Mirage 2000C-S5コメント欄
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Mirage 2000C-S5
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こいつの上位互換みたいな性能した機体が中国に実装されるわけか。新環境で生き残れるか？
格闘戦なら勝てると思う。多分。中遠距離攻撃？ミサイル所持数？そ…そうね…
史実だとコストに優れるけど、このゲームだとコスト関係ないからなぁ
ミサイルの質、搭載量はF16より劣ってるけど機体の使いやすさだけなら多分こっちの方が上だと思う。実際確かF-16とM2000両方とも乗ったことがあるパイロットはミラージュの方が良かったみたいなこと言ってた気がするしこっちでも似たような感じなんじゃないかな？
つってもこっちのmirageは機体性能がめっちゃ落ちてるからなぁ…
DEVでF-16とドッグファイトした感じエネ保持と加速の面だったらミラージュより上だったけど旋回戦は個人的にミラージュの方が強いかなって感じだったね。まあDEVだったからもしかしたら本実装の時はもうちょっとF16強化入るかもしれないけど
今度半額セールになるかな
なるよ。セール前のアプデ＆こないだのFire＆Iceがセール除外なのでDrone Ageで追加されたこいつは対象内
アプデが来たあとでもバチバチに活躍できる機体なのに肝心のミラージュ乗りがあまりにも少なさ過ぎてなにも言われないの草 加速の面以外機体性能はF-16、MIG29なんかよりずっと優秀だからもっと人口増えて欲しい
ミサイルの数がなぁ… 530Dはクッソ強いけどmagic2のフレア耐性が低すぎて闇討ち以外で当たらんから実質二本で戦う必要があるのが 530D四本積みてぇよ
マジック2は9Lほどフレア体制は無いですけど熱源の大きい双発エンジン持ちの機体にはそこそこ刺さるイメージあるんでそこまで弱くはないんですけど何せシュペル530D共々搭載できるミサイルの数が少ないのがちょっと微妙ですよね…。2000-5が出てくれば搭載数が増えて上位互換のMICAとかミーティアが積めるんですけど…
11.3だとF-14が強すぎてなぁ。こいつも強いんだけどインパクトが弱い
この子はかなり曲がってくれるので、スパロー撃たれた時はクランク機動で回避するか、常に地面スレスレの低空飛行すればそもそもちゃんと当たらなかったりするのでACMでロックして撃ったら全力で下に逃げたりすればミサイルかわせる上にエネルギーロスもしないんで個人的にこれが一番いいと思いますね。ドッグファイトについてもF-14相手なら大体勝てるイメージで、可変翼のおかげで曲がるけどエンジンが貧弱で加速微妙なんですぐヘロヘロになる上に図体がデカいんでDEFAで当てやすいですね。正直現状こいつが微妙なところはミサイルの搭載数くらいですかね…
タイマン想定ならそうなんだけど、多対多の勝率的にはフェニックスで一方的に高度縛りつつ削れるF-14の一強なんよな
まあ結局のところそれなんですよね… 味方は大体1キルもできずにスパローかフェニックスに殺されるんで結局、複数人にタコ殴りにされるっていう…
レーダーはこれSRC PD HDNってやつメインで戦えばいいのかな？そしてシュペル530はヘッドオン向けミサイルという認識でよい？質問ばかりになってしまってるけど
シュペル530Dはスパローより射程は短いけど機動力が高いSARHと思ってくれれば良い。言ってる通りヘッドオン時の運用がメインなんだけどテールオンでも意外と当たることがそこそこある優秀なミサイルだから結構使いやすいよ。ついでに2000Cに使われてるRDIレーダーはF-14のAWG-9みたいにロックオン中にPD→通常って感じで変更ができるからチャフ持ってない相手ならビーム機動されても当てることが出来るから覚えておいて損は無い。
返答メルシー。レーダー切り替えボタンの配置設定が悩ましいわ。
久しぶりに乗ったらF-14,16と比べてレーダーの走査遅すぎて驚いた。そういえば前はACMモードだけで戦ってたなぁ…実機もこんなに走査遅いんだろうか？初飛行の年だけ見ればF-14,16よりも後発なのに
違うんだ F-14の走査が早すぎるだけなんだ ただこいつはこいつで遅すぎるっていうのもあるけど年相応って感じかな F-16はTWSないし
530Dって正面から撃たれたらどうやって躱せばいいの？どう動いても当たるんだが・・・
530D自体がこの前のパッチで28Gから30Gに変更されたからビーム機動か低空スレスレでロックをズラすしか回避する方法が無くなったと思う。ちなみに2000CのRDIレーダーはロック中にPD解除できるからビーム機動取ったあとにチャフも撒かないと当たる可能性がある
通常レーダーで敵を探知→ロックオンしても勝手にPDモードでロックオンされるのって仕様？
実装直後からこれなんだけど仕様なのかな、随所で使いにくい
重量超過でドラッグシュート開けないのなんなん？ミサイル打ち切って帰還してんのになにがそんな重いねん
チャフフレア積んでるならそれが干渉してる。ECLAIRはドラッグシュート外して付けるので。
まじかよ、ありがっとんね
一応フレア使い切るとドラッグシュートが展開したりする
実装当初はだいぶいたのにいつのまにか全くみなくなってしまった やっぱり継戦能力的にウケが悪いのかな
この機体持ってる人は大抵フランスツリー終わってるし、今だとランク8に上がる他国機の開発やってるとかじゃないかな。元々フランスやってる人が少ないのもあると思う。
今は格闘戦能力くらいしか強みがないからなぁ。総合的にも強い方ではあるんだけど
現状の対米ばかりだと530撃つ余裕なんてあまり無いしマジック4本積みたい…
そうかね？マジック打つ前に530D撃つし、ACM使えばそこまで手間でも無くない？
magic当たんねぇし530Dの方が四本欲しい
熱源のでかいヤツを真後ろから撃てばほぼ必中だけど射程短いからなぁ… 一応射程と精度が向上してるMagic2-MkⅡなるものが存在するっぽいけど多分それ出す前にMICAミサイル辺りが追加されるんやろなぁ
チャフフレアの搭載数は計何発ですか？
F-16A-MLU等と同じ90発です
気になったんやけどMICAが実装されたらこいつに追加される可能性はある？
基本的にこいつに乗ってる奴は上手い奴しかいないから統計が高いと可能性は低くなるだろうね
MICAが積めるのは2000Cじゃなくて2000-5仕様に改修した機体。JA37DとかEJ改みたいな感じで実装してくると思うのでこいつにMICAは来ないでしょ
無料エース化まで乗り続けたけどやっぱりめちゃくちゃ強いね。機体性能は11.3の中でも最高クラスで11.7はおろか12.0機とも張り合えるくらいの化け物、レーダーもPDに30GのSARH、オールアスペクトのマジック2、CMも90発と至れり尽くせり…といいところだけ書いたけど、11.7にならないのはやっぱりミサイルの本数が同格が6〜8本積みなのに4本しかないのと、現状のMMでは絶対に米と敵対するせいで勝率伸びなかったりするのかな。まあヘッタクソな自分でもKD4いけるくらいの化け物強機体なので是非是非フランス空ツリーを！
なかなかマイナーで周りにここまできた人いないから良いこと言ってくれてありがとう。実装当初はクソ強かったけどF-16やMIG29が登場してから相対的に痒いところに手が届かない機体になってしまった… けど今バージョンからは11.3機体は対米だと確実に敵にF-4S引けるから自分のコイツでの勝率やKDは直近だと高い。なによりコイツでF-16落とした時の満足感がヤバい
11.3なのに格闘に持ち込めばF-16とかMIG-29でも絡め取れるのは楽しいよね。というか上記の2機はBVR仕掛けるよりケツ見せてカウンター仕掛ける方が確実に狩れる場面多いしね。滅多に引かないけどトップマッチはもはや可哀想なくらいの虐殺試合になるし、ミサイルを6本とか8本積める同格格上と比べると1試合で大量キルっていうのは難しいかもしれないけど、3,4キルをコンスタントに取れる本当にいい機体だよ。100％対米で勝率7割5分出せるのは自分だとこの機体以外じゃ無理だぁ…木
アルファベットの順番的に逆だと思うんだけど何で５３０Ｄの方が５３０Ｆより性能良いの？教えて偉い人・・
個人的には530FはF1向けに開発されたからFがついてる説を推してる。Fの方が先に完成してるしね。Dはなんで戻ってるのかはわからんけども。
ブラジル空軍をまとめてる個人サイトに詳しく説明がある…けどFとDの文字には触れられてないな。ただ偶然かもだけど＞O Super 530D (Doppler)(530D(ドップラー))と書かれているのでDopplerのDの可能性が…？考えてみればIRAAMの530EもEからで数字飛ばしている辺り元々アルファベットの順に沿って命名されてない気がするな…。530EはIIIEのEか？Cも装備はしているが下位互換性って感じで
成程な・・結局のところは深くは解らずじまいってやつか・・ありがとう皆
仕様/機体説はわりと濃厚そうなので興味があれば海外の文献とか漁っても面白そう。面白い視点の意見で自分も調べられて良かった
FはF1用に開発されたから、Dはミラージュ2000のドップラーレーダーに対応する為に開発されたから、であってるんじゃないかな。ここでそんな風な説明されてるし。
貴重なお話ありがとうございます。成程・・勉強になりました
11.3に課金機が溢れてるおかげでたまにトップマッチ引くけど、やっぱ11.3の中じゃダントツで強いな。F-4SとかMiG-23MLじゃ全く相手にならない。12.0が開放された時に11.7にされなかったのが不思議なくらい
多分だけど加速は良くてもF-16とかMIG29よりは劣ってるのと何よりミサイルの搭載数が4発だけって言うのがデカイんじゃないかな？マジック2は最大過負荷35Gだけど射程短いしフレアにはそこそこ撒かれるしであんまり当てにならないし… シュペル530Dも優秀な部類のミサイルではあるけど射程はちょっと短いし
ドックファイト能力はF-16にも食いつけるけど、ミソが4発なのが一番痛いところだね
ミサイル搭載4発だけど全ミサイルが相手にとってかなり致命的に刺さる。最高の機体。magic2も9Lに射程で劣るけど爆発的な加速力とフレア耐性はIRで上位。530Dも7Fと比べて近距離での使い勝手が良い。ミソ数、レーダーが優秀になればもっと恐ろしくなると予想
やっと開発終わったァァァァァ！！！530DまでGE解放したけど何か気をつける事とかある？
4世代機にしては羽が折れやすいのと530Dの射程は7F,ERと比べるとそこそこ短いこと。低空だと速度にもよるけど大体15km以内がギリギリ届く感じ。あとはデルタ翼機あるあるだけど速度管理かな
うーん…ちょっと乗っただけだと強み全く理解できないわコレ、530Dもどっか飛んでくし
適当に乗ってもクッソ強いと思うけどなぁ。530Dも10km以内での信頼性は7Fと大差ないと思うし。横槍が来ない安全な場面で格闘戦仕掛けるだけでもガンガンキル取れるよ
10km以内で〜って事は味方やり合ってるとこ横槍しに行けって感じ？合わねえわけだ。格闘についても少なくともブースター改修くらいだと割と曲がらんがコレ？って感想しかない11.3トップ引いたらクソ強かったわ
530D搭載してるのがコイツだけなせいかイマイチどういうミサイルでどれくらい強いのかがわからない、superTEMPと7F、7Mの間くらいの射程を持つ30GSARHミサイルって認識でいいのか？
10km以上は命中期待出来ない、斜めからの撃ち下ろしは機嫌が悪いと当たらない、クランクするとどっか飛んでいく、5km以内の発射だと本当に30Gか？ってくらい曲がらない、割と結構騙される…と使ってった感じが多少曲がるし速くなった530って感じ。少なくとも30Gと最大マッハ5を体感した事はないよ
5km以内であたらないのは誘導遅延が長いからかな...?推力と噴射時間的に高度5000m以上の敵に対してなら20km前後からでも命中を見込めるのかなって思ってたけどそうでもないのか
総加速量的には7Fを上回ってるんだがなぁ… 7Fより63mm太いのが効いてるんかね。最高速度に関しては上限なしだけど（スパローは1500m/s上限）、加速量は1000ぐらいしかないから結局大して変わらんか太さの分マイナスやろうな
そもそもスパローより重いのも効いてそう。20kmはマジで当たらん、やめといた方が絶対良い勿体無いから。
射程や誘導遅延的に7Fよりシビアなのは確か。コイツのレーダーはロック中にPDモードを解除できたりするんで、ちょっとコツが要るけどヘッドオン10km以内から発射、敵がビーム機動なんかでロックを外そうとしてきたらPDモード解除でロック継続、なんていう芸当でヒットさせる事が可能。なんにせよ機体もミサイルも独特なんで少し慣れが必要なんだよねー
F-14対策について。ドックファイトだと勝てるという認識だけど、先に7F撃たれてエネルギー削られたあとに、(おそらくだけど)手動で羽広げたF-14に負けることが、、、コメ見る限り自分のマニューバーがゴミなだけだと思うのだけど、皆さんどんな機動してるかアドバイスないですかね？
自分は1vs1なら機体性能で負ける訳ないから530Dを最初から投棄してビーム機動しながら敵をケツにつかせつつAB切ってあえて1000kmくらいに減速、1.4kmぐらいからカウンター機動でシザースに入って絡めとる感じで仕留めてる。F-14はエネ保持がいいからデルタ翼のmirage2000なら絶対押し出せるし、心配ならエアブレーキ使って減速、向こうがそのまま逃げるようなら再加速しつつ、高いフレア耐性があるmagic2を真後ろから撃てばほぼ貫通する。わざわざ相手に分があるBVRに付き合わずとも近距離戦なら常に主導権を握れるから自分が有利な距離で戦うのが大事かも
アドバイスありがとうございます！
f14b使いだけどこの使い方マジ厄介だわ こっちも減速しながらフラップ使ったりするけど変についてくと羽ポキするからミラージュ側のシザースが雑じゃない限りクリティカルあたらんのよな
上で530Dについて質問した者だけど、やっと開発できて改修もほとんど終わったぁ...OP！最強！ってレベルではないし、しっかり弱点もあるけど無難に強いと思う。マジック2は射程の短さがたまに気になるけど2.5km以内の近距離で差し込む分には申し分ない性能だし、530Dは上で言われてる通り7MやERと比べて射程で劣ってるから12kmくらいまで引き付ける必要があるけど、交戦距離が短くなりがちな低高度での戦闘で撃つ分にはそこまで扱いにくさは感じなかったかな、11.3時代は知らないけど11.7でも十分通用する機体だと思う。
こいつの530D、本来ならTWSモードでも撃てるっぽい？他にも色々史実と違う点あるらしいし、バグレポも認証されてるからもしかしたら次のアプデ辺りで530Dの仕様変わるかもね
最近使ってて思うけどこいつエンジンのスペックの割に加速微妙じゃね？旋回性能も他の第4世代機と比べてそこまで良いわけじゃないし。次のアプデで2000-5F追加されるけどミサイルは変わらずマジックと530だけで12.0行きなの悲しすぎるだろ
11.7行きってこのアプデから？
RBは1ヶ月くらい前のBR改定で上げられてる
まじか、thx
それでもトム猫A以外の同BRではトップクラスに強いと思う継戦能力は最低だけど
ω・｀)っリンク元々、弐型魔法さんシーカーは旧Lワインダークラスって言われてたしね…
一々上から目線なの本当に面白い。人に聞いておいて答えに対し上から目線で返すのヤバイな
まあ聞いてもいないことをだらだら長文で書かれてイラつく気持ちもわかるけどね… だからと言って一応レスしてくださった人にキレるのはどうかと思うけど…
こいつと5Fってなんでドラッグシュート使えないの？
>> 128
こいつのECLAIRってディスペンサーはちょうどドラッグシュートを格納する場所辺りに設置するから使えなくなっちゃうのよね。ちなみにチャフフレア外せば使えるはずだよ
あーなるほどそーゆう事なんですね上の人もありがとう
寒色系のグラデーションぽいスキンつけてた人がいたけど何で手に入るやつだろう？
青っぽいメタリックな奴かな。トナメスキンでMirage2000あったな…と思った見たけど白黒だったので多分箱入り(DMM隔離)スキンかなぁ…
これかな。元のユーザースキンはこれ
おお！これだこれ 名前平仮名だったけどどうやって手に入れたんだろう？普通に中身外人だったのかな
やっぱ箱スキンかぁ…DMMバリアで我々は仮にLiveで手に入れても他人には見せられん奴だね。名前平仮名はIGNの登録時にコピペしたり日本語入力に切り替えれば海外ユーザーでも行けるのでそれじゃないかな。或いは日本人でもDMM通さずにSteamで登録したりすれば問題なく行ける
箱に入ってるのならCS勢だと普通に箱買えなかったっけ?
CSは箱買えるよ。899GEだったかな
こんなド派手なスキンあるんだな