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Mirage 2000-5F

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作成: 2023/06/16 (金) 14:17:16
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50
名前なし 2023/09/27 (水) 21:43:40 5acd0@28321

こいつ乗ってるプレイヤーって勝率50後半以上キルレ3近くあるプレイヤー多くない?米なんか機体性能武装で圧倒してるくせに勝率50以下キルレ1以下ばっかやのに仏少数精鋭国家かよマジで

51
名前なし 2023/09/27 (水) 21:51:21 3f738@2af76 >> 50

キルレ論はあまり好きではないので置いておいて、陸もだけどフランスって乗り手が少ないから異様に少数精鋭になりやすいんだよね。そういうのもあってBR調整や兵装の調整が入りづらい悲しみ

52
名前なし 2023/09/27 (水) 22:03:51 cc801@05c6b >> 50

このアプデ以前だともっと暴れてるやつ多かったけどF-16のG制限緩和されたからワンサークルですらドッグファイトは勝てないことが多くなっちゃったな

53
名前なし 2023/10/07 (土) 23:43:47 a6015@98879

こいつだけiが大文字だな

54
名前なし 2023/10/14 (土) 01:05:09 修正 a896f@070eb

カスバでこいつと戦ったんだけど自機のF-16Aより全速度で曲がる気がする...フライトモデルの調整とかあったっけ?

55
名前なし 2023/10/15 (日) 00:33:02 cc801@05c6b >> 54

知らないけど最小燃料に設定してたとかじゃないの?少なくとも実戦で現状のF-16より曲がるなんてことは無いと思う。高速時の旋回性能とかコイツG制限解除前のF-16Aレベルだよ

56
名前なし 2023/10/15 (日) 03:07:46 37442@45731 >> 55

一応だけど全てのAAMとSARHを破棄した状態で燃料極限まで減ってればF-16Aに曲がり勝てたりはするが・・・

57
名前なし 2023/10/15 (日) 03:18:42 1f3c5@c82e0 >> 55

エネ保持が4んでてより早く減速できるから曲がってるように感じるとかなのかな。ちょっとズレるけどMiG29のFMが変わって史実ベースになったのと同じように、F-14/16は史実に比べて旋回性能が良すぎてるみたいなレポートが出てたから、もしかしたらM-2000が本当に格闘性能の頂点に立つ日もあるのかもね

60
名前なし 2023/10/21 (土) 22:40:01 7dfc7@28df3 >> 55

mirageに限らずエネ保持の悪い機体は相手が1サークルに乗ってくれれば相手が自滅する形で前に出て勝てる、もちろんある程度格闘戦ができる人には通用しない。クフィルとかビゲンがこのタイプだな。もしくはmirageはF16より10分少ない燃料であればある程度対抗できる旋回ができるようになる

58
名前なし 2023/10/21 (土) 22:23:03 840dc@da265

こいつにはMICAIRだけでもきてくれないかな。2000Cは結構乗ったけど、こいつは未改修でわざわざ改修してまで空で乗る理由がない。MICAEMはともかくMICAIRだけでもあれば、MIG23のR24Tのような運用ができて、2000Cとはまた違った使い方で楽しめそうなのだが。

59
名前なし 2023/10/21 (土) 22:36:53 7dfc7@28df3 >> 58

MICAIRはデータリンク誘導あるから実際来たらとんでもなく強いと思う

61
名前なし 2023/10/22 (日) 19:53:55 cc801@05c6b >> 58

シーカーが赤外線画像だからMICA-IRは暫く無理だろうね。まだワンチャンあるとするならEMの方だと思うけど、早くても今年中には他のARHミサイル追加されるだろうからAMRAAMなんかと一緒に出てくるんじゃない?

62

にわかですまん。ただの小型化した中距離赤外線ミサイルだと思ってた。IRといえども、従来型より色々と高機能になってるのね。。

63
名前なし 2023/10/23 (月) 19:31:24 ac671@05c6b >> 62

性能だけで言うならAIM-9XとかIRIS-Tみたいなほぼ確実にフレアガン無視できるシーカーと推力偏向ノズルを持ってて、EMと共通の弾体使ってるから射程が他の同世代より多少長いみたいな感じだね。パイソン5に近い感じかも?

64
名前なし 2023/10/29 (日) 08:01:06 修正 cc801@05c6b

こいつのオールアスペクトPD、捕捉性能酷くない?割と高い相対速度とかでも何故かロック外れること多々あるし530Dも他の同世代とは比べ物にならないくらい変なところ飛んでいくしデブだからマジで使えなさすぎる…

65
名前なし 2023/10/31 (火) 21:51:27 cc801@05c6b

フレアディスペンサーがECLAIR-Mに変更されるみたいでウレシイ…ウレシイ… フレアの数が90から160発になるっぽいね

66
名前なし 2023/11/01 (水) 02:51:03 37442@45731 >> 65

後はMICAが来てくれれば文句はねえな・・・

67
名前なし 2023/11/01 (水) 03:18:57 cc801@05c6b >> 66

現状頼みの綱のはずのマジック2くんは射程もIRCCMも中途半端過ぎてアレだからね… せめて機体本体のG制限とか緩和してくれないかな

68
名前なし 2023/11/01 (水) 13:42:56 cc801@05c6b >> 65

これフォーラム覗いて見た感じ数間違ってるっぽい?大口径フレアを積んでる場合ならこれぐらいの数だけど普通に通常サイズならもう少し多く搭載できるみたい

69
名前なし 2023/11/04 (土) 13:03:12 fa633@58344 >> 68

小口径フレアなら256発いけるらしい

70
名前なし 2023/11/05 (日) 14:17:41 1108e@b938f

射程18km伸びたらしいマジック2Mk2が欲しいよなぁ

71
名前なし 2023/11/06 (月) 07:52:21 cc801@05c6b >> 70

正直Mk2は情報少な過ぎな気もして戦雷で実装されるか怪しいんだよね
今あるマジック2が強化される可能性の方が高そう

72
名前なし 2023/11/06 (月) 10:15:38 修正 fb92b@44c0e >> 70

本当はマジック1→マジック2の時点で噴射時間と推力がそれぞれ10%増えてるはずだから短射程って弱点はマジック2の時点である程度克服してるはずなんだけどな、ガイジンはマジック1をナーフすればいいのかマジック2をバフすればいいのかがわからんから実装できんって言ってるけど

73
名前なし 2023/11/06 (月) 14:24:58 1a549@56068 >> 72

現状加速良い分あまり近いと当たらない、とはいえ推進剤的に近距離以外はまともに使えない。ではちょうど良い距離でなんとか撃とう、となると次はIRCCMがそんなに頼れないと来た。何ができるん君って感じだから強化にしろ追加にしろさっさとして欲しいよなぁ

74
名前なし 2023/11/09 (木) 11:44:55 fb92b@8d9e0 >> 72

フレア耐性っていう点ではR73や9Lよりも良いから...

75
名前なし 2023/11/09 (木) 11:57:38 7dfc7@28df3 >> 72

フレア耐性はIRCCMの無い9Lより高いのはそうだけどR73とは同じだよ

76
名前なし 2023/11/09 (木) 12:23:02 fb92b@44c0e >> 72

素のFOVがMagic2のが狭いから勘違いしてたわ、撃ったあとならどっちも変わらんのか

77
-- 2023/11/09 (木) 13:23:38 修正 >> 72

まあ、FOVゲーティング前のFOVは普通にマジック1と同じだから、ターゲット以外が撒いたフレアに釣られる率は低いんじゃないか?。画像1

78
名前なし 2023/11/09 (木) 16:26:34 修正 cc801@05c6b >> 72

割と真面目な話🐌はマジック2をいつまでマジック1とほぼ同じ性能のまま放置しておくつもりなのか分からない。割とフォーラムの方見た感じ色々マジックの資料見つけてる人達いるけど今の所🐌は本体性能を変えるつもり無さそうな感じだしなぁ… 別の国の話になっちゃうけど中国のPL-5B、Cとか何故かシーカー以外5E相当の性能になってる訳だし、実情が分からなかったりするなら弱くするより強くした方が良いと思うけどなぁ。フランスなんて今後出せるIR味噌はMICAだから暫く実装無理だし

79
名前なし 2023/11/10 (金) 12:55:44 fd240@152c7 >> 72

R-73やら9Mと比べるとどうにも弱いよなぁ、格としては同じくらいのはずなのに

81
名前なし 2023/11/11 (土) 02:05:26 bbd5f@0081c >> 72

個人的には射程伸ばすより、ゲームがデュアルプレーンの再現に対応して50Gで曲がるようにして欲しいところ。まあ代わりに他のミサイルも強化されるが

80
名前なし 2023/11/11 (土) 01:09:27 3bc47@f6616

なんか戦績に拘る程の機体じゃないから逆に愛用しちゃう。16Cや29SMT乗ってて負けるとイラッとするけどこの機体ならしゃーなしと諦められるのは精神衛生上ええな。

82
名前なし 2023/11/15 (水) 18:51:37 ac671@05c6b

なんかマジック2に全体的なバフ入ったっぽいね。使う上で特に欠点だった射程も伸びた模様チェンジログ

83
名前なし 2023/11/15 (水) 20:26:37 fb92b@aec8f >> 82

重量も増加してて推力下がってるからプラマイゼロな気がするけどどうなんだろ

84
名前なし 2023/11/15 (水) 20:55:24 cc7ac@5413a >> 83

抵抗係数が結構良化したしブースターの点火時間も微妙に伸びてるから普通にバフ あとは信管の作動範囲が広くなったのもかなりデカいんじゃない

85
名前なし 2023/11/15 (水) 21:14:46 3f738@2af76 >> 83

半径でかいとPing差で悪影響出るけどそこは大丈夫だろうか。マイン見てないけど同等の半径+炸薬のミソで影響出てなければ杞憂だけど

86
2023/11/15 (水) 21:15:11 修正 930a0@05c6b >> 83

とりあえず自分は数戦乗って試し撃ちしてきたけど前に比べて離れた敵に当たりやすくなった感じはあるね。ただそれでも低空だとそんな変わったイメージはしないから今までと同じような運用になると思う。

87
名前なし 2023/11/15 (水) 21:26:35 修正 cc7ac@5413a >> 83

↑2 極端な例だとスカイフラッシュが爆薬そのままで信管半径2倍になってエグい当たり方するようになったし悪い事では無い 爆薬量と信管のスペックが似てる枠だとPL-5Cがあるけど特に問題ないし、Magic-2はIRAAMとしては爆薬多い方だからまぁ大丈夫でしょ

88
名前なし 2023/11/15 (水) 21:31:13 3f738@2af76 >> 83

前例と運用感をありがとう。聞く限り悪影響はなく良い方向へ聞いている感じかな?Magic2はバグレポでも言われてたしIRCMでもろくに強くならなかったのでこういうバフはありがたいね

89
名前なし 2023/11/17 (金) 01:58:35 930a0@05c6b

そういえば2000-5Fの画像探してて気づいたんだけどMICA-IRって胴体下のランチャーにも搭載できるのか。そう考えたらIRを6発装備ってことも出来るのかな?ただ現実の写真を見る限り胴体左のランチャーだけIRで残りの3つはEMって構成しか見つからなかったから分からんなぁ画像1画像2

90
名前なし 2023/11/17 (金) 14:32:16 da90f@df2f6 >> 89

前後どっちか忘れたけどIRは主翼二箇所と胴体二箇所みたいな話を聞いたような聞いてないような

91
2023/11/17 (金) 15:19:50 修正 ac671@05c6b >> 90

まあ確かに後部胴体ランチャーにIR装備は視界が遮られるってところでもキツそうだなぁ

92

と思ってたけどこれIRが5本っぽいわ...画像1

93
2023/11/18 (土) 17:47:34 修正 930a0@05c6b >> 90

MBDA公式の画像ですかね?ECLAIR-Mのページでコレ見たことあるんですけど、IRこんなに搭載してたなんて気づかなかった…

94
名前なし 2023/11/20 (月) 17:21:59 修正 930a0@05c6b

いつもこれ乗って空行く時はガンポ装備してるんだけど、ステルスベルトに変えたらエグいレベルでヘッドオン刺さるのめちゃくちゃ良いな。あとマジックがついこの間のパッチで強化されてPL-5Bみたいな伸び方するようになったお陰か、中高度辺りから低空勢相手へのTWS併用不意打ちが凄い当たるようになったから是非ともミラゲ乗りは試して見て欲しい

95
名前なし 2023/12/08 (金) 03:05:40 b4876@d7e48

オフボアサイト追加らしいけどそんなことよりミサイル6本詰めるようにしてくれ

96
名前なし 2023/12/08 (金) 03:35:18 37442@45731 >> 95

マジック2のみで運用するのであればミラージュ4000が合計6本詰めるっぽいからそっち乗った方が良いかもしれない

97
名前なし 2023/12/08 (金) 03:41:54 930a0@aabf2 >> 96

マジック6発と良いTWRしてるけどフレアもアビオの質も正直2000-5Fに比べると微妙だから個人的に4Kは乗る気にあまりならないなぁ

98
名前なし 2023/12/16 (土) 02:27:15 b4876@b035b >> 96

なんとびっくりマジック2八本です

100
名前なし 2023/12/26 (火) 02:58:59 b4876@3b0cf

まじでなんだかんだいって一番頼りになるの530Dだわめっちゃキル数が安定する

101
名前なし 2024/01/06 (土) 16:21:06 0b37d@60f71

惑星最強クラスのアビオニクスにIRCCM付きAAM、7F、ERには劣るけど20kmくらいには命中を見込めるSARH おまけでF-16Cより多いCMと最高クラスの格闘性能を持ってて12.0 まじでミサイル本数以外の欠点がない 高解像度のサーマルポットと豊富な対地装備でCASもお手の物 これにバフしろって言ってるやつは何を求めてるんだ?

102
名前なし 2024/01/06 (土) 17:33:59 修正 930a0@aabf2 >> 101

今はシンプルにAAMの数が絶望的過ぎるって言うのが欠点だよね… ただマジック2はこの間のアプデを機に確かに強くなったとは思うけど当たる他機体はAIM-9MだったりR-73持ってるからマジックと比較するとどうも少し微妙な性能じゃね?とも少し思うね。あとはバグレポ通ってるのにいつまで経っても実装されないオールアスペクトTWSさえあったら良いかな…

103
名前なし 2024/01/06 (土) 18:09:06 1f3c5@9b740 >> 101

今でこそかなりマシになったけど実装当初はCMは90でC-S5据え置き、magic2の射程もバフ前だったからR-60に毛が生えた程度で当然IRCCMは無し、magic4本のロードアウトもHMSも無しとC-S5に対地兵装とオールアスペクトPD追加しただけで二段階BR上がった代物だったからな(当時はC-S5は11.3)。その頃はマジでキツかったから文句が出てたのもしゃーない。今は知らん

106
名前なし 2024/01/06 (土) 19:02:38 465f3@6148e >> 101

今のこいつには530D以外文句無いかなマジック4本もあるし今後MICA来るやろくしそれが楽しみ

107
名前なし 2024/01/06 (土) 19:45:09 f54fb@f6616 >> 101

マジック2のバフがデカくて(どれくらいデカイかというと課金F1のボムカスが消えて殆ど対空勢になったレベル)戦えるけどやっぱ他国の機体使ってるとわざわざ使う気しないよ、250戦くらい乗ったけどね。

108

フランス開発できたからこいつ乗ってたけど個人的にはトップ帯で今んところ乗ってて一番楽しい機体かなって思ってる、530Dがランク2にあるから改修も楽だったし、とはいってもまだグリペンを作ってないからそっちと乗り比べかな

109
名前なし 2024/01/06 (土) 22:49:41 37442@45731 >> 101

バフを求めてるというよりは530DがクソだからMICAを早くくれ、フェニックス実装出来てるからMICAもええやろって感じだと思う

110
名前なし 2024/01/07 (日) 04:36:21 b4876@d7e48 >> 109

まあ530Dは癖があるけど最適条件下(ヘッドオンで8km以上)だとすさまじい追従を見せてくれるからまあ、あとMICAは多分今年中にはくるでしょ

120
名前なし 2024/01/24 (水) 15:00:11 c3493@cb050 >> 101

半年くらい前のコメントかと思ったらつい最近かよ、何見ていってんだ?

122

ミサイル4本しかないから弱いって奴が多いなって、確かにもう2本くらい欲しいところではあるけど個人的には十分だと思ってるから

123
名前なし 2024/01/24 (水) 16:48:22 930a0@aabf2 >> 120

実装当初は明らかに12.0に居ていいようなスペックでは無かったけど、ECLAIR-Mになってフレアが168発になったしマジック2もIRCCM付与されて射程も延長されたから今だと12.0で最強格だよね。なおシュペル530Dは未だポンコツな模様

121
名前なし 2024/01/24 (水) 15:32:58 5f422@8c63e >> 101

s5しか乗ってないけど文句無いな。低空乱戦ブームの今、530Dの射程も気にならないし。r-27無くなるとr-60mしかないmig-29 9-13よりは使いやすいと感じるな

111
名前なし 2024/01/09 (火) 11:03:20 1eb34@d4c04

MICAが来たらこいつに搭載されてBR上がるのかMICA搭載型5Fが別機体扱いで来るのかどっちだろ。個人的には後者になりそうな気がするけど

112
名前なし 2024/01/09 (火) 11:17:10 930a0@92811 >> 111

別機体扱いは流石に無いでしょ。それこそ今の2000-5の状態ならフレアの数以外ほとんど2000C-S5で事足りちゃう気もするしなぁ… F-16Cとか29SMTがどうなるのかも気になる

113
名前なし 2024/01/18 (木) 02:34:11 85a9e@6148e

お前このままいったらF-15達と同格だってよミサイル4発しかないのに笑えるよな

114
名前なし 2024/01/18 (木) 02:39:17 b5a73@bf57b >> 113

ある意味近いうちにMICAもらえるのが確定って事な感じだろうから、それまで陸RBで使うかガレージに眠らせとくのが良いんじゃないかな

115
名前なし 2024/01/18 (木) 02:40:38 修正 85a9e@6148e >> 114

1番好きな機体やけどそうするイベの2000が上がらないならそっち乗る

116
名前なし 2024/01/18 (木) 02:44:50 b5a73@bf57b >> 114

それでいいと思う、MICAが来てからまた愛でてあげよう

117
名前なし 2024/01/19 (金) 01:11:48 b4876@d7e48

つぎの調整で12.3になるらしいしワンチャンミサイル増えるかも

118
名前なし 2024/01/19 (金) 01:50:54 930a0@aabf2 >> 117

これ以上積むならMICAじゃないと無理だぞ…

124
名前なし 2024/02/03 (土) 14:03:40 85e6d@f04ce

陸戦で対地してたら敵だと思ってたやつが味方だった…なんでタグが出なかったんだろうか

125
名前なし 2024/02/06 (火) 11:45:31 85e6d@04ad1

いらないと言われればまぁ…うんってなるけどMICAが来たときに翼下増槽ってくるのかなぁ

126
名前なし 2024/02/06 (火) 13:52:32 修正 930a0@aabf2 >> 125

来て欲しいのわかる。個人的にF-14とM2000辺りは増槽無いとコレジャナイ感凄いからついでに実装して欲しいよね

127
名前なし 2024/02/06 (火) 15:21:49 988a1@d8209 >> 126

増槽あるにはあるけど真ん中にポツンとあるのがコレジャナイ感が凄いからね...同じ理由でF-4にも二つの増槽下さい

129

F-16も翼下増槽が欲しいんだよな。実機では胴体下の増槽はフェリー飛行以外ではあまり使われないって言われているし……F-15ではきちんと実装されてるから尚更欲しい

128
名前なし 2024/02/06 (火) 15:22:17 c53c4@28df3 >> 125

増槽は有った方が良いけどな、実用的な意味で

130

あると嬉しいのはそうだけど別になくてもどうにかなるでしょ?って言われるとどうにかはなるじゃん

131
名前なし 2024/02/06 (火) 17:19:03 c53c4@28df3 >> 128

増槽がないばっかりにどうにもならないシチュエーションってのは有るけどね、とはいえF16やMIG29みたいな燃費に対して容量の小さいタンクじゃあってもなくても変わらんが

132
名前なし 2024/02/07 (水) 10:44:17 修正 988a1@d8209 >> 128

SBだと移動距離も長いしでもこの子の得意とする格闘戦しようと思うと可能な限り機体の燃料は減らして増槽で持って行って必要に応じて捨てるって場面多いからSBやってる人なら分かってくれるかな(ついでにかっこいい方がやる気出るしな)

133
名前なし 2024/02/08 (木) 14:55:47 85e6d@7d554

MICAがアクティブレーダーホーミングに入るのって何キロからなんだろ

134
名前なし 2024/02/08 (木) 18:08:07 930a0@3b94f >> 133

多分10~20km辺りだと思うんだけどここら辺は殆ど情報無いと思うから🐌のさじ加減でどうなるか決まるんじゃないかな

135
名前なし 2024/02/13 (火) 22:36:16 85e6d@9d2ae

このこだけじゃなくて2000全部と4000でもだけどなんで120度と60度の首振りに必要な時間が同じなの?

136
名前なし 2024/02/14 (水) 00:41:50 3f738@2af76 >> 135

言われてみれば何でなのだろうな。60がセーブしてて遅いのか120が早いのか

138
名前なし 2024/03/03 (日) 18:49:54 6cffc@7bebe

devだとARHのmicaしかないけど、IRシーカーのほうは実装されるのかな

139
名前なし 2024/03/03 (日) 18:52:39 1eb34@12fbb >> 138

強すぎるから来ないと思われ

140
名前なし 2024/03/04 (月) 11:35:29 fb92b@c781a >> 138

MICA IR出すなら対抗馬として9x、IRIS-T、ASRAAM、R-74とか出さないといけなくなるから十中八九ないよ

141
名前なし 2024/03/04 (月) 12:11:53 86eb0@bf57b >> 140

EMの時点で射程以外全てのミサイルに勝てる勢いだもんなぁ、なんならこのゲームで戦闘する距離だとその弱点も関係ないレベルだし

142
名前なし 2024/03/04 (月) 12:36:24 修正 1eb34@8fdd3 >> 140

画像誘導だからシーカーがきちんと再現されるなら今よりも遠くからフレア無視できるだけでもヤバいのに、TWSで中間誘導して40kmとかから無警告ミサイルできると思われるのもヤバい。まあまずは画像誘導より前の技術である二波長シーカーと二波長対応フレアが先に来るだろうから当分先だと思う

143
名前なし 2024/03/17 (日) 21:14:44 930a0@3b94f

今回のアプデでしれっとオールアスペクトTWSも追加されてたけど相変わらず縦スキャン無いのカス過ぎて笑えない😭 流石に修正来ると思うけどMICA来たらどうするつもりなんですかね…

144
名前なし 2024/03/20 (水) 03:01:26 b4876@d7e48

なんか胴体下にMICA用らしきのが四個おきっぱになってるのはどうにかして…

145
名前なし 2024/04/06 (土) 22:02:35 d25cd@12fbb

改造の枠ギチギチだけどMICAが来たらどこに入るんだろう

146
名前なし 2024/04/07 (日) 01:39:12 修正 930a0@3b94f >> 145

ワンチャン530D消されてランクⅣの改修項目に追加されそう

147
名前なし 2024/04/07 (日) 11:30:23 a12d0@3c4e7 >> 146

まあ530Fが消されるのが妥当じゃない?

149
名前なし 2024/04/07 (日) 14:16:05 df25a@271ed >> 146

F削除そこにD→マジック2→MICAって順番になりそうよね