、自分は最低限の旋回でエネルギーロスを控えるのが大事。
最低でも6000mまで迂回上昇して、高度とそれを利用した速度で一番高い敵から順番に堕としていくと、零戦は無敵ですね。常に高度が最も高い敵を狙い、ダイブせず、高度優位を保ちじわじわ追い詰めていく感じ。33型52型だと最低でも6500mまで昇ります。低空乱戦は運要素強すぎでわけわからなくなりませんか。好みでしょうが
ありがとうございます。確かにわけがわからなくなって、そのうち落とされるんですが、上から攻めても急降下で逃げられてしまいます。攻め方が悪いんでしょうね。
急降下で逃げられるということは正しい攻め方をしているということかと。一回で仕留めようと欲が出ると周囲や自分の位置を見失って死にます。下に逃げた敵機は下の味方に食べてもらえばいいんです。TABキーで上手な敵が高空に残っていないか確認したうえで、常に高度優位を保ちつつ高度を下げていき、自機と地面との間でプレスします
空の戦いは結局は数的優勢で押しつぶすのが一番ってそれ一番言われてるから。零戦は20mmの少なさ以外は完璧で使いやすい制空戦闘機だし、対爆は味方がやってくれるんじゃないかな。数が残ってればだけど。分隊組めば完璧やで
ありがとうございます。上手い人は、そうやっているんですね。参考になります。
上級者がこいつとか21型で無双してるの見るとナーフくらうんじゃないかとビクビクする。アメ機でもクルクルマン多いから乱戦場に乱入してほとんどかっさらっていくとヘイトすごいと思うわ
その分オレが、飛行場でもないところの対空砲や、爆撃機の後部銃座で死にまくってるから、大丈夫。
対空砲はいいとして後部銃座はちょっと…
まだ慣れていない初心者君かもしれないし、流れ弾で発火した不幸な人かもしれないし……
余裕があれば真下とか真上から攻撃できるけど、爆撃機が速くて後上からぶら下がり気味に攻撃しなくちゃいけないときってあるよね。相打ち覚悟で。
上級者はともかく大半はもうちょい弾の多いやつを使ってるんじゃないかと
21型じゃないと嫌！って人いるしそういう人はBR3.3以上の戦場でも使うからねぇ
格闘戦に持ち込めば最強の機体。被弾しない限り最強
被弾しなければの話だけどな(乱戦で被弾した人の話)
そうだよ（ヘッドオンを避けきれず被弾）
確かに被弾しなければ強い（一撃離脱を避けきれず被弾）
被弾したら終わりだぞ（乱戦で被弾して炎上した人の話）
対空砲に狙われても詰む(34敗)
超低空の格闘戦に持ち込めばF8Fだろうと撃墜できる（ABの飛行場の支配戦でな）
熊猫相手だったら52型でええやろ。なぜ一号持ちのこいつを持っていく？
だって好きなんだもん。52型も好きだけどBRが高いし…
(F8FのいるBR帯までいったら多少BRが高くても変わらないんじゃ…)
低空の格闘戦に持ち込むまでがちょっと疲れる。４〜５０００mで敵戦闘機の高度を捨てさせないといけないけど、その過程でけっこうやられたりしちゃう。
わかる。開幕上昇で相手が6ー7000メートルまで登ったりするとかなりダルい
開幕上昇しない戦闘機も多いしね。
20ミリ当たらないよーーー
300m以内に敵をいれれば比較的当たるよ。威力的には汎用かステルスベルトがベストだけど、どうしても当たらないなら慣れるまで曳光を使ってみると良いよ
あと基本的なことだけど、7ｍｍと弾道全然違うから7ｍｍのベルトはステルスにしといたほうがいいと思う。
木がRB･SBプレイヤーだと撃ち分け出来るなら曵光弾入りベルトもアリよ、旋回誘発の脅しや20mm節約･弾切れ後のサブアームとして活用できる。ABなら恩恵薄いから葉1の言う通り見えなくした方が良いね
離れると弾道が垂れるから、旋回性能の高さを活かし出来得る限りの貼り付きインファイトをすべし(ロール振り回しで抵抗されたら無理してまで乗らないように)。目安としては最遠でも500m(AB)、RBSBならさらに近くで射撃すると結構当たる筈(弾の交差距離の設定も変更を忘れずに)。余談だけどホ-5は1号銃の弾道にある程度近いから、2号銃機体に移ってもこの苦労を忘れないでいると幸せになれる
スキルのレベルでもかなり差が出るからある程度は諦めないといけないけどね。
ありがとうございます！実践してみます！
燃やされ無くするにはどうすればいい？
敵の弾に当たらなきゃいい。上手い人の動画見て参考にすると良いよ。あとキーボードで機体を操作できるように練習するといい
ありがとうございます！
ここのルールなんで覚えておいて欲しいんだけど、コメントの前にある白丸を押して返信とかは繋げてね。
分かりました！
日本人だから零戦で無双したいと思って、ソ連ツリーから移住してみたけど、一度ソ連の武装に置き換えてみろよ…と思うほど威力が乏しい(7.7しか使わないワイも悪いとは思うが)零戦に加護を…頼むよ…
300mまで近づいて20mm撃って、どうぞ
ちゃうんや、以前は1号銃こんなクソ火力やなかったんや･･･。
20ミリは榴弾がダメダメになってるから、徹甲弾で運用したほうが威力出るよ
『7.7しか使わない』ってなんの冗談？
まぁ、設計時は機首の7.7mmが対戦闘機用のメインウェポンで、翼内の20mmは対重爆撃機用の切り札だから間違ってはいない…
7.7㎜でパイロットを狙撃していたってゼロ戦搭乗員も言っていたっけ？
ひょっとして20mmの撃ち方がわからないだけでは？
永遠のゼロでは敵機に20mmを当てると木端微塵になったとか書いていたけどあれ嘘だったんだァ…
「ゲームバランスです」
発射キーの設定を自分で弄らないと、デフォは全部一緒くたで撃つから分からないってのはないんでないか？＞葉3 RBSBで20mm温存で7.7mmメインになってるとかか？でもWTなら補給もし易いから、史実ほど7ミリ縛りに固執しなくても良いからなぁ