Strela-10M2コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/Strela-10M2#V5_Comments
10cd7957c0
Bismuth
通報 ...
なんかパンツィリみたいに誘導方式?の変更ができるようになってるな。赤外線(熱源?)誘導っぽいマークともう一つあるこれはなんだ??
あ、すぐ上に画像誘導って書いてた。ソ連に画像誘導とかあったのね、なんかイメージと合わないな
前身の9K31のうきぺであ参照な。逆に画像誘導以外できなくて雲背景だとロックオンできないとかになりそうなもんだけど、9M37だと改善されてるんかな……。
この車両81式みたいにIRCCMは付いていませんが、シーカー範囲が狭いのでIRCCMなくてもフレア耐性って強いんですか?
画像誘導で最強のフレア耐性持ちやで、こいつのミサイルはフレアでよけれると思わん方がええ
画像誘導ロックされた時点でほぼ死が確定か。。。低空侵入でIRロックで発射されてもやっぱフレア回避難しいですかね?
FoVタイプのIRCCMついてるぞ。エンジン以外の複数の熱源をシーカーが感知した場合、FoVを狭めるやつ。ソースは【ミサイル】のページのデータマイン表。9M37Mは81式と93式と同じくらいIRCCM起動時のFoVが小さくなるから、近距離であるとほぼ回避は無理なのはそのため。遠距離であれば十分フレアで回避可能。
ちなみにこの惑星で、地対空IRHでIRCCMが付いてないのはMIM-72A、C、Eのみ。それ以外はFoVかSSO(Seeker Shut Off)タイプか、それらの複合タイプがついてる。
低空侵入でIRロックされてるはずなのにフレア回避できなかったのはそういうことだったのか。。ミサイルカタログスペック表にその手の記載がなかったからIRCCM無いんかと思ってた。あざす!
ここのSAM(IR)ってタブを開いて黄色の欄を見ると地対空IRHミサイルのIRCCMの有無とタイプがわかるぞい!
こいつBRおかしい!
ABだと居るだけでキルストが湧く前から何も出来ず死ぬの確定する。さすがに性能落とすかBR10.7ぐらいまで上げないとおかしい。
天候が悪いと置物になるからRBこのままでいいかなって思う、ABは大変なんだな…
Stormer HVM「天候悪いとレーダーが死ぬ上に天候に関わらず固定翼に対して置物の俺より上だな。RBでも10.7送致や」
冗談抜きでストーマーと比べるとそうだから困る。まぁストーマー以外にもこの子はこのBRで良いなら他国の多くの対空砲もっとBR下がって良いだろて位対空砲の中じゃぶっ壊れてるねABでもRBでも。
ドイツのOzelotの上位互換みたいな性能のミサイル搭載しててこっちの方がBR低いのは普通におかしいでしょ。探索レーダー無いこと考えてもBR9.7は行っていいよな。
Ozelotはレーダー+TVD持ちでかなり強いからなぁ...ストレラと一緒に10.0に上げてもろて
陸メインのモードやから黙って落とされろゴミ飛行機共ついでにスティンガーもバフしてBRそのままでいいよ
(BR10.3の対空車両より明らかに強いのに9.3とかいう狂った査定してる🐌に突っ込んでるんだぞ)
チャパレルが10.3で81式が10.0なんだからこんなもんでいいよ CAS機が暴れるのはトップBR帯だけでいい
でも確実に10.3ストーマより2段階くらい上の性能ではある感じはするぞ
じゃあ11.0が妥当って言ってほしいのかな
×11.0に上げろ ◎ストレラに比べて対空能力が1~2段格下なストーマが10.3でこいつが9.3という運営の査定が頭おかしい
次のBR改定でツングースカ共々上がればいいですね鼻ほじ
(……どうしてストーマー君周りの話の趣旨を理解せず半ギレするんや)
私が悪うございました。
RBはともかくABはランク上げないとキルスト完封マンでブレイカーすぎるでしょ。画像誘導はここにいちゃあかん
あの、7mmなんかより12mmの方をですね…(懇願
93式・オツェロット・チャパラル・SANTAL「この手の車両で機銃持ってるだけ良いだろ!」
7mmあって良かったってなる場面どこ…
煽りに来た93式を撃破できるから…あとホラゲーのごとく後ろにいた93式の相手するときとか
出た時は散々な言われようだったのにこんな大出世するとは。ストレラ君、頑張ったね…。ところでエニセイ、キミはいつ出世するのかね?今キミがやってる役割はシルカ君で充分間に合ってるのだが…。所属は違うが後輩のヨーク軍曹はキミと同じ中口径村の出身だったね、キミも彼を見習って爪の垢でも煎じて飲めばどうなんだね、えぇ?この期に及んでまだ採用されなかったなんて言い訳してるからキミはいつまでたってもウンタラカンタラクドクドネチネチ
彼はシルカには無い貫通に、ZSU57には無い連射性があって、対地対空両方できる万能な子で割と使いやすいと思うけどなぁ
エニセイもある程度住み分けできてるやろ。ストレラ、ツングースカ、パンツと上位勢が恵まれすぎて感覚バグってるんじゃないかな…?
イスラエルとかM163だしな
そのヨークくんもクソデカ発砲炎にSAP没収と(砲塔内部の謎装甲はバグだっけ?)と最近落ち目なんよな、ちゃんとリード出る距離で垂れ流さない撃ち方すればヘリは落としやすい部類だけど
実際ストレラとスティンガーの性能比って今の状態で正しいのか?
MANPADSは全体的に弱すぎると言われているのでスティンガーはもうちょい伸びる可能性はある。ただこの子はストレラって名前で紛らわしいけどFPSとかでよく見かける肩に担ぐMANPADSじゃねぇんだ。なのでこのストレラがMANPADSより高性能ってのは事実。詳しくは小ネタを参照のこと
ようやく買って乗り回してるけど高速機に対向で撃ってすり抜けられる心配もしなくていいしヘリも見えた瞬間にロックするしぶっ壊れてんな
最初からこいつ出して航空機15機落として核出してるやついて草
レーダーなしだけど81式がBR+1.0喰らったのにストレラ君は0.3で温情貰ってて草。デッキの都合もありそうだけどまだまだ対空無双できそうね
航空機やヘリの対地兵装でアウトレンジできるかできないかの差は大きい
あとはミサイル自体の性能ですかね。20Gなら発射に気づけたらまだなんとかなることも
別に81式と同格という趣旨じゃないよ。10.3デッキに入れても雑に対空無双できてたから2段階上昇もあるやろなぁと思ったら1段階な上に横でレーダーなし勢が3段階上昇あったからね。
まあ自分もあと1段階ぐらいは上がってもおかしくないかなとは思ってるので今回のBR上げは画像誘導モードも追加されたしとりあえずって感じじゃないでしょうか
まあ最低でもBR10位でも良いよな
9.3でOP、9.7で強車両、10.0で適正、10.3でちょい微妙枠かな
10.7でいいと思うわ。2s6あるから倉庫行きになりそうだけど。
こいつを上げるんじゃなくてスティンガー持ちを下げる方でもいいと思うんだがな。陸戦の主役は戦車なんだし。
他との比較だと以のチャパレルがオールアスペクトで6kmロック+装弾数12発+FLIR装備で10.3だからそれ以上になることはないんじゃねーかな。
10.3ストーマー「スティンガー持ちを下げる....だと?」
こいつやスティンガーが特別悪いというよりどう見てもストーマー君が異常なんだよな
君は君でストーマー擦りすぎでしょw あれはあれで対ヘリ能力に特化してるから調整が難しそうなのがね>葉1
ストーマーの問題点は対ヘリ能力に限れば90点くらいの優等生だが問題は対ヘリは60点くらいあれば割とどうとでもなる点かな。そして✈️相手だと0点だからまあ…うん…そしてヘリをナーフしたいガイジンがストレラみたいに対ヘリ0点にバフ配るから…
世の中にはストーマーで固定翼にAAしてる人いるから真似してもろて
SA鯖以外は物理的に無理じゃけん俺はストレラで対空無双するゾ
ストレラは一応はヘリも航空機も落とせるけど、ストーマーは基本的に索敵せずボケッと油断してるヘリ[しか]落とせないし、回避機動なんかされたらそのヘリですら落とすのがキツくなる位にはWTのゲームシステムに合ってない代物ですし……。 そもそも全サーバー共通して2~3試合やって1機撃墜出来ればラッキーみたいなキルデス比の時点でSPAAとしては論外だと思うよ。
贅沢な話だとは思うが、8.7辺りに使い勝手のいいAAがもう1枚欲しくなるな
ええ感じの大口径機関砲AAとか試作されてないのかねぇ…現在中距離狙えるゲパルトとかマークスマン系のがいないからシルカの次ストレラとか言う歪なあれになっちゃう(エニセイがその役割果たすのかと思ったら低BR低精度の位置に落ち着いちゃったし)
ストレラ1とかかねぇ。ほんと、エニセイに近接信管があればよかったんだが…
使えるか分からないけど、シルカにイグラを積んだ型が確かあったはずなのでそれぐらいかなぁ
シルカ+MANPADSの組み合わせは東側でいろいろ作られてるね。ご時世的にはアレだけど、ウクライナはT-80車体+シルカ砲塔+ストレラのミサイルもあったり、出そうと思えばいろいろありそう
自分が撃つ時はフレアに欺瞞されたりロック吸われたりするけど、自分が撃たれるときは何しても撒けん。どうやって撒くのこれ?戦闘機で回避軌道+フレア全放出しても無理だし、突撃時に事前にフレア撒きながらいっても補足されるし、ヘリでも同様。難しい!!!
撃たれる前に投弾して反転、ありったけ放出したフレアとその煙に機体が隠れる角度で離脱していけばワンチャンあるかも?あとは追尾モードを手動で画像にするとか?
陸AB専だけど正面から撃たれるとなかなか避けるの難しいね。ヘリで上がった時とか画面が切り替わった瞬間にミサイル飛んできているし
brが10.0まで上がったな、これで丁度良い感じ?
使ってる側も使われてる側もまぁこんなもんでしょって感じじゃない?10.3くらいまで上がりそうな気はしてたけどこの辺はとりあえず10.0にして様子見って感じかね……にしても砲のデリヴァツィア、ミサイルのストレラとソ連10.0の防空が完成されたわね。
ストレラ-10が上がるのは結構なんだが、9.3が対空車輛砂漠に戻るのは困るな。9.0か9.3に新しい対空車輛を置いて貰わないと。
一部例外はあるけど他国でも似た例はあるしまぁ仕方ないかなって。イグラポン付けしたような車両が来れば解決するかもね
オサーとかガスキンとか候補はあるね、9M31は単純なIRHじゃないみたいだしどう実装してくるか
デフォルトalt+Lで切り替えられる誘導方式みたいなやつ、これってどういう使い分けしたら良いかな?それともオートのままで問題ない?
基本オートで大丈夫詳しくは日本の短SAMのページに書いてるわよ
AB出禁
強い、強すぎる。ロシアンバイアスと言われても反論出来ないくらいOP過ぎる。上がったけど10.0と控えめなお陰でBMP-2M、2S38、T-72B、2S25M、フリザン、Su-25と組んで圧倒できるデッキを作れるのが最強過ぎる。
なのに何故か勝率低いというねRBだとポイントを献上してくれるレーダー持ちが居ないと仕事効率悪いしな。運良くレーダー奴隷ゲットしたとしても2枠を対空で潰してる時点で前線がキツい。
当たりもしない距離から機関砲垂れ流してるnoobシルカとかが横にいるだけでもだいぶ楽だもんな、捜索レーダー大事だわ
このBRで視力検査強いられるのキツイわ
シーカー索敵やろうにもシーカーが小さいし、すぐ切れるんだよね...
いうてこのランク帯のMBTも視力検査だから頑張れ
航空機はR-60Mじゃなくてこれを搭載してくれ…
Rank7に移動した
漸く開発完了してうきうきで使い始めたんだけど、以外と対空無双ってわけでもない? 開けたマップだとめっちゃ強いけど、周りを山に囲まれたマップで山を背景にして飛ばれると、光学モード?が使えないうえに赤外線モードにしてもフレアで一瞬で欺瞞されるね
その地形を背景にされるのが画像誘導の一番の弱点だからな 赤外線モードは結局普通のIRミサイルだし
空を飛んでて何度こいつに叩き落されたか覚えてないけど,落とす側になってみるとちゃんと対策法もあるんだなぁと勉強になるね
TOPBRだと低空飛行する人が最近増えたからパンツやツングースカよりも落とせる気がする。あっヘルファイア持ちヘリは勘弁な
シーカーのロック距離ぎりぎりでロックできるの待ってると以前の発射不能バグみたいな弾出ずに残弾減ってく状態になるな
ヘリ相手だとどのくらいの距離でロック出来ます?
ヘリのIRCMだとどれくらいコイツに対してどれくらいの効果が期待できるのだろうか…流石に3km切ってたら意味は無いとは思うけど、3km以遠なら流石に手も足も出ない様な感じだと期待したい…
画像誘導試した?IRCMガン無視で刺さる。体感3kmくらいでロックオンできる。(条件によるが)
あ、すみません自分がヘリ乗ってる側です…IRCM開発直後でプカプカ浮かんでたらやられたもので…しかもコイツ乗ったことないんですが画像ロックあるんですか!?
あるぜ!しかも惑星内IRHSAMの中でもかなり凶悪な仕様のミサイルと合わさって、発射されるとほぼ死だぜ!
まぁ画像識別ロックモードは例によって通信状態や謎天候判定でロックするのにかなり癖があるからヘリコプターは「基本狙えない」でも「たまたま狙えちゃった時はご愁傷さま」って感じ
なるほど・・・ありがとうございます!
自分の後ろに山や地形、濃い雲が来るように意識すれば画像ロックの能力はかなり落ちる
味方にこいつがいると高確率で機銃でちょっかい掛けられるんだが、自分の気にしすぎかな?
ロックできてもすぐ解除されることが多くなったけどなんだろ。戦闘機ヘリかかわらず偏差とれなくてロック解除される
見かけのシーカー角がUIに出てる円より狭く感じてたがあれ偏差取ってるからじゃなくて普通にロック途切れてるのか、近SAMとかでも起きてる気がする