IJN Kongoコメント欄
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IJN Kongo
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開発RP半分くらい来たんだけど、日向みたいに一撃爆散の弱点があるのかな？戦艦の中では防御力高くなさそうなイメージだけど、やっぱり横を見せたらダメな感じ？
まだ20戦程度しか載ってないので話半分に聞いてほしいが、防御力（というか抗堪性）はそこまで低くない気がする。装甲は巡洋戦艦の物で戦艦砲で撃たれると普通に貫徹されるし、米軽巡あたりに長時間撃たれ続けると乗員がゴリゴリ溶けていく。けど日向みたいに爆沈したことはほとんどないし、機動性もいいので戦闘終盤まで生存することも多い印象。
開幕直後に15km遠方のアトランタのシャワー砲撃で出火、消火器が作動しているのに即弾薬庫誘爆で轟沈ということが一回あって呆然としたけど、それは運が悪すぎただけだと思いたい。でも戦艦にしてはやたらと燃えやすい感覚はあるな
流石に15km先のランタに火災で轟沈させられたのはお祓い案件かな... 比較的装甲が薄いとはいえ、軽巡砲で爆沈することはそうはない気がする。ちなみに戦艦にしては燃えやすいのは対空銃座が多いからだと思う
日向みたいに一撃爆散はほとんど無い。ただ極薄砲塔の主砲が一瞬で無力化されるから何も出来ない時間が割とある
それを思ってあえて試しに14インチ（日向アリゾナ金剛）と無茶な正面撃ち合いをやってみたりするけど、散々撃たれて、20回撃沈された内で弾薬庫貫通が原因のものは一度あったかな？くらいで、金剛を爆沈させたことも今のところないな…（現在58戦）。装甲と弾薬庫の配置が割と優秀なように思う。もちろん他と同じで完全防備なわけではないが、心配する必要はないレベルと今は考えている。
皆参考になったよ。ありがとう。日向乗ってて何度も爆散させられたのでいまいちやる気出なかったけどやる気が出てきた
やっとこさ改造まで全部手に入れたので日海進めている人は参考までに日向との比較(主観です)。攻撃力:当たり前だけど日向が上、でも巡洋艦相手なら十分無双できる。ただし門数が少ない副砲は嫌がらせ程度。防御力:ダメージを受けている感覚(搭乗員の減少率)としては日向と同じくらい。ただ一撃爆散がほぼないので安心して乗れる(弾薬庫の開発が完了していないと火災での爆沈あり)。対空砲が強いけど過信は禁物。刺し違える覚悟で突っ込んでくるのは意外と防げない。結論:日向より金剛から開発したほうが確実にストレス少なくやっていける。確かに日向の攻撃力は気持ちいいけど安心感は金剛が段違い。6.7マッチでも十分通用する。
この子のAB戦い方ってで他戦艦ガン無視巡洋ねらいまくることかな？
こいつに限らず戦艦はいち早く相手の巡洋艦を駆逐してから、相手の戦艦に攻撃を集中させる傾向にある。
基本戦艦は無視で良いかと思いますね、巡洋艦破壊しまくったほうがポイント的にも美味しいし赤字になりにくくなるが戦艦狙うとなると弾薬庫への誘爆を意識しないと泥沼化しすぎて旨味も無いしただただ時間を浪費する感じになりやすい、戦艦乗るなら敵の巡洋艦倒しまくってこちら側の巡洋艦とかが狙う敵を少なくしてあげると巡洋艦が戦艦狙い始めて乗員減らすこともできるから巡洋艦から倒した方が良いかと思う
弾って何を使えばええのか？
戦艦相手は基本91式、装甲が柔らかくなってきたらSAPに切り替えてもいい。重巡以下はSAP一択。
とりま91式開発するわ。ってか91式ってあの水中弾だったりするのか?。それなら嬉しいんだが…
誰かが上げてたアリゾナvs金剛の動画だとどうも水中弾っぽい挙動はしてたけど実際仕様的にどうなのかは俺は知らない ただ個人的には味方の金剛と撃ち合った敵戦艦がみんな誘爆よりも浸水で沈んでいくのは感じる
隣の惑星だと金剛のモデルがまんま比叡だからちゃんとした金剛に乗れるのめちゃめちゃ嬉しい
それな。願わくば課金艦として白黒の迷彩柄の榛名を追加して欲しいね。
しかも対空砲や電探がん詰みの1944年仕様なのがホントにたまらん。25mm機銃がちゃんと防盾つきの末期仕様だったり、艦橋の細かい差異もきちんと再現され、更にはGeforce Experieceで艦の細部をじっくり鑑賞出来たりとたまりませんわ... 挙句性能まで優秀とか完璧すぎる
ワイくそ回線、自身の機銃掃射で処理落ちする
こいつを研究するのに三隈抜きだとどんなデッキ組んで研究すればいい？生駒でこいつの研究するのに限界を感じてる
どこまで持っているかにもよるが、生駒抜きで、6.0以下全部持っているのなら6.0の巡洋艦デッキでやるのがいい。最上型2隻も利根も高水準で性能のまとまった艦だから十分活躍できる。改造途中の艦があれば、改造完了ボーナスRPをあてにして組んでもいい。
6.0巡洋艦sは全部持ってたからそれにするわ…ありがとう
川内。戦艦に当たらんし修理費安いし駆逐狩り放題やしやし
そう聞くと川内もいいね 戦艦と当たらないのはでかい
硬い、速い、雷撃強い、門数多くて装填早い、課金艦除くとポイント数が一番か二番目に高い鈴谷でずっとやってたよ。なるべく死なずに3キルする、水上機で拠点占領頑張る事で一日1万ポイント稼ぐ、それを毎日すれば30日程度で開発出来る。2.3時間で出来るからオススメだよ
鈴谷か、水上機まだ開発してないからそれのついでで使ってみる ありがとう
次のBR改正で6.7になるって情報あったけどそれでも強いかな？
日向もアリゾナも14インチなら狙える弱点があるので、今でも6.7とマッチしてもそんな問題ないしな。そもそも、戦艦同士の砲戦自体頻度は低めなのが現状だし。
現環境でもほぼほぼ6.7マッチだからあんまり変わらない気がする。シャルンも6.7になるのかな？ただ、コンムナと同じBRは何か納得できないな。でも同BRの摂津よりは総合的に強いと思う。稀にあるトップマッチは無敵状態だったしね。BR上げてもいいけど戦艦が片側チームに偏るマッチを無くしてくれ！
初期の弩級戦艦と同格は確実におかしかったから、これで妥当になると思う。
もしかすると金剛を6.7にあげて、空いた6.0に新実装艦が追加されるとか？
それはちょっと言ってることがわからん
やっぱりそれは無いか…
なんか主砲がペラペラすぎじゃね…？巡洋艦の榴弾で毎回破損するのやめてくれませんかね…
最薄部でも152㎜だから榴弾じゃ壊れんぞ。至近距離の8インチや大角度の8インチなら貫ける。
BR6.7に上げるならSL倍率も上げてほしかったな
弾薬庫の防御が硬いから日向と比べて対戦艦がやりやすいな。コンムナ相手も先制攻撃仕掛ければ9割勝てる
先制で仕掛けても倍返し食らって死んじゃうよ(白目)どうやったらそんな勝てるんだい
横からだが、10kmくらい距離取ったうえで金剛の優秀な機動力生かして増減速、転舵をうまく組み合わせればパリコミュ相手でも割と勝てる。APの貫徹がエグイので結構弾薬庫も抜けるイメージ。まあ9割勝てるかというと微妙だし、撃破してもお礼参りの革命爆弾が怖いので、なるべくなら戦わない方がいいとは思う
主砲塔付近の甲板にSAP投げ続ければ勝てる。火災起こせるし主砲も破壊できて攻撃力を確実に削げる。甲板装甲に当てれば弾薬庫直上まで貫通して信管作動、ほんで高確率で弾薬庫にダメージ入って爆沈する。爆沈しなくても搭乗員を大量に減らせるんで、殴り合いになっても優位に立てる。APなら弾薬庫抜きやすい1番砲塔狙うといい。動き方に関しては浸水に備えて基本微速、弾貰いそうなら艦立てて艦中央部付近に当てるようにするとよく持ちこたえる。
Dev鯖で1番砲塔の射界が改善されたね。引き打ちしにくかったからだいぶ助かるわ
分る。結構気になる部分だった。
新たに設置される装甲というのは厚さや数的に副砲か甲板の水平装甲だろうか。
個人的には副砲の装甲が欲しいね。この前そこから機関室に直撃して速力喪失した所で駆逐艦の魚雷が3本当たって無事死んだよ
金剛のSAPでコンムナをワンパンできますか？
可能か不可能かで言えば出来るとこは出来る。運次第だけど
運もあるけど砲塔に狙いをつけるとちょうど弾薬庫に当たる。
弾薬はどのくらい積むのがおすすめですか？
海って弾薬減らしても弾薬庫の当たり判定変わらなかったはずでは？そういう意味じゃないのなら3種全部もってって使い分けるから均等かな
SAP７割、AP3割
今はAPよりHEのほうが有効だよ
またAPでダメージはいらなくなってるね。
36センチ砲に三式弾実装してほしいなあ
めっさ分かる
三式弾とまで言わずとも現状使い道が劣化HEの零式弾を対空砲弾にしてほしいわ
三式弾で相手キャンプファイアーにできる？
約4000発もの焼夷弾雨あられと降らしてPC死なない?w ただ真面目な話、ボフォース雨あられで戦艦に大したダメージ与えないんだからあるだけ使うまい…
上で言われているように時限信管付きの零式弾を実装した方が遥かに良いんじゃないかな。三式って指向性のある破片を飛び散らすって性質から史実での評価はめっちゃ悪いし、主砲で使うのならなおの事炸薬たっぷりの通常榴弾のが良いと思う。米駆のようにVT(三式)で燃やすってもレートや火力から普通にHEorSAP投げる方が良いだろうし
でも正直WTのスキルマックス信管調整能力で使ってみたい感ある
ナパームと同じDMにしたら戦艦特効になるんだけどなぁ、カスバで戦艦にナパーム投げると分かるけどダメージの入り方がすごいから
燃焼時間が全然違うから厳しかろうなぁ
火災誘因率高いと面白そうね。
VT信管を持っている連合軍艦艇とのバランスから三式弾の追加とスペック性能を付与してほしい
今ふと気がついたんだけど、4番砲塔付近の装甲帯がバルジの外にはみ出してる??
出てるね…そこに魚雷当たって爆沈したことあってだな…
IJNって何のこと？
インペリアルジャパニーズネイビーの頭文字3つ
なるほどJDSはJapan Defense Shipになるのか
こいつ実装すぐに開発したけどすぐにイベントで自身より高性能な妹出された上に、トップをほぼ取ることなくクロンやアラスカ実装であんまりいいことないな(アリゾナ？イタリア？知りません）
その微妙な金剛より主砲が遥かに弱いシャルンホルストは泣いているんですよっ…！ クロンはBR拡張してもらうまでどうしようもないね
主装甲30mmもnerfされたのはかわいそう
クロン、榛名は兎も角アラスカはボルチモア＋＠位しか装甲無いから完全上位互換とはいかなさそう
アラスカの装甲ってクロンと似たようなもんだと思うけど？むしろバイタル部はクロンより優秀な配置してるはずだし足引っ張るとしたらSHSで山なり弾道の主砲だと思う。
クロンの方が表面装甲部がアラスカより長いような
表面装甲部って舷側のことだよね？確かアラスカはクロンが一番、三番砲塔のちょいさきまで伸びてるのに対してアラスカは結構ギリギリまで削ってるのと水面下の部分が水面から出てる部分より薄くなってた覚えがある。ただ甲板装甲はクロンよりアラスカのほうが硬かったと記憶している。正直体感できるくらい硬さが変わるとは思えないんよな。
というかこのゲーム、元の装甲ってあんま関係なくね？抜かれにくい数値してるやつは一部いるけど、交戦距離も相まって基本お互い撃てば抜けるみたいなのが大半だし。結局乗員区画()がどれだけ小さいか、弾が入りにくい場所に設定されるかにかかってる(そして乗員区画の設定は外人の匙加減一つ)
↑そうなのだけどアラスカは設計段階であくまで大きな巡洋艦なのに対してクロンは戦艦チックな区画しているからね・・・。現状米巡洋艦は装甲薄いけどHPとダメコンで耐えるタイプであるのを考えると期待できない
WTの戦場だと、アラスカ級はむしろ音に聞く運動性能が心配だわ。大戦が終わったといえ他の新造戦艦ともども、就役から退役までわずか3年なのはまぁ、使い勝手が悪かったんやろうな… 早くアラスカのページも欲しいね。
ABだと転覆する気かってぐらい転舵で傾くからびっくりした
金剛ってどこ狙えば弾薬飛ぶんだろう
砲塔下部の喫水線下を徹甲弾で貫く。上手く行けば一撃。そうでなくとも浸水で死ぬ…（実体験）ぶっちゃけ金剛は弾薬庫誘爆より浸水過多で死ぬ方が多いよ。そうだよなぁ…クロンシュタット？
マールバラ「よし、俺は許されたみたいだなクロンの裏で暴れるか」
前言撤回マールバラ、お前もダメだ。そしてシャルンホルストお前も余所見すな。あぁヘレナ君か…君は良いぞ餌だから
俺も今日初めて無傷の状態から1発で爆散したな。は！？まじ！？ってなったし、なんならチートさえ疑うぐらいびっくりした😂
一斉射で1/2の確率で吹っ飛ぶ感覚
なんか明らかに日向とかと出す順番間違えてる感強いな。微妙に強いとは言いにくい感じ
気になってWOWSで装甲配置を確認したんだけど結構違うのね。主に4番砲塔の後ろが大きく違ったり、水線下の装甲が違ったり。どっちが正しいんだろ...
向こうはバランス調整のために装甲とかいじるからなぁ
あ、なるほど...じゃぁ割と配置には信ぴょう性ない感じなのかな?
金剛の3Dモデルならこっちが正しいはず。確かWoWsは比叡のモデルになってるんじゃなかった？
アメリカの榴弾意味わからんぐらい搭乗員削ってくるから実質巡洋艦よりも微妙な性能になってないですかねこれ、修理費高すぎるし。
7.0戦艦で1番弱くね？
15cmクラスの砲でバンバンダメージ入ってて相手しててもヤバイ
シャルンよりはマシ。28㎝砲の炸薬量見ろよ…
シャルンと7.0最下位争いってことでおけ？
シャルンが圧倒的な最下位すぎて争うラインに立ってないで
昔の栄光はどこ？ここ？
それはない
自分で使っても相手してもヘレナ等の軽巡よりも弱いと感じますね、近距離で先手を取れればワンチャンある感じです
ヘレナより弱いってのはないと思うけど....
いや・・・ヘレナより弱いよ。タイマンじゃあヘレナに勝てない。
実装当時は結構強かったけど、今はめっちゃ脆くなっててぶっちゃけ弱い
ほぼ1vs1で軽巡に負ける時点で微妙過ぎるんよ…。
三隈やヘレナのほうが圧倒的に敵艦処理速度が速い(戦艦含む)軽巡の一斉射をまともに食らえば一撃で致命傷になるので攻防共に軽巡以下かと
特に遠距離になれば軽巡は戦艦の砲撃を見てから避けれますがこちらは回避も出来ず修正射も時間がかかるので一方的な展開になることが多いですダメージモデルが変更されのを待つしかないですね
榴弾が装甲を貫通するバグ悪化してるし、ダメージモデルが悪いんよ。
これバグって良く言われてるけど一向に治る気配がないのを見ると意図的な変更なんだろうね…。
バグというより装甲の隙間が艦艇は多いから爆風がそこから入って搭乗員区画やモジュールにダメージが入ってるんじゃないかな。独日の戦艦は装甲が細かく分けられてるからダメージが多いんだと思う。
この前なんかピッツバーグの榴弾でシャルンホルストの弾薬庫飛ばせたからな…
多少の隙間はしょうがないにしても弾薬庫に隙間があるのはどうかと感じてしまう
大型アプデの度に報告されて受理してるから、仕様では無いと思われる。
比較で挙げられるクロンやアラスカ、シャルンホルスト等戦艦とは20年も前の設計艦だからなぁ…というのはこのゲームには野暮か（パリジスカヤを見ながら）
皆さんご存知のように？海軍超大国大祖国の弩級艦は海軍後退国の超弩級艦よりも圧倒的なのは惑星ではもはや常識。クロンも装甲は金剛のように薄いので本当に数値通りの性能ならレールガン並みの主砲はともかく防御は大したことないんですよ本当にスペック通りならね…
10周年のガレージでも見られる通り、ソ連にはstaliniumがあるからね。ごくごく微量の配合でカチカチになるんだろう…
最近は対ボート戦でつかっています。Bポイントとかで停船して島影で射線切って対空砲と艦載機でボート狩りが安定しやすい。対艦戦は11号型か摂津のほうが強い。
自分から地雷プレイしてますよーって言うのどう言う感覚？恥ずかしく無いの？
それ以外に使い道ある？ 軽巡洋艦にも撃ち負けるよ。相手の弾を吸収する役割もこなせないし。
はっきり言って現環境では使わないのがベストかねぇ。鈴谷三隈で扶桑まで取って扶桑から戦艦デビュー。もっとも強さを求めるならソ連に行くのが一番だけど
攻撃力なら日向もありですが弾薬庫丸出しのスカスカ謎装甲と対空皆無は絶望的な生存性です。射程不足な２５ミリでもあるとないでは大違いなので現状実用性がある日戦艦は扶桑だけかと思います。その扶桑も大祖国の弩級艦に並べるかどうかといった具合なので史実のソ連はとてつもない先進的大海軍だったのでしょうね！
そもそも、WTの交戦距離からして、戦艦の能力を活かせない環境ですからね。現実は観測機を用いて間接射撃してた訳ですからね。
金剛と榛名に死ぬほど乗った感想としては日向かあれば扶桑に乗るのが望ましいって感じだった。が、別に金剛型が弱いとは思わなかったし使えないわけでもなかったぞ。
釣りでなくマジで言ってるなら運用が間違えてるんだと思う。上の方で軽巡洋艦にも打ち負けるとあるが、おそらく被弾してからすぐ修理してるんじゃない？もしそうならバイエルンやクロンシュタットに乗っても負けるよ。特に金剛は上部構造が多く、搭乗員の判定が多いので… 榴弾で上部構造壊される→修理→また壊される。これを繰り返すと3〜4回で死ぬ。なので基本的に主砲さえ生きてるなら修理しないで敵を倒し切るか航空機が湧かない限り修理しなくていい。機銃や副砲の修理をしなければAP弾で撃たれない限り50%でずっと浮かんでられる。あと動く時も味方と行動するのはもちろんのこと、敵艦に対して斜めに向ける。傾斜をつけて弾くというより進行方向を誤らせるためで、前進と後進を交互にすれば弾を避けやすくなるので対巡/対戦でかなり優位に立てる。長く書いたけど要するに、①主砲が壊れた時以外で修理しない。②敵艦に斜めに構えて弾を避ける。この2点を抑えれば普通に戦える。これやっても無理なら金剛自体向いてないから扶桑までGEで飛ばしたほうがいい。
仰る運用で使えないことは無いと思います。ただ適当な軽巡使ったほうが圧倒的にスコアも戦果も上で修理費も格安なのに対して巨額の修理費に見合った性能ではないと感じる人が多いのかと思います。私の場合三隈を7.0で使っていますが金剛よりも格段にスコア(撃破数も)は上がります。現在のダメージモデルで軽巡砲が強すぎるのだと思うので変わって欲しいですね