IJN Kongoコメント欄
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IJN Kongo
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金剛ってどこ狙えば弾薬飛ぶんだろう
砲塔下部の喫水線下を徹甲弾で貫く。上手く行けば一撃。そうでなくとも浸水で死ぬ…（実体験）ぶっちゃけ金剛は弾薬庫誘爆より浸水過多で死ぬ方が多いよ。そうだよなぁ…クロンシュタット？
マールバラ「よし、俺は許されたみたいだなクロンの裏で暴れるか」
前言撤回マールバラ、お前もダメだ。そしてシャルンホルストお前も余所見すな。あぁヘレナ君か…君は良いぞ餌だから
俺も今日初めて無傷の状態から1発で爆散したな。は！？まじ！？ってなったし、なんならチートさえ疑うぐらいびっくりした😂
一斉射で1/2の確率で吹っ飛ぶ感覚
なんか明らかに日向とかと出す順番間違えてる感強いな。微妙に強いとは言いにくい感じ
気になってWOWSで装甲配置を確認したんだけど結構違うのね。主に4番砲塔の後ろが大きく違ったり、水線下の装甲が違ったり。どっちが正しいんだろ...
向こうはバランス調整のために装甲とかいじるからなぁ
あ、なるほど...じゃぁ割と配置には信ぴょう性ない感じなのかな?
金剛の3Dモデルならこっちが正しいはず。確かWoWsは比叡のモデルになってるんじゃなかった？
アメリカの榴弾意味わからんぐらい搭乗員削ってくるから実質巡洋艦よりも微妙な性能になってないですかねこれ、修理費高すぎるし。
7.0戦艦で1番弱くね？
15cmクラスの砲でバンバンダメージ入ってて相手しててもヤバイ
シャルンよりはマシ。28㎝砲の炸薬量見ろよ…
シャルンと7.0最下位争いってことでおけ？
シャルンが圧倒的な最下位すぎて争うラインに立ってないで
昔の栄光はどこ？ここ？
それはない
自分で使っても相手してもヘレナ等の軽巡よりも弱いと感じますね、近距離で先手を取れればワンチャンある感じです
ヘレナより弱いってのはないと思うけど....
いや・・・ヘレナより弱いよ。タイマンじゃあヘレナに勝てない。
実装当時は結構強かったけど、今はめっちゃ脆くなっててぶっちゃけ弱い
ほぼ1vs1で軽巡に負ける時点で微妙過ぎるんよ…。
三隈やヘレナのほうが圧倒的に敵艦処理速度が速い(戦艦含む)軽巡の一斉射をまともに食らえば一撃で致命傷になるので攻防共に軽巡以下かと
特に遠距離になれば軽巡は戦艦の砲撃を見てから避けれますがこちらは回避も出来ず修正射も時間がかかるので一方的な展開になることが多いですダメージモデルが変更されのを待つしかないですね
榴弾が装甲を貫通するバグ悪化してるし、ダメージモデルが悪いんよ。
これバグって良く言われてるけど一向に治る気配がないのを見ると意図的な変更なんだろうね…。
バグというより装甲の隙間が艦艇は多いから爆風がそこから入って搭乗員区画やモジュールにダメージが入ってるんじゃないかな。独日の戦艦は装甲が細かく分けられてるからダメージが多いんだと思う。
この前なんかピッツバーグの榴弾でシャルンホルストの弾薬庫飛ばせたからな…
多少の隙間はしょうがないにしても弾薬庫に隙間があるのはどうかと感じてしまう
大型アプデの度に報告されて受理してるから、仕様では無いと思われる。
比較で挙げられるクロンやアラスカ、シャルンホルスト等戦艦とは20年も前の設計艦だからなぁ…というのはこのゲームには野暮か（パリジスカヤを見ながら）
皆さんご存知のように？海軍超大国大祖国の弩級艦は海軍後退国の超弩級艦よりも圧倒的なのは惑星ではもはや常識。クロンも装甲は金剛のように薄いので本当に数値通りの性能ならレールガン並みの主砲はともかく防御は大したことないんですよ本当にスペック通りならね…
10周年のガレージでも見られる通り、ソ連にはstaliniumがあるからね。ごくごく微量の配合でカチカチになるんだろう…
最近は対ボート戦でつかっています。Bポイントとかで停船して島影で射線切って対空砲と艦載機でボート狩りが安定しやすい。対艦戦は11号型か摂津のほうが強い。
自分から地雷プレイしてますよーって言うのどう言う感覚？恥ずかしく無いの？
それ以外に使い道ある？ 軽巡洋艦にも撃ち負けるよ。相手の弾を吸収する役割もこなせないし。
はっきり言って現環境では使わないのがベストかねぇ。鈴谷三隈で扶桑まで取って扶桑から戦艦デビュー。もっとも強さを求めるならソ連に行くのが一番だけど
攻撃力なら日向もありですが弾薬庫丸出しのスカスカ謎装甲と対空皆無は絶望的な生存性です。射程不足な２５ミリでもあるとないでは大違いなので現状実用性がある日戦艦は扶桑だけかと思います。その扶桑も大祖国の弩級艦に並べるかどうかといった具合なので史実のソ連はとてつもない先進的大海軍だったのでしょうね！
そもそも、WTの交戦距離からして、戦艦の能力を活かせない環境ですからね。現実は観測機を用いて間接射撃してた訳ですからね。
金剛と榛名に死ぬほど乗った感想としては日向かあれば扶桑に乗るのが望ましいって感じだった。が、別に金剛型が弱いとは思わなかったし使えないわけでもなかったぞ。
釣りでなくマジで言ってるなら運用が間違えてるんだと思う。上の方で軽巡洋艦にも打ち負けるとあるが、おそらく被弾してからすぐ修理してるんじゃない？もしそうならバイエルンやクロンシュタットに乗っても負けるよ。特に金剛は上部構造が多く、搭乗員の判定が多いので… 榴弾で上部構造壊される→修理→また壊される。これを繰り返すと3〜4回で死ぬ。なので基本的に主砲さえ生きてるなら修理しないで敵を倒し切るか航空機が湧かない限り修理しなくていい。機銃や副砲の修理をしなければAP弾で撃たれない限り50%でずっと浮かんでられる。あと動く時も味方と行動するのはもちろんのこと、敵艦に対して斜めに向ける。傾斜をつけて弾くというより進行方向を誤らせるためで、前進と後進を交互にすれば弾を避けやすくなるので対巡/対戦でかなり優位に立てる。長く書いたけど要するに、①主砲が壊れた時以外で修理しない。②敵艦に斜めに構えて弾を避ける。この2点を抑えれば普通に戦える。これやっても無理なら金剛自体向いてないから扶桑までGEで飛ばしたほうがいい。
仰る運用で使えないことは無いと思います。ただ適当な軽巡使ったほうが圧倒的にスコアも戦果も上で修理費も格安なのに対して巨額の修理費に見合った性能ではないと感じる人が多いのかと思います。私の場合三隈を7.0で使っていますが金剛よりも格段にスコア(撃破数も)は上がります。現在のダメージモデルで軽巡砲が強すぎるのだと思うので変わって欲しいですね
確か、9月前くらいまでは戦艦相手以外なら、数発命中させれば沈められたんだがな....久々に乗ったら軽巡にも攻撃が通りにくなっとる、それでこちらはゴリゴリ削られるのはおかしくないか？まあ、俺が下手くそのもあるんだけど、めっちゃ弱体化されたのね
上の方でも言われてるが上部構造物にも搭乗員の判定があってHEで破壊されるとごっそり持ってかれる。修理すると当然搭乗員の判定も復活するのでHEで殴られるとさらに削られて死ぬ。SAPも若干修正が入ったようで結構耐えられる。おそらく巡洋艦と戦艦のバランスを取ろうとしてるんだろうけども…違和感あるしかなり迷走している感が…
1対1で軽巡に撃ち負けるなんて程じゃないけど前より明らかに弱くなってる気がする。SAP弱体化入った？
炸薬量に対する爆発範囲の調整があったみたいよ。大口径は弱体化されたけど小中口径が強化された上に破片が水と装甲を無視するバグが残ったままだから、連射速度が早い軽巡が強くなってるっぽい。
明らかに主砲火力下がりましたもんね、金剛程度の門数では現状軽巡以下の火力に感じます。対巡洋艦でさえ金剛の主砲で打ち込むよりも軽巡で撃つほうが格段に強い。史実でもゲームでも金剛好きなので早くダメージモデル変えて欲しい
ダメージ進むと乗員残ってても浸水90%で修理終わっても再起不能な傾きになってカウントダウン0になって死ぬんだけど糞仕様？バグ？
浸水じゃなくて浮力90%か
バランスの悪い船がそうなる
第四艦隊事件かな
最終型のはずなんだけど、おかしいなぁ・・・
扶桑や日向より主砲2門も少ないのにBRは同じなのか…
6.7が妥当よね、攻撃力的にも防護力的にも。 陸も海も、いい加減にBR上限を開放しないと、インフレ状態なんよね…。
4門では…？
すまん2基4門と間違えたわ。日向や扶桑はまだ持ってない(コイツと同型の榛名だけ持ってる)けど、その2隻と比べてもやっぱ見劣りする感じ？
日向と扶桑は主砲が1.5倍なこと以外にも副砲火力が倍以上になっているのが大きく火力では戦艦でもトップクラスです。軽巡以下の火力の金剛とは隔絶してますね。ただ日向は対空皆無で甲板装甲も薄い上に弾薬庫丸出しのスカスカ謎装甲になってます。高火力なのに紙装甲なんで生存性は金剛以下ですね。しかし、扶桑は対空もそれなりで装甲もまともなんで正直めちゃくちゃ強いと感じます。これ等の艦が同BRなのは納得できないですね
扶桑開発するのに利根か、金剛どっちを使った方がいい？金剛の装填遅すぎてだいたいキルアシストになる。
クロン一強じゃなくなった今でも利根かなぁ。金剛は同BRの艦艇相手だと手数も一発の火力も装甲も中途半端で微妙。足の速さも交戦距離のせいであんま機能しないし。ちなみにリアルマネー突っ込めるなら、妙高買うのが最善択。
金剛型は将来的に41cm砲艦やBR拡張が来て最高BRより下になるまでは不利だろうな。
副砲の門数が少ないので、せめて89式12.7糎連装高角砲の砲弾を通常弾で使えるようにしてほしいな。時限式信管のままじゃ何の役にも立たんわ
第二次大戦期に最も活躍した日本戦艦なのにゲーム内では不遇だな。標的艦になった摂津よりも打たれ弱く、近代化改装まで受けた艦なのに脆弱過ぎて使いづらい
艦齢が20～30年を迎える艦艇だし、他と見比べると弱いのも残当。史実で活躍したっていうか価値が低いから使い潰されたようなもんだし… BRが全部悪いんだ
ゲーム内での性能が妥当かどうかはともかく、史実でも元が旧式なのもあって割と脆い艦ではあったんよ。金剛型については「大改造されて活躍した」とよく語られるけど、日本以外の戦艦に目を向けると大改造されたり活躍したりというのもそう珍しい話じゃなかったりするし。
戦艦で活躍した艦って基本「失っても痛みは少ない艦」だから。アメリカ？あそこは最新だろうが旧式だろうが使える間は長く大事に使い倒すけど、失ったら戦訓を取り入れたのを作ればいいの国だからから知らん。
大規模改修を2回受けてるけど、装甲の強化は水平と水中がメインで防御力はあんまり上がってない。脆弱なのは残念ながら史実通りなのです。WW2で金剛型が活躍出来たのは30ノット出るから馬車馬の如く色んな所でこき使われたからであって、速度以外の性能は大した事ないのよ
雷撃戦で死ぬならともかく軽巡相手に砲戦で死ぬのは意味わからん
12キロ以遠の撃ち合いだと門数が少ない、手数がない、装甲薄いで米6インチのシャワーで死ねる。やはりわざわざ戦艦のって装填速度を犠牲にするなら鬼のような耐久が欲しい。実装当初のシャルンとかクロンは耐久が高すぎてタコ殴りにされても30%以上は削れなかったり、砲は必要十分の貫通力に高速装填と隙がなかった。金剛は見た目だけの枠やな
米6インチ砲の弾底信管が投射量、装填速度ともに凶悪すぎて弩級戦艦や装甲が薄めの巡洋戦艦辺りならボコボコにできちゃう環境なのがね…
巡洋戦艦だからね。装甲を減らして速度と火力に回してるから史実通り耐久力は低いよ
この金剛は改装後だから巡戦じゃなくて戦艦だぞ
シャルン•クロン「おっそうだな
クロンや扶桑、フッド、アラスカ辺りを7.3に上げて、金剛やシャルンを7.0に据え置き。それに合わせてギッチギチの弩級や巡洋艦のBRを広げてくれさえすれば…デモイン6.7、ヘレナ6.3、妙高やオイゲン6.0辺りでどうだ？
人が増えればね…
ブルックリン最強伝説が始まる。というのは置いといて、デモインは戦艦並みにデカくて装甲ペラいのに火力は高いから現状真っ先にボコられてショボ沈してるところしか見ないから上げる必要あるかな… というか、強艦を7.3送りにしたところで金剛が救われるとは思えない
これは言う通りだね。実際初期の6.3戦艦とか誰も使ってないし、金剛もそうなる。WTのシステムじゃ最上位から１未満から解放されなきゃね
史実じゃ金剛型を圧倒する目的も含めてアイオワ級戦艦の誕生ともなったと言うのにこのゲームときたら、米軽巡に圧倒されちまって笑うに笑えない・・・軽巡で完封できるなら、アイオワ級なんていらんわな
そもそも史実は「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」が基本で作られた船が多いからWTみたいに装備する砲弾全部命中するなんてことないからな
交戦距離が近すぎる上に砲弾重量の破壊力を軽く見すぎてるのよこのゲーム。🐌は米がなんでshs開発したり、巡洋艦で小口径多数が廃れたのかを考えてほしいわ
惑星は交戦距離が近過ぎるのよ。リアルだと2〜3万m離れて撃ち合う。 ちなみにそのアイオワの砲は25000ヤード（22860m）で貫通440mmだそうなので惑星だと大和の装甲も余裕でぶち抜くんだろうなぁ…
装甲に傾斜ついてる上に艦自体も傾くから悲観するほどではないのでは？艦が防御姿勢とれば10kmでも耐えるって計算も見たことあるし…
軽巡には完封されるけど、重巡(デモイン)は逆にボコれるんだよな
あの辺の強さって、軽巡は主砲が弱い重巡で、重巡(デモイン)は主砲が強くなった軽巡って感じだよね。
次回アプデで戦艦は乗員の配置変わって固くなるらしいよ。
この「アイオワ級は金剛型に対抗するために作られた」ってデマ情報、なぜか延々と語り継がれてるんだな
めっちゃ硬くなった、日本艦で1番バランス良いわ
同じく復権したシャルンもそうだけど全体的に環境が1年前に戻ってきた気がする
撃たれ弱くなった扶桑、日向に比べて安心して戦えるシャルン、金剛はいい船だよな
まさに名前の通り見た目良し！戦って良し！の戦艦
金ちゃん硬くなって嬉しい
この艦に限った話じゃないけど滅茶苦茶弾薬庫入るようになった気がする。確かに搭乗員削られにくくはなったけど
手に入れたは良いんだけどどういう立ち回りすれば良いんでしょうかねこのフネ……突っ込める防御力も足もないけど撃ち合える火力もない
どの艦にも言えることだが、後方から敵のBOTをペチペチするのが一番安全。最初は徹甲弾を真っ先に開発して、あとはデモインの弾薬庫を吹き飛ばすだけの簡単なお仕事。BOTの集中砲火を受けないように20秒ほど遅れてスポーン、20キロ前半ぐらいでノロノロ進みながら後方に留まるべし(この立ち回りはフル改修後も変わらない)。現状だと前線に気軽に突っ込めるのはシャルンホルストぐらいだが、それに劣るとしてもコイツは主の言う防御と足は優秀だし火力もモジュールを大まかに狙う腕があれば十分。初期弾を乗り越えれば後は楽だよ
ありがとうございます、頑張って徹甲弾開発します
扶桑の6インチ副砲でペチペチ殴ってたら唐突に弾薬庫爆破で撃破できて？ってなった、後で装甲を見返したら水線下が甘いからたぶん現在強化されてる水中弾が入って吹っ飛んだんだな……
火災引火爆発じゃない？
リスポン直後の撃ち合いからすぐだったからそれは無いと思うような
ツリーエンドなので改造に必要なRPがとんでもない量だが簡単にスコアが稼げるので生駒より遥かに楽でストレスフリーだった、速力が速いのも(・∀・)ｲｲﾈ!!
相変わらずかっこいい、が対空ハリネズミなのに所詮25ミリだからRBでも爆撃を防げない。大和来てもひこうきにイジメられそう
ヘーイ、提督ぅう！40mmAA（フォーティミリィエィエィ）プリーズ！！
アップデート入ってから、4インチHE弾を食らって爆沈したけど、金剛に限らず戦艦の爆沈祭りになってるね。。。こんなの実装する前にテストしてないのかよ