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F-4S
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対抗馬のMiG-23MLが旋回性能ナーフ+上方へのMTI使用不可で相対的に11.3最強課金機になったのかな？マルチパス軽減でスパロー引っ提げてるSファンもちょくちょく見るけど陣営的にもボムカス率とか多少改善されてるなら次のセールで買おうかな？
元々性能的には11.3の中では破格の性能だったけど、マルチパス軽減で最強格になったよね。これでHMD連動7F6本持てるのは現環境ではかなり強い
こいつのセールいつ来るんかね。やっぱり年末セールまで来ないんかな？アメリカ進めたいから欲しいけど高いからセール待ちたい…
もとから23MLより使いやすかったと思う。コイツの欠点といえば爆装できることだけ。
合うか合わないかは個人差だとは思うけど近接戦闘のやりやすさはまだ23MLとミラージュが良いとは思うよ。23MLと比べたときのこっちの強みはSARHが2発多く積めて爆装できるところがメイン
ついでにIRHを投げすてればこいつは更に2発搭載できるな
視覚上ロックオンしてる目標とは別の目標にスパローが誘導されるのってバグなんですかね？一番脅威度のある敵に撃ちたいときにスパローが明後日の方向飛んでいくの辛い
理論的にいうと、スパローのシーカーは、母機から照射されたレーダー波の中で、相対速度の速い的を優先的に狙うんだけど、そのビームの中にさらに速い敵が入るとそっちに飛んでいく。多分それ。
めっちゃ納得いきました！たしかに開幕狙った目標より手前の敵に飛んでいくことはあっても奥の方に飛んでいくことはない気がします
ついでに、スパローにIFF機能はないから味方にも吸われていくぞい！
ボムカス最大のライバル。機体改修前だと加速が劣るため小基地争奪戦に勝てないのが悔しいやつ
独空をMig15bisまで進めたぐらいの腕で米空を進めたいんですが買うべきですか？
そこまで行ったならエネルギー云々とかはわかってるだろうから、アビオニクスが優れてるこいつでミサイル環境に慣れてくってのは全然悪くないと思う
個人的に言わせてもらうなら15bisの環境と11帯のSARH環境は全然違うがな…せめて10.3くらいでF-8EとかMig-21bisに食われる経験くらいはしていいと思う
↑多くの人はその機体で遊びたいというよりは、そこまで進めんのが大変だから課金機を買うわけであってそのアドバイスはちょっと厳しくない……?
どっちかってとMiG15までならF-5が良いんじゃね？が正解な気がする
慣れるのに時間かかるだろうけど、今後必須になってくるレーダー誘導ミサイルの経験を積めるF-4Sか レーダー誘導ミサイルの撃ち方や立ち回りは覚えられないけど、ミグと使用感近くて乗り換えやすいF-5Cか どちらも一長一短だけど、個人的にはF-4S買ってもいいと思うけどなー…どうせ将来AMRAAMなり使うなら早めにレーダー誘導ミサイルに慣れておくべき理想はF-5Cで10.3のミサイル環境に慣れてからF-4Sに乗り換える事だけど金がかかりすぎる
F-5Cで慣れた頃にはF-4Jか環境最強F-14A(E)が完成してるっしょ
どっちも買ったけどF-5Cは強いが推力低いのと延々とガンキルで進めなきゃいけないのがなぁ…途中で苦痛になってしまった。F-5Cで学べるミサイルの避け方とかは別にF-4Sでも学べるだろうしF-4S買ってレーダーに慣れた方がいいと思うけどね。ちゃんと制空してくれるならなんでもいいよ
F-5Cはガン上手い人向けよね。F-4Sは万人向け
スパロー6発持てる上に旋回性能もいい、HMSも使えて強くないはずが無かった。何より旋回性能上がって反転後スパローがF-4Jよりやりやすくなったのがいい。これに比べるとスペードつけるまで乗ったツリーのF-4Jはカスや。
F-4JくんもBRトップだった時は唯一のPDにFスパロー大量装備で最強と言われとったんや...でもmig23やf14の登場、挙げ句の果てに完全上位互換の4Sが同BRとかわいそうなやつなんや
HMDあるのも大きいよね
HMSはJにも付いてるけど。。。もしかしてHUDのこと？
HMDの有無は記憶違いでしたか。失礼しました。F-4S出た時にJ型と比較して強みの一つだと思っていました。
HMDもHMSも大判焼きか今川焼きかの違いみたいなもんじゃないの
全然違うくない？ディスプレイと名がついてる通りHMDはHMSの機能に加えて同時にHUDも投影したものだと記憶してるけど。ちなみにF-4のHMSは極初期なのでこんな感じ。上から垂れてるルーペみたいのがHMS。近代的なグリペンとかのHMDと統合されてるやつやJHMCSは別として、流石にこれでディスプレイはないでしょ?
ちなみにMiG-29とかのもこんな感じ
ほえー、こんなちっさいので逃げる敵機をシーカーに捉えるのとか大変そうですね。
ゲーム内ってHMDで表記統一されてるんだっけ?
最近のアプデでMiG-29やF-4J/SはHMS表記に修正されたよ。F-16CとかはちゃんとHMDって表記される。ちなみにX線ビューではヘルメットマウントディス"プイ"表記で統一されてる
ヘッドマウントディスプイプイモルカー
ナパーム持って行ってる人よく見かけるけどボムカスしつつスパロー投げてスコア稼ぐなら750ポンドや1000ポンド持って行くよりいいの？
ナパーム使う利点があるとすればたった4発で小基地破壊できるのに2000ポンドとかよりはるかに軽いって点だな。ただし他の用途にはほとんど使えず、スコアが低い。そしてこいつの場合4発じゃなくて3発しか持てない上に中央はガンポッドと交換。
こいつのRWRて何を表してるんですかね？Hiとかmidとか？とかでどれが何の機体なのかわからないんですけど
レーダーのバンド帯
IとかJとかのやつですか？
そう、Iは基本的にmid、Jはhiで表示される
？マークが多いよね
正直よくわからなくて雰囲気で飛んでる
まあこいつから見て未来の機体は識別できないわけでね
?マークはPDレーダーなんで基本こいつのRWRは敵識別に役に立たん
SB用に買おうかと思ってたけどPD受信できないRWRなんか……
逆に言えばこのBR帯でPDレーダーを受信できる機体は少ないんで、特にトップマッチの際F-4SのPD7Fは輝くぞ
爆撃で稼げ、制空仕様でも戦え、対地もこなせなくはない ほんまに最強機体すぎんか！対抗馬のMLくんは弱体化で負けることは殆どなくなったし
なんか妙にトムキャのミサイルに落とされやすくなってる気がする……ほぼほぼ当たるせいでフェニックスこないでゲーになっている……
気のせいじゃ無いぞ？
もう知ってる思うがマルチパスが変更されて、低空飛行の回避は結構無理になってる（本当に地面スレスレなら避けられる）まぁ要するに狙われたらちゃんとビーム機動しましょうてこと
地面スレスレでもオフェニのたっぷり炸薬のおかげで何かしらのダメージは負うというね。
セールが来てから大量に湧いて基地爆レースしてる人が多いこと多いこと。。 戦闘に参加してくれ。
アメリカツリーこいつで進めるのはあり？ちなみに日空ファントムでジェット戦場体験済み
むしろ最強すぎてこれ以上の買い時はないぞ。さっさと買って進めるんだ
EJ改に乗ったことあるなら絶対ハマる。EJより機動性上がってるし、IRH全て投げ捨てると最大6発の7Fが持てるし、HDNとはいえHMD連動レーダーロックが出来てEJ改よりBR低いんで感動できると思う
背中押してくれた人マジで感謝！noobでも平均3キル持ってけて楽しい！
これで憧れのトムキャットまで頑張るぜ！
ソ連機から乗り換えたときになんとも言えない使いづらさを感じるんだけど、使うときのアドバイスあります?
その使いづらさが何か分からないとなんとも。自分は西側慣れしてるから東側の方が使いづらいけどな…
嘘だろ!?むしろ強さに呆れるほど使いやすいと思うんだが。基本的にはMig-29SMTと同じような立ち回りであればK/D2は堅いよ
戦い方がオールアスペクトのIRミサイルに依存してたところがあるかもしれん。いままで近距離で戦ってることがかなり多かったからそこら辺の使い方の問題な気がしてきた
確かにR60系列のゼロ距離ヘッドオンや27T, 24T系列を愛用していたらサイドオンや真上とれて2kill確定なのに...とか思う場面あるかも。BR比で多く, 且つ高性能のSARHを振り回すのはsu27に近いのかな？(ただしIRミソと旋回性能はレベルダウン)
自分もソ連から乗り換えたけど、mig29とかyak141とかと同じ感覚で乗れて強いと思うんだけど…pdhdnでロックが鈍いくらいしか気にならなかったし、su27以外でsarh6本積めるの楽しい
これどうやってミサイル避けるんですか
どのミサイルの話ですか?
スパローとフェニックスです
フェニックスならちゃんと相手側見てフェニックスの煙が出始めた瞬間から低空ビーム3秒間だけでチャフ1つたりとも使わずに簡単に避けれます。スパローもビーム+チャフで簡単に外れます。もし基地爆勢でしたらすみません、今の環境で基地爆勢にできるアドバイスはございません
まずは基本戦闘の空対空ミサイルの欄読もう 人に聞くのは自分で調べてそれでもわからなかった時だよ
セール中だし現環境ではみんな強い強い言うし、マジで買うかどうか悩みに悩んでる…けどどうにも踏ん切りがつかない…。テストドライブじゃイマイチよくわからん…米空はジェット直前まで来てるし育成もしたいけど…上を辿れば書いてるとは思いますが誰かこいつの長所短所を羅列してまとめて欲しいです…。
長所PDレーダーHMSと7Fを持てる環境が変わって低空相手でもスパローが当たりやすくなった短所ヘッドオンPDだからケツ向けられたらロックしずらい格闘戦は不向き(できなくはない)味方に基地爆noobが多い総評他国で最高ランクまでやってる人からしたら強いと思える機体初めての高ランク機なら色々覚えられるし良い機体
しょーがないなー木主クンはー。
SARH/IRAAMで最大8発、SARHのみで最大6発の搭載能力
HMSによる視線誘導ロック
ミサイル環境にしては11.3という低めのBR帯
低めのBR帯にしてはPDレーダー
ファントムシリーズではフラップ、スラットがある事により曲がる方
SARHはFスパローなので中、長距離狙撃も可能
レーダーロックによるガンFCSあり
アメリカなのでボトム引いても猫の加護あり
今までの悪行の数々により味方含め敵視されやすい
PDレーダーと言ってもPDVの為、扱いがちとめんどい
さらにHDNレーダーなのでわかってる相手ならロックはしょっちゅう外される
RWRはS型なのに割と古め、ちゃんと意識しないといけない
HMSに甘えるなかれ、まともな方だがロックしない時は全くしない
こんなとこか？
90kmから映る最強性能PD HDNレーダーも追加で
長所:HMD連動ＰＤレーダーを使えてかつfスパロ－最大６個、爆装もやろうと思えばできて自衛用のミサイルものせれる。ツリー機よりも運動性能良い、短所:エンジン熱い、乗ってる中身が弱い、レーダーが(他の11,3帯よりも強いけど)安定してロックしないときがある。11,3で最強なのは間違いない。
JA37Dがギリ勝負になるくらいか？まぁ射程含めるとマジでぶっちぎりだけど
JA37DはオールアスペクトPDがSBでかなり頼もしいけど、ミサイルの性能ではこっちが上で、おまけにF-4は対地でスコアが伸ばしやすい。ツリー進めてなくても乗れるのがすごい。高ランク課金機ではBR比でトップクラスの強さ（空SB）
親切な皆さんありがとうございます! どうせアメリカもいつかは進めたいとは思っていたので思い切って買ってみます! 一応空の経験はイスラエルツリーだけ最下層まで乗り回した程度はあるので頑張ってみます!
上の方の木で他の人も言ってたしベタな発言になると思うけどやっぱり言いたい・・・これすごい！ 笑えるくらい強い！ｗ イスラエル空はBVR適正低かったからスパローでBVRするのちょっと憧れてたのもあるけどマジで楽しい！ｗ 買ってよかったです！
スパロー６よりサイドワインダーと4,4のほうが強く感じる
自分はスパロー5、SW2かな。スパロー6だと気づかれずに後方取れたときやDF中に役に立ちにくいから避けてる
セールから乗り始めましたがキルが採れません(約K/D0.5)。そこで質問があります。1.ミサイルを当てるコツはありますか？AIM-9Hはチャフに吸われAIM-7Fはそこそこの確率で変な所に飛んでいってしまいます。2.初動の高度は何mが良いですか？普段は6000〜7000m程度まで上昇しています3.ミサイル回避のコツはありますか？普段はビーム機動をしているつもりですが回避できなかったり、低高度に降りてしまい、そのまま撃墜されてしまいます。
1、9Hはこっちに気づいて無さそうな敵に3キロくらいから投げる。簡単にフレアに触れるので気づかれてたらまず当たらない。7Fが変な方向に行くのは撃つ時に偏差を取れば改善すると思う。あとPDレーダーがこっちに向かってくる敵しか捉えられないので遠距離から投げる時はこっちに直進してきてる敵を狙う。2、自分は飛行機雲が出ない5000mちょいを飛んでる。それ以上登ると敵に目をつけられやすくなる。3、RWRを見てチャフを撒きながら90度とそれにちょっと角度つけたのを繰り返してる。上下に動いて慣性誘導から外れるのも忘れずに
自分は高度7,000以上はとる派だな。ミサイルの射程を伸ばせるから、目をつけられたとしても勝てるよ
トップなら万能な高度5000、ボトムなら3000でしょうか3000は回避とエネルギー回復の為なので初手回避前提、ついでに目下にIRを刺しやすい高度でもあります。ミサイル回避はビーム＆チャフ時に高度をどちらかにずらす、その後ビームからin（クランク）するかoutするかは状況次第、とりあえず自機を複数が狙ってるなら終盤以外out推奨、終盤は機数が少ないのでoutして背後取られる方がリスク大です。個人的にはF-4で飛行機雲出る高度は敵はレーダー使わずとも自機場所や機動方向が丸見えなのと回避も速度回復も遅いのでオススメしません。
横から失礼します。全然スパローのロックが入んないんですけど、コツとかってあります？
レーダーのモードや敵の方向、距離とかはどんな感じ？
開幕5000まで登ってPDでスパロー投げつければ大抵自分は当たるけどPDになってないとかないかな？
SRC-PDV-HDNモードで目標をロックオンを入れているんですが、すぐ外れてしまって……
HDNと書いているようにヘッドオンが必須ですがヘッドオンの状態でしたか?
それ多分サイドオン状態でロックしてるからだと思う。そもそもPDレーダーは自分から見て速度の速い反応だけに絞って表示してるから低高度ロックオンやルックダウン、チャフの無視ができる訳で、相対速度の低い＝自分から見て地面と同じ速度で飛んでる敵機は外れ値として処理するから、サイドオン状態ではロックができない。特にF-4SのPDは上の葉が書いてるようにヘッドオンでのみ作動するから気をつけるといいよ。
ありがとうございます！横から殴るときはSRCモードの方がいいんですかね？
横からの時はそもそもスパローで殴らないのが正解です。ヘッドオンの時はスパロー、それ以外は9Hの運用の方が1番いいかと
トムキャットに勝てなすぎて辛い……5回に一回くらいは敵を撃墜できるけど、大体と出会う前に落とされる……辛い……
出会う前に落とされるってことはフェニックスか……?こいつにはきちんとノッチングが出来るRWRとAIM-7Fを最大限活かせるHMD付きHDN PDがあるので十分対抗可能だ。流石に近距離戦は辛いものがあるけどね
フェニックスもなんですけど、R-24に勝てなくて……チャフ撒いても全部貫通してきてつらい……
スパローは短距離でR-24Rと撃ち合うようなミサイルじゃないから遠距離から攻撃するなり狙われそうならビーム機動とるなりすればいいよ。MiG-23はルックアップではノーマルレーダーしか使えないから打たれそうな時はあらかじめチャフ撒いてロック外しとくのもあり。R-24Rはそもそも撃たれないようにするべき
ちゃんとビーム軌道してる？ 正面から突っ込んでもチャフ撒いて避けられるほど甘くはないぞ
FスパローでR-24と撃ち合いになってるのがおかしい。アウトレンジ戦法で一方的なはず
現在露開発中のフロッガー乗りだけど、弱体化したフロッガーにやられてるんなら普通に中身の問題でしょ今の4S普通に格闘できるしこれ乗って負けるビジョンが僕には見えないな。
空戦機動なり他の人の動画見て練習するしかないかな（＋レーダーの特性とかもね） 調べるとか質問しに来てる=成長につながるから必ずどこかで伸びる側だと思うのでファイト💪。
4キロくらいからスパロー真正面から投げてくるこいつがR24で溶かされるのはテンプレ。まあそんなのだいたい6レベF4なんだけどね
この機体乗ってる奴が"なんでRBなのに爆弾の照準が見えるの～？"ってチャットで言ってて呆然としたの覚えてる、スパロー撃てるだけマシだよそいつは
"どうやってミサイル撃つの?"よりは本当にマシ
3~5kmくらいまで引き付けて7F近距離で叩き込むのが快感過ぎる、あとHMSとの組み合わせで無茶な体勢からでも打てるの良き。7Fより曲がらない9Hって要らなくないですか?(WVR過激派)
3〜5キロだとちょっと機動性いい機体で簡単にバレルロールで避けれるっていうね
知り合いから教えてもらって、爆撃で稼ぐ方がいいって言われたんですけど、同型機に全然速度で勝てなくて、どうすればいいです？積載量はここの記事通り、750x12です
戦闘ってそれどうすればいいんです……？機銃も初期じゃないですよね……？
基地爆レースに参加するのはあんまりおすすめは出来ないかな…。対空装備付けた上で爆装して味方と一緒に迂回して地上目標破壊からの戦闘開始or爆弾投棄か、知り合いと一緒に高度とって連携プレーした方がよっぽど生産的だと思う。戦い方は上の木を見ればいくらでも書いてあるし。
HAHAHA、ボムカスのやり方を乞うているのに戦闘の心配をするとは！機銃が初期じゃないって何の意味かな？あとコメは繋げような。今F-4Sはボムカスロケカスするより純粋に空戦した方が強いのに、辛い方を薦めるとはその友人も中々酷な方だな。とりあえず覚えるまで長いかもだが空戦しよう
買った時はガンポ付いてないから機銃がないと思ってるんじゃない？多分木はかなりの初心者と見た。この機体はプリセットでガンポつけないと機銃使えないよ
そうそう。武装選択欄でどこに何積むかプリセットをカスタムできるんよこの機体は。デフォルトで表示されてるプリセットは「ここのパイロンはこの武器が積めますよ」という見本でしかない。
普通にロケポの方が良いぞ。FFAR100発弱で基地1個。
その知り合いはWT下手そうですね、BVRのページ見て学んで同BRでも射程に優れHMDもあるAIM-7F投げてキル取ったほうがいいですよ
こんな壊れレベルの強さを誇るF-4Sで今時基地爆をおすすめするのはちょっと無いかな...キル数でRPボーナスもつくようになったんだし
上の枝の方々が言っているように、低高度でロックできるPDと割と曲がる7Fで大体のやつに理不尽キルを押し付けられるこいつで基地爆は無いかな。それにこっから上は大体BVR主体だからこいつで学んだBVR技術はF14とか扱うのに応用できるし。大体基地爆なんて上には上(伊F-104・トーネードシリーズ)がいるから成功率低いんだよね
効率だけで言ったら確かに基地爆はいいかもだけどその道は面白くないのに自分の装備や神経をすり減らして味方と争う修羅の道だぞ…なんの成長にもならないし。この機体は無茶苦茶強いんだから爆撃はできたらラッキー程度で空戦主体で動いてくれ
F4sなんて制空した方がよっぽど稼げるだろ…
基地爆だけで進めたらF-16やF-15乗っても碌にキル稼げない養殖組になっちゃうぞ…
基地爆もする、空戦でキルも稼ぐ、そんな欲張りさんにお前もならないか？こっちをカモだと思ってる13.0の奴らをHMD＆7Fの暴力で消し飛ばしつつ出来たらオマケで基地もぶっ飛ばすんだ。ボトムで基地爆+4キルとか取れた日にはニコニコよ。
基地爆できるの羨ましい田舎だからどうやってもリスポ遅れる
英国乗りなんですが、FGR.2とF-4J(UK)と比べて差異って何かありますか？あと7FとSkyFlash(DF)の違いも教えてもらえると幸いです
前縁スラット装備で旋回性能が高い、HMSを装備でロックオンしやすい、RwRがJバンド対応、英ファントムは小基地破壊にロケポ7筒必要だが米ファントムはマイティ6筒で割れる、FGファントムと比べるとエンジン推力は劣る、4Jとは同等、7Fは射程が二倍、信管の感度が並でテールオン時に発射した際などに手前で起爆してヒットどまりなどが無い、スカフラはミサイルを発射(母機から切り離し)た際にミサイルが追従を開始する速度が7Fより早いので至近距離5km圏内で発射するのに向いている。
英F-4Jとの差:①9Gが9Hになった(性能はG≦H)②スカイフラッシュDFが7Fになった（近距離性能が少し落ちたが、中遠距離性能が大幅アップ）③対地兵装がかなり変わった(SNEB→FFARとか、イギリス系爆弾、例えば540lbとかがLDGP系統になったりとか、まあ空戦民にはあんまり関係ない)④レーダーにHMDがついた（レーダーロックが早くできるようになり、9Hのシーカーも手動で首振りされられるようになった）⑤RWRが進化した⑥前縁スラットがついた（旋回性能が上がった）
FGR.2との差:（①〜⑥は同様）⑦エンジンがブリファン特有のスペイから米軍のJ79になった（燃費悪化、推力かなり悪化、高高度での最高速度が微増）
きっとソ連からこれに乗り換えたらとっても快適な戦闘と、未来の最強アメリカジェットが待ってるんだろうな
Mig-23MLから乗り換えたら死ぬほど簡単にキル取れると感じるよ
そんなに違うもん？
MLはただでさえ機体性能に弱体化入ってる上にRWRは貧弱、肝心のレーダーもナーフされてろくにロックしないし以前はそこそこ戦えたけどもう厳しい。
Mig-23と違って100km先でも探知/ロックできるレーダーにHMS、更に長射程で最近信頼性が上がった7F、Gsh-23とかいうゴミではなく最高に使いやすい20mm機銃、R-60Mみたいな相手に気づかれてる距離でしか撃てないフレア耐性ゴミミサイルではなく長射程でよくフレア貫通する使いやすい9H。今のMig-23MLから乗り換えると本当に天と地の差。マウス向けてボタンポチポチするだけでキルが取れる
CMが足りないのがネック。他の機体だったら十分だけどエンジン熱すぎてフレア足りないしいっそ近づかない戒めとしてチャフ多めに持っていこっかな
こいつ購入して初めて７Fを使ったら滅茶苦茶当たって感動しました。高度５～６０００ｍでの７Ｆの射程はどれくらいあるのでしょうか？？
本当に理想的な状態（相手も高高度で回避機動せず相対している)なら40キロとかでも当たる。ただレーダーの性能的にこっちに相対してる敵しか捉えられないので相手が回避することを考えると自分は18キロくらいを目安に撃ってる
いいの入ったと思ってもなんかヒット止まりなんだけど、ベルトはこれがいいってのあります？
正直規定でも対空でも対地でも変わらない気がしてるので終盤芝刈り用に対地にしてる。バルカンは設計思想的には一発の威力は諦めて数発叩き込むタイプだから、しっかりと数当ててかないとね。
あっ、おい待てい。F-4SのMk.4 ガンポッドで積んでるのはMk.11 Mod5という2銃身の変態リボルバーカノンでバルカンじゃないぞ。 しっかり数を当てていくように使うべきってのは変わらんが
あら、それは気づいてなかったわ。ROFがバルカン比2/3になってるからだいぶん不利だね。とはいえROF4000rpmってえと毎秒66発くらいだからすり抜けが起こりにくい部類ではあるが。
すり抜けは起こらないけど単発威力が低いバルカンと比べてもカスあたり連発するんだよな。ガンに関してはCや英ファンが羨ましい
英JファントムがGAU-4詰めるなら米も積めるはずなのにね。せっかくスラット付きなのでなおさら。
↑単に米海軍がF-4にGAU-4載せてなかったってだけじゃね