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JPz 4-5

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JPz 4-5コメント欄　http://wikiwiki.jp/warthunder/?Jagdpanzer 4-5

wiki編集者
作成: 2017/03/04 (土) 17:41:49
最終更新: 2021/07/08 (木) 13:24:30
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180
名前なし 2019/02/26 (火) 09:13:46 2ab90@1f119

㊗🎉 BR6.7

181
名前なし 2019/02/26 (火) 09:55:13 97d71@26248 >> 180

なんで下がったんだ？って感はあるけど、これで6.7デッキがさらに盤石になったなぁ

182
名前なし 2019/02/26 (火) 12:28:33 190f9@142f6 >> 181

251が偵察付きで許されてる時点で7.0のこの子に乗る人は趣味人くらいだったでしょ。むしろ下がるのが遅すぎ

183
名前なし 2019/02/26 (火) 12:45:48 ddafa@26a6f >> 180

5.7戦車にheatぶつけるの可愛そぅだと思わなぃの????

184
名前なし 2019/02/26 (火) 13:38:02 b6cd7@4939e >> 183

61式とかSTA、Ru251が許されてこの子が駄目な理由は無いやろ

185
名前なし 2019/02/26 (火) 14:31:15 12719@a29fd >> 183

前者2両はm2で抜かれるんですよ…

186
名前なし 2019/02/26 (火) 15:26:53 2ab90@1f119 >> 183

でも砲塔あるじゃん?

187
名前なし 2019/02/26 (火) 15:38:11 4b380@53695 >> 183

M2で抜かれるってならコイツも抜かれるぞ

188
名前なし 2019/02/26 (火) 15:41:02 b6cd7@4939e >> 183

Ru251も余裕で抜かれるしな...

190
名前なし 2019/02/27 (水) 02:44:40 f3b3e@50611 >> 183

７６mm以上の徹甲弾・徹甲榴弾飛び交う中でHEATとか慈悲かな　ってくらい加害力ないぞ

189
名前なし 2019/02/26 (火) 17:16:42 179a7@a2d81 >> 180

7.0でも車高と足とリロードと照準器倍率で遠距離戦なら最強車両なんだけどな。BR下がったら狭いマップに当たりやすくなって逆に成績落ちそう。使えないって言ってるのは脳筋突撃隊だけだろうし

191
名前なし 2019/05/30 (木) 23:23:35 f7014@75758

半ストックなせいかも知らんが、こいつ前後の変速しようとすると一旦手離してニュートラルにしないとまともにギアが動いてくれないのはなんでだ？同じやり方じゃないと超信地旋回もうまく動かんから移動しづらいな…

192
名前なし 2019/07/25 (木) 23:14:07 e56d1@a5b6e

もうそろそろ開発が終わるのですがストックのこいつはどのように運用したら良いでしょうか

193
名前なし 2019/07/26 (金) 00:39:07 7fe46@a2d81 >> 192

ストック状態では運用とかいう話ができないレベルで弱い。原因の初期弾APCRでは貫通も加害もあまりに酷いので決死の覚悟で側背面に回って近距離から1キルを確実にとっていくしかない。最初は苦行だけどHEATFS使えたら6.7〜7.7でも最強車両だから頑張ってくれ

194
名前なし 2019/07/26 (金) 08:34:49 8fcea@a5b6e >> 193

ありがとうございます。やっぱりストックだと弱いんですね… HEATFSできるまで金鷲投入も考えながら頑張ってみようと思います。

195
名前なし 2019/10/13 (日) 12:30:11 a4ddd@b9be9

同軸機銃で死なない装甲とWTでも屈指の足の速さと装填速度が圧倒的な90mmとかホントうらやましいわ

196
名前なし 2019/10/22 (火) 16:02:09 1b776@11c96

ヤクパン見たいな使い方したらパカスカ抜かれてビックリしたわ…。軽車両みたいに待ち伏せと奇襲した方がいいのかな

197
名前なし 2019/10/22 (火) 16:33:08 76064@a2d81 >> 196

スペックシート見たら一目瞭然だしこのページにもしっかりと書いてあるんだよなぁ

198
名前なし 2019/11/17 (日) 00:06:19 52d33@3eb85

無課金でフル改修終わらせたら称賛されるべき車両

199
名前なし 2019/11/19 (火) 20:29:04 b9256@c3d25

乗り始めて1週間位のAB専で、初のHEATFS車両です。6.7デッキで使用中
マウスホイールの設定を初期のズームから「照準距離の制御」に変えたら化けるねこの車両
車高の低さを生かしてすぐ射線を切れる場所から、1.5km位先の敵を一方的に狙撃するのが超楽しい
分かりやすく遠距離専用の後衛機だね

ただ、得意マップと不得意マップが明確に分かれているよね…。柵や木が多い市街地とか色々とキッツイ
ABならマーカーが消える1km以遠まで離れたい。そんな戦車

200
名前なし 2019/11/19 (火) 21:15:51 b6cd7@26dcb >> 199

改行は控えてね

202
名前なし 2020/01/06 (月) 13:31:16 51ab8@da662

Ruの下位互換と思っていたけど現実は違った 正面装甲が50mmもあるからブローニングの反撃に耐えられるのと装填速度が速いのも相まってRuより追撃がしやすい 加害の少ないHEATにはありがたい性能 T29テメェの事だぞ砲破壊しても毎回毎回蜂の巣にしやがって 今度はコイツでボコボコにしてやるからな覚悟しろよ

203
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210
名前なし 2020/01/07 (火) 11:56:07 b939f@da662 >> 203

そんな模範解答書かれても知ってるの一言に限るんだよなぁ それを100%実行できる人間がいるわけないし その上で一切反撃食らわない方法聞いてるんだが

213
名前なし 2020/01/07 (火) 12:49:49 1d6fe@ac57d >> 203

見ず知らずの他人に対してどんな運用してるんですか？と突然喧嘩をふっかける枝主に恐怖を感じた

215
名前なし 2020/01/07 (火) 13:19:21 2550f@be4e3 >> 203

反撃を一切貰わない方法はね、模範解答を100%実行することだよ。文句言ってる暇があるなら練習しましょうね

216
名前なし 2020/01/07 (火) 14:05:29 89c1e@da662 >> 203

前提条件から破綻してるのに馬鹿の一つ覚えみたいに同じ事連呼する連中のアホっぷりよ

218
名前なし 2020/01/07 (火) 14:21:05 9eba3@abfc1 >> 203

そもそも枝が経験ないのに反論するからもめてるんだよなぁ。経験ないものにどうして自分の運用が当てはまる根拠と確信が持てるのか

221
名前なし 2020/01/07 (火) 15:38:17 修正 a0930@ccd13 >> 203

非表示にしたらA2D-1のコメントとか愚痴や挑発っぽいのも消えたしまぁそんなものよねって

222
名前なし 2020/01/07 (火) 15:48:09 9c0d9@e38f2 >> 203

葉11が全てを物語ってるの好き。やっぱこうやって噛み付く人って大体一緒なのかもね。

223
名前なし 2020/01/07 (火) 16:51:15 修正 ef387@da662 >> 203

今回は噛みつかれた側なんだよなぁ 車輌の愚痴以下のただの文句挑発だけ書き込まれるのも邪魔なんで消えてどうぞ
あと車体下部撃てって言うから検証してきたけど1/4くらいの確率でしか爆散しないじゃないか こんなん狙うくらいならほっぺから砲手狙う方がマシじゃないか

224
名前なし 2020/01/07 (火) 18:35:42 修正 46645@4e11a >> 203

全部消して逃げてて草。コイツ(6358c)F-89Dのページでも逃げてたし消すくらいなら挑発するなや。↑自分も砲主狙ってるなぁ。このくらいの大きさのheatfsだとそっちのが良い気がする。

225
名前なし 2020/01/07 (火) 20:23:55 a0930@ccd13 >> 203

いかにも歴戦のRu251乗りです見たいな感じの書き込みだったけど嫌な予感してググってみたらこの人の他の所のコメントでは大体アメリカ視点でドイツは優遇されている的な感じだったっていう

206
名前なし 2020/01/07 (火) 07:47:51 3daf9@8dfa6 >> 202

T29系統は側面から車体中央撃てば高確率で弾薬庫飛ぶと思うんだけど…正面から挑んで文句言ってるんなら使い方が悪い。確実にカノパンよりRuの方が使いやすいし強いよ

209
名前なし 2020/01/07 (火) 09:53:36 b2571@13473 >> 206

確かにRuの方が使いやすいけどカノパンの方がカッコいいから乗ってる

211
名前なし 2020/01/07 (火) 12:03:59 b939f@da662 >> 206

正面から挑む訳ないんだよなぁ あと車体中央なんて履帯ガードと謎判定で無効化されるだけだし確実にダメージの入る砲塔殴った方がマシ

214
名前なし 2020/01/07 (火) 12:52:01 3f9f7@6b010 >> 206

わざわざ砲塔撃ってアメリカの生存性の高さを発揮させてくれる葉2好き

217
名前なし 2020/01/07 (火) 14:17:19 9eba3@abfc1 >> 206

あんなkv-1みたいな装甲配置凝縮されたようなＴ29系統の砲塔を狙うのは英国APDSとか確実に抜けるやつじゃないと難しいんだよなぁ。

219
名前なし 2020/01/07 (火) 14:30:37 89c1e@da662 >> 206

砲塔と言っても側面の話ゾ 側面とっても車体下部なんて狙える場面少ないし履帯ガードが怖くて砲閉鎖機狙いになるだろうって話

220
名前なし 2020/01/07 (火) 14:53:34 5b603@abfc1 >> 206

あっそっかぁ…なんでこんな違和感あるのかと思ってたら英国やり過ぎてHeatの味忘れてたゾ。側面なら普通に通るね。APDSだと正面の方が抜けるからそら噛み合わないし真逆よな。

226
名前なし 2020/01/23 (木) 01:56:04 851e2@11a14

敵戦車を接射で撃破したらこの子が自爆判定で爆発する、っていうのが2回くらいあったんですけどこれってＷＴ自体の仕様なんですかね？それともこの子特有の物？

227
名前なし 2020/01/23 (木) 08:02:03 fb09c@25760 >> 226

こいつに限らず装甲薄い戦車は、敵の弾薬庫誘爆の爆発で死ぬ。あと、相手によっても違う。有名だけど、パンターの誘爆は威力範囲共に凄い

228
名前なし 2020/01/24 (金) 21:43:49 851e2@11a14 >> 227

そうなんですね…ドイツって装甲厚いの多かったので初めて知りました。そういえばお相手はパンターだった気がします…次からは距離離して撃つようにします

229
名前なし 2020/04/07 (火) 16:43:33 c0281@78d54 >> 227

こいつで接近するのかと思ったけど機動力あるから楽しそう

230
名前なし 2020/04/08 (水) 00:05:13 00799@ff1df >> 227

装甲厚いやつでも密着してた味方の爆発に巻き込まれて死ぬことあるから中々油断できない

231
名前なし 2020/05/05 (火) 14:18:58 a0930@22390

暗視装置があるのも売りの一つだとは思うけど6.7だとほとんど夜戦ないよね、多いとそれはそれでひどいゲームになるだろうけど

232
名前なし 2020/05/10 (日) 15:42:03 2a022@405ca

無課金で改修終わらせた…ハゲるかと思った。徹底して味方の支援に回って砲閉鎖やドライバーを潰し、敵拠点が手薄ならば走り回って占領し返す。どれだけ状況判断が出来るかで勝率が変わると思うキルレ？知らんな

233
名前なし 2020/05/10 (日) 16:01:04 92064@8151b >> 232

強い車両ばかりで改修も簡単な車両ばかりな独陸の数少ない改修に苦労する車両だと思う。

234
名前なし 2020/05/10 (日) 20:00:07 eb79b@405ca >> 233

今まで初期弾で爆殺できていたので、優遇っぷりを痛感しました。弾と足回りが終われば、独陸に少ない色々できる車両だと思います。

237
名前なし 2020/06/03 (水) 23:58:28 c3ba8@2a72a >> 233

米陸とか初期弾APCR多くて戦わせる気がないから課金で弾作らんとやってられんかったわ、これもしかりだけど

235
名前なし 2020/05/21 (木) 16:15:21 ccc29@405ca

車高低いせいか、アメリカンデザートなどの草だらけの戦場でHEATFS撃つと目の前で爆散してしまった。HE系列なので仕方ないとしても、覚えておかなければならない点なのかな。

236
名前なし 2020/05/22 (金) 17:33:18 1bb66@f99f5

今まで高威力初期弾と優秀な装甲でストレスフリーに改修を進められたのも相まって個人的に独陸で一二を争う改修苦行車両だった…

238
名前なし 2020/06/26 (金) 21:18:02 028a1@4ee48

障害物抜けないのと結構貫通高いからってAPCR使ってたけど、HEATFS使うと面白いぐらいに相手が吹っ飛んで楽しい。平原マップで航空機の機銃でなぶり殺しにされるの悲しい。

239
名前なし 2020/07/15 (水) 14:00:45 9d2ac@e81a5

リロード早すぎて楽しい

240
名前なし 2020/10/28 (水) 20:08:29 d1703@19077

持たざるもののRU251

241
名前なし 2021/01/11 (月) 02:18:38 2470e@c784d

あんまり注目されてないけど虎2と同じくらいopやろ

242
名前なし 2021/01/11 (月) 09:39:54 4a966@2de76 >> 241

虎2みたいに雑魚が乗ってもゴリ押しできる性能じゃないから注目されてないけど性能イカれてるよね。火力最高、機動力最高、後退速度、俯角、照準器、全てが使いやすい。砲手と操縦手が左右に分かれてるからワンパン耐性も高いし防盾上半分はほとんどなんでも跳弾させる。砲塔がない以外どこにも弱点がない。が、ゲルマンキッズはこの遠距離戦最強車両を市街地戦に送り込むのであった

243
名前なし 2021/01/11 (月) 09:41:18 2e4fc@7b379 >> 242

虎豹で側面突かれる奴が乗ったら即死物の車両だからな。そもそも、所謂ユーゲントは駆逐ツリー自体をスルーしてそう

244
名前なし 2021/01/11 (月) 10:36:56 修正 92064@7b369 >> 242

実際ここのwikiのコメント欄見た感じ彼らにとって駆逐ツリーは苦行っぽいね。かなり強いしこんなんで苦行なら他国は地獄かなんかかよとなるがw。ただこの子に関してはABなら評価悪いのは分かるけどね。

249
名前なし 2021/01/15 (金) 01:47:41 e10e5@f1723 >> 242

車高低くてすばしっこいから市街地でも中盤以降は使えるのでは？

264
名前なし 2021/01/24 (日) 03:17:59 修正 63de3@51c28 >> 242

悪いけど左右に分かれてても正面からでもAPCBC突っ込まれたらワンパンされるし坊盾なんて正面の三分の一風情しかないしおまけに８°の俯角なんてさほどあてに出来るもんじゃないから結局砲塔ハルダウンの方が強いし、おまけに砲精度もよろしくないし、主運用する弾は与える損害は運次第で謎の非貫通判定を繰り返す所詮はHEATのHEATFSだしで結局カタログスペックで想像するほど強くなんかない。

245
名前なし 2021/01/11 (月) 11:01:14 3c61c@4f91c >> 241

結局Ruでいいやってなるからまぁ...

246
名前なし 2021/01/11 (月) 14:13:33 7c8f0@663c2 >> 245

首回らないけど装填が爆速なのがRuにはない強みだよ。着弾の土煙が晴れる前に発砲できるから距離離れてると相手はどこから撃たれてるかわからないし修正射もしやすい

247
名前なし 2021/01/14 (木) 23:53:26 1f9dc@cb025

戦闘機の機銃で花開くのは勘弁願いたい

248
名前なし 2021/01/15 (金) 00:37:00 1a7a9@50b6d

地味にSPAAの機関砲に耐えるしMG3二丁で砲手を潰せて隙がない

250
名前なし 2021/01/15 (金) 07:42:50 5af27@5e6e3

いつの間に暗視装置追加されたの？

251
名前なし 2021/01/15 (金) 09:48:59 579d4@230de

今のところドイツ戦車で1番使いやすいと思う。上でも言われてるけど、車高が低くて転進が素早いからこのランクのドイツ最強戦車だと思う。

252
名前なし 2021/01/15 (金) 09:55:56 2087e@02797 >> 251

固定砲塔&柔らかすぎる装甲で近距離戦が死んでるから、自分は最強とは思えないなぁ

265
名前なし 2021/01/24 (日) 03:21:54 63de3@51c28 >> 252

この人らは自分の意志でプレイするマップを決めれる不思議な人らだから近距離戦を強いられた事がないんだろうさ。

269
名前なし 2021/01/24 (日) 14:25:28 ef662@e0ec9 >> 252

これ1両で出撃してるんじゃなきゃ当たったマップに応じて出す車両変えるくらい君にもできるでしょうにwもし思いつかなかったんだとしたら今度からそうするといいよ。

274
名前なし 2021/02/03 (水) 08:21:51 63de3@51c28 >> 252

出たｗ論点ずらし坊やｗｗなんでＪｐｚの話してる時に他の戦車出すんですか？？ｗｗｗもしかして最高の解決策だと思って言っちゃった？ｗはずかしいねｗｗｗｗｗ

253
名前なし 2021/01/23 (土) 15:19:18 d06a7@5413a

あんま騒がれてないけどこいつ6.3になるの正直結構ヤバくない？

254
名前なし 2021/01/23 (土) 15:26:19 ec793@c784d >> 253

正直やばすぎるけどユーゲント君たちは駆逐ツリーは避けてるだろうから気付いてなさそう...

255
名前なし 2021/01/23 (土) 18:27:34 b80c7@e89b1 >> 253

パンF5.7に話題もってかれてる感。これ6.3はやっぱやばいよねぇ...。砲に関してはもうピカイチだからなぁ。

257
名前なし 2021/01/23 (土) 18:49:13 d06a7@5413a >> 255

Ruが上位互換として君臨してるだけでこいつも中々ぶっ飛んでるんだよな。他国なら普通に7.0だわ

271
名前なし 2021/01/30 (土) 19:26:44 519b7@87d36 >> 253

こいつ下げるならM56も下げてくれ

256
名前なし 2021/01/23 (土) 18:44:47 0e060@b9b2c

機動力の高い足で高初速高貫徹のHEATFSバラまけてオマケに暗視装置までついてるのに6.3に下げられるとかたまげたなぁ…M41と同BRで組める様になるじゃん…

258
名前なし 2021/01/23 (土) 20:14:29 97a79@e0ec9 >> 256

下がったら下がったでM41でいいやとか言われるんとちゃうのw

260
名前なし 2021/01/23 (土) 21:13:56 4ddd3@3ec7c >> 258

砲塔無いとはいえ初期弾薬ですらM41のAPDSやHEATFSの貫徹力超えてるしM41よりも隠蔽性高いからそっちでいいやとはならんかなぁ。ランク6開発にM41は使えないし。バックアップとしては使えるけど。

261
名前なし 2021/01/23 (土) 23:14:45 0e060@b9b2c >> 258

マップとマッチングにもよると思うけどそもそも用途が違うから何とも言えん。格上と当たった場合M41はHEATFS使えると言っても貫通微妙な訳だし正面から抜けない事とかあるしね。

263
名前なし 2021/01/24 (日) 02:58:57 63de3@51c28 >> 256

君の想定は「敵に絶対に見つからず見つかっても一撃たりとも被弾しない神ポジションで必ずサシで会敵して一方的にバカスカ撃ちまくれる」っていう期待すべくもない状況じゃないか。そんなんが許されるならだいたいの戦車が強いわ。R3じゃあるまいしいくら足が速くても見つかって撃たれたらそれまでよ。

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275
名前なし 2021/02/03 (水) 08:39:53 63de3@51c28 >> 263

その点をどれだけ作り出せるんだって話よ。大体にＨＥＡＴＦＳに高威力とかガチで言ってんの？榴弾ＡＰをご存じでない？まして相手の傾斜装甲や距離による角度でたやすく弾かれも防がれもするんやぞ？。一部の陰キャ戦術が得意な陰キャの常識を全人類に当てはめて考えるのはやめな？

276
名前なし 2021/02/03 (水) 08:53:23 c35c5@84a09 >> 263

榴弾AP…？徹甲榴弾のことか？　HEAT-FSはAPHE系列よりは傾斜装甲に弾かれにくいような感じだが…

277
名前なし 2021/02/03 (水) 09:01:31 bc218@854f8 >> 263

HEAT-FSで弾かれるとか言ってんなら何使っても無理でしょ 単純に狙いが甘いわ

278
名前なし 2021/02/03 (水) 09:05:08 3c61c@4f91c >> 263

重駆逐以外の駆逐は基本陰キャするやろ...

279
名前なし 2021/02/03 (水) 12:35:26 7dbf5@e0ec9 >> 263

ヤク虎のAPでは貫通できないIS-3の正面装甲全距離でスポスポだよ。傾斜に対する貫通はHEATFSの方が高いし跳弾する確率も明らかにAPより低い。威力は徹甲榴弾の方が高いと思うけどHEAFSが使えないかというとそうじゃないよねと

280
名前なし 2021/02/03 (水) 12:53:43 修正 d3cb2@a3bc5 >> 263

なるほど陰キャ云々が出来ないってのがユーゲントの思考か。役立たずが多いわけだ

281
名前なし 2021/02/03 (水) 17:13:30 修正 b80c7@e89b1 >> 263

↑最近多いけど一人の意見をドイツ全体に押し付けるのやめな？枝２がかなりヤバいのは同意見だけど君みたいなのも同類レベルよ？連合乗ってる身としてもほんといい加減そのレッテル貼り見苦しい

282
名前なし 2021/02/03 (水) 17:45:40 修正 af23d@28a00 >> 263

実際下手糞が多いから下がるわけで。下手すると他国の完全上位互換でもドイツだけ戦績悪くて下がる

283
名前なし 2021/02/03 (水) 17:54:11 修正 92064@7b369 >> 263

この枝上の方でも煽り散らしてるしこんなんじゃまともにコミュニケーション出来ないから論議なんて無駄だと思う。煽り&非表示安定よ。しっかしほんとこのての車両はモードで大きく強さが変わるな。RBだと何で下げた?ってなる程強いけどABだともっと下げても良いよってなる程弱いと感じる。

284
名前なし 2021/02/03 (水) 19:17:50 046ce@edeb1 >> 263

同BRに対して安定した活躍ができる性能ゆえに6.3のヤクパンと、特定運用下で7.3相手にも優位に戦える代わりに5.3に対しても危うい装甲圧ゆうに6.3のフナムシとでは、6.3である理由が異なってくるんだろうね。まぁ、フナムシは6.7のままでも良いとは個人的には思うけど。

262
名前なし 2021/01/24 (日) 01:58:04 ef662@663c2

なんか同BRに上位互換っぽいのがいるから下げるみたいなのやめようぜgaijin。ドイツのこういうムーブが多すぎる

272
名前なし 2021/01/30 (土) 19:27:52 519b7@87d36 >> 262

同BRに上位互換…課金虎2…うっ頭が

273
名前なし 2021/01/30 (土) 19:52:45 0bfa7@69041 >> 262

🐌「top 5 most frequently encountered opponents」

286
名前なし 2021/02/28 (日) 14:24:54 01ba7@c5c7c

最初この子に会った時、名前にJPついてるから日本の戦車なのかな？って思って探したけどドイツでびっくりした

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名前なし 2021/02/28 (日) 21:30:44 750ad@cf2d2 >> 286

japanの略じゃなくてJagdPanzer、(ドイツ語で駆逐戦車)の略だからね。戦後日本だとtype 00、試作のST○-0とかだから覚えておくといいよ。

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名前なし 2021/02/28 (日) 21:41:47 efb54@b4de0 >> 286

Kanonenjagdpanzerがフルネームらしいけど4-5の意味が全く分からん。開発年数？

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名前なし 2021/03/05 (金) 00:41:52 a1838@f07be >> 288

詳しいことはわからんが4-5の意味は試作4/5番目のモデルを正式採用してこの名前がついたらしい。(試作型はいくつもあり5次試作車が採用されたのは確か)