M26コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?M26
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M26
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APがとても良い仕事してくれる
パンターの正面や王虎の砲塔正面抜ける訳でもない微妙な貫通力で、対傾斜も実はM82弾に劣る半端な弾という印象しかないのだが。煽りとかでなく、参考の為にどういう場面で使うのか教えて欲しい。
この子も色々悲しみ背負ってるなぁ…スパパが6.3に下がった今は貫通力不足の産廃と化してしまった(元々産廃気味だったけど)。強いて言うなら足はスパパより良いけど貫通不足が一番堪える…スパパの砲くだち！
課金版のM26は貫通力高いっぽいけど今売ってないっけ?
確かまだ売ってたような気がするけど、あれパーシングの車体にスパパ砲で6.7だから本格的に要らない子になってるのよね...
決して産廃ではない、貫通力不足でも側面攻撃だと鬼になる(大抵の戦車はそうだけど)。そこまでは鈍い足でどうにかするんだよ、普通に走れば30km～ぐらいは出るから、それでも嫌なら装甲を捨ててM36を使おう
同格に対して装甲厚も不足してるから結局M36で良くね？ってなっちゃうのがなぁ
装甲に関しては、実は側面が他より厚めな関係で、昼飯とるとランク4中戦車の中ではT-44に次ぐ車体防護力がある（多分、下部も意外と弾いてくれるし）まあ、真正面からだと傾斜無いので、パンターやセンチュより薄いんだが、ロレーヌや陸自よりはマシってことで。砲塔や防盾に関しては中戦車・MBTでそこが硬いのは初期M4か戦後ソ連くらいだから問題ナシ。ただ貫通はゴミだね。IS-1、2相手だと真横とっても安定して抜けないレベル。
前車両のT25でよくね？こいつより足速いし、スタビも超信地旋回もあるし、M36ほどもろくもないし… う～んBR2段階上がるの謎すぎやしませんかね。
おう。防循分厚くしろ。そしたらメインで使ったる。
最近使い始めたけど使用感はBR6.0でパンターと同格かなぁ。攻撃はこいつが上、防御・機動力はややパンターが上って感じ。
火力もパンターが上だろ。パンターは、パンターの正面簡単に抜けるし、装填も早い。こいつが勝ってるのなんて、逃げ足と僅かな側面装甲だけ。
攻撃って貫通後の威力か、貫徹力かで話変わってくるよなぁ。こいつは90mmで炸薬入りのAPCBCあるし、抜けた後は威力高いよね。APCBCの貫徹力はパンターの方が高かった気がするけど
威力が高いのは勿論分かるんだが、貫通が低すぎてなぁ。格下のIS-2も側面や弱点狙っても安定して抜けないレベルだし。抜ければ強い、だが抜けない、だと抜ける方が強いって感じてしまう。それに、パンターだって抜ければ、パーシングやソ連戦車くらいのサイズならワンパンできるくらいの威力はある訳だから、尚更そう感じてしまう。
せめてリロードをもう少し早くしてほしい。ティーガーと比べて長すぎるし、T-54とかこいつより狭い車内でより重い100mm砲弾装填してるはずなのにこいつの方が装填遅いとか不自然すぎる。
なぜT-54と比べるのか、まさかコイツでT-54と戦おうだなんて考えてないよな？リロードは普通にやってれば7.9まで縮まるぞ
ノリのいい外人が自分とM26同士で僚機になってFoo!パーシング同士なら1ヶ月最前線大丈夫だぜ！みたいなブラックジョーク言ってて草。まぁ増加装甲マシマシにでもしないとBR6.3じゃないですね。
陸RB韓国の「バトル」で、4人対10人になった後、自分(M26)ともう一人M26と後76mmジャンボの実質3両で、潰しても潰しても湧いてくるパンター兄弟返り討ちにして前線維持しながら逆転勝利したこともあるので、ポテンシャルはある..と思う。特にSP性変更以降、中盤からこいつより格下の戦車で出てくる敵も増えたしね。まあ、まさかの逆転負けを喫した敵の放った一言は「Sucks,Jumbo is ＊＊＊＊」だったけどね...敵からは見たらこっちよりジャンボの方が強くて厄介だったらしい...
ただ日記書きたいだけなんだよなぁ。〇〇できた！には強さの指標としての意味はない
なんか勘違いされてんなぁ。〇〇できたからこいつが強いなんて一言も言ってないぞ。ただ木主のジョークに対して頑張ればホントにできるかも？そう腐らずに同じパーシンガーどうし頑張ってみようぜって返しただけ。そのためにわざわざ「..と思う」って文末に付けてるんだし。そして、敵から見たらジャンボの方が手強いらしいらしいので、やっぱこいつ自体は微妙だよなぁって落ちを付けた、ただそれだけの書き込みだよ。ちなみに俺も今のままの性能ではパーシングは6.0が妥当だと思っているよ。
スパパが6.3に下がった今、パは6.0でもいいような気はするけどね…
装甲を史実どうりにしないならせめてBR6.0にしてくれ…
正直6.0でも辛そう 史実同様重戦車枠にして5.7...だと強すぎるかなぁ
コイツと、後日本の6.0デッキでプレイしてるけど、ぶっちゃけ6.3も6.0も当たる敵そんなに変わらない気がするんだよね。何故かは分からないけど、7.3マッチ引いてもいるのは柔らかい仏7.3くらいで、IS-3,6とかは全然見ないし。下げるなら5.7くらいにせんと意味ない気はするが、虎乗りから立場が無くなると文句出そうな気はする。IS-2は、単純に火力と装甲だけ考えたらコイツより強いけど、あの装填速度で許されるてる感じだし、うーむ、どうだろう。でも今の性能のままなら、4号でもワンチャン砲塔正面抜けるレベルだから行けそうな気もする。まあ、結局はGaijinのサジ加減次第だろうけど。
7.3で仏しか会わないって羨ましいなぁ…ワイなんてスパパとパの6.3編成でボトム7.3になるとほぼ確実にIS-6、IS-3に遭遇するわ…味方に位置教えて砲潰して逃げてるけどね。正直T25が5.7で許されてるならM26も6.0で十分感。火力はT25と大して変わらんし顔面パンチでどうせ死ぬし、車体正面が抜きにくいのはパンターとて同じだしね。というかパンターの方が火力も装甲も明らかに強いのに何故ヤツは5.7〜6.0でパは6.3なのか
強さ的に虎E型と一緒位な気がするから理想はBR5.7だけど虎は重戦車でこいつは中戦車やからなぁ。ABは5.7でRBは6.0とかにしてくれんかのう…
何でスパパシよりこっちの方が修理費高いの？ スパパシと同ＢＲなら調整して欲しいな
今まで使ってきたけど、こいつパンサーの下位互換だ
防盾強化まーだかかりそうですかね？Gaijinは朝鮮戦争でT-34食われまくったのがそんなにコンプレックスなの
M26E1、M26、M26A1、M26 アリエテ、T25、M46、M46 ティーガー、T26E1-1：砲盾内部の厚さを、88,9mmから25,4mmに変更しました。こんなのあったけど・・・まさかね？25.12.2018
1.85で内側に88.9mmの装甲追加してbuffしたけど、米の年末セール終わったんでnerfしましたって意味やで。
わかりやすい説明あざす。ただ売るために厚くしたとなるとずりい。
貫徹力と防御に信頼はないけど後退速度は割と感動した。砲旋回や俯角には問題ないから飛び出し撃ちやハルダウンはできるし聞いてた話より悪くない。まぁパンターより強いかと言われるとうーむ…90mm砲の加害力考えたらBR6.1とかが妥当かなぁ。なんか可愛そうな戦車
後退は前車より悪化しているような...？ともかく、今回でBuff貰って装甲は格下相手（貫通力だけが取り柄の独自走砲ツリーと、一撃必殺（ただし外せば死）のIS-2を除く）なら以前より無理が効くようになったから、今はそんなに悪い車両じゃないと思うよ。まあ、木主のいう通り信頼はできないけど。その点、格下相手にも砲塔抜かれる豹より優れている..と言えなくもない。まあ、格上相手だと傾斜で誤魔化せる豹の方が装甲あるといえるかもしれんが。
パンターと比較する意見が多いけど性格が似てるのはT-44だと思う。まあ、あっちのほうが全然強いけど。
ほんの少しの間だけはT-44には無いカチカチの顔面を持ってたんやで。機動力と車体装甲のT-44に対して砲塔装甲のM26で6.3中戦車として見合う性能になってた。なってたんだけどなぁ。
アメリカツリー一切進めてないから使用感わからないんだけどこいつってそんなに弱いの？至近距離からアハトアハトで正面も側面も弾かれるからどこが弱いのか見にきたら米欄見るとかなり弱げな幹事に書かれてるけど・・・
装甲機動力火力全て下の上 弾かれたってのは運が悪いか角度が浅すぎただけだと思うよ しかも最近やっと防盾に3.5inchの装甲が追加されたけどセールが終わったら瞬時にNerfされた 確かどっかの国の課金戦車で同じのいるはずだからテストドライブで乗ってみるといいかも
一応真横から砲塔の真ん中撃って右上のリプレイ（？）画面でも中央に刺さってたんだけど非貫通ってなってたんですよね・・・
イタリアの課金ツリーにこれと同じM26がいる。ついでに、日陸の課金ティーガーでテストドライブに出ればM26とT26E1-1が置いてあるので参考になるぞ。まぁ今はプロテクションアナリシスで試射させてくれるからあんまり意味ないけど。
自分が敵に負けたのは期待性能が劣ってるからだと思い込みたい層が一定数いるからしゃーない。 因みにこいつは戦車戦の基本が分かってればそうそう死なないタフさがある。側面で弾かれるのは流石に狙いが悪いが
弱くは無いんだがいかんせん足回りがな...
一応装甲、火力面で虎、豹と撃ち合える（ただし弾道がクソで撃ち負ける事もしばしば。後使えば分かるが装甲もグニャグニャ鋳造鋼で弱点が多く、知ってる虎豹には昼飯でも割とふつうに抜かれる。）米中戦車ツリー最初の戦車なのだが、今まであったスタビが無くなってたり、そもそも5.7と撃ち合うなら76mmジャンボかスパパシの方がいいじゃんってなるのがな。後7.3マッチでIS-6と遭遇した時の、虎でT29と撃ち合うのとは次元の違う無力感。この辺がこいつの評価を下げてる原因だろう。6.0なら使うかなぁって感じ。
スパパはわかるけどさすがに76ｍｍジャンボで撃ちあうのは嫌じゃ…
虎も豹も格下なんですがそれは。
豹は兎も角、虎なら頭も固いジャンボのほうがいいぞい。
だって90ｍｍ砲なら虎はたいていのとこぶち抜けてほぼワンパンできるもの
それは無い。90mmでも窓枠、ドライバーハッチ、機銃孔周り、正面の傾斜きつくなってるところ、後は車体下部もE型ならなんかよく分からんがえらい弾く。つまりどのみち弱点狙撃が必要なら、頭もしっかり守られてて、余裕持って狙いがつけられるジャンボの方がいい。
うーん…考えてみたら虎相手なら76mmでも同じとこ抜けるからなあ… 枝の言うとおり6.0になってくれてもいいけど個人的にはこのBrのまま砲塔を一時期みたいに硬くしてくれないかなあと思う スパパ君がまたボッチになっちゃうし…
こっちのM26はこのいわれざまなのにイタリアのM26ってそれほど悪くないって思ってる自分だけど、枢軸と連合で全然評価変わるんだな。
それほど悪くない、というのがM26の最も妥当な評価だと思う。同格たちが総合力に優れていたり一芸特化したりとか色々いるなかこいつはどの能力も平凡、だからね。
イタ陸課金の方は持ってないからなんともだけど、RBの場合陣営見た感じだと王虎含めたドイツがみんな味方になるのがでかいんじゃないかな。BR6.3だと6.7マッチが多いから王虎やパンツを味方に出来るかどうかってかなり重要だと思う。 米6.7も確かに強いけど、全体的に見るとドイツの方が強い感じはあるし6.3マッチの時の車両で見てもやっぱ枢軸側の方が有利に見える。
ドイツと敵対しない事によるアドバンテージは確かにあると思う。こいつの評価下げてる原因が、トップマッチでも微妙に信頼できない装甲と火力って点だけど、実際同格格下でそう感じる相手ってほぼドイツなんだよね。対戦車自走砲軍団（火力面のみ）、ラング、フェルディ、ヤクパン、キングタイガー(P)、パンター。対して、イタリアで敵対する連合+日でそう感じる相手っていうとIS-2兄弟、後は課金で数が少ないホリプロト、T28くらい？米の5.3なんてちょいBuffされただけの今の砲塔装甲でも十分なくらいだしな。
プレイヤー層の差もあるのかな、わざわざイタリアの課金車両買うのはある程度経験積んだ人しかおらんだろうし。そもそも陸戦ある程度慣れてる人間からすればこいつは文句つけようとも思わない性能の筈なんだがな..
T-44やパンターでも文句一杯つくんだから当然BR比でそれ以下のこいつは文句言われると思うぞ。特に独ソが高確率で敵なRB民からは。防盾裏装甲を前の装甲厚に戻してBR6.0にすしゃ独ソと対等に戦えるんじゃね？こいつ6.0にして伊のM26A1を6.3に、味方だから良いけどM26A1がパンター2と同じBRは草生える。
性能よりも、客観的に見て明らかにBR設定おかしいから。なんでパンターより高いの？なんでT-44と同じなの？って純粋に聞かれたとして、誰も「Gaijinがそう決めたから」以外の理由を答えられないでしょう...
GaijinはBRの操作は統計から判断するだけで、機体の強さとBRは一致しないって何回ここでくりかえすんだろうねぇ BRに文句あるならフォーラム行けよ、ここでぶーたれても下手のアピールしかならんぞ
別に下手アピールにはならんでしょ(笑)。めちゃ強なプロゲーマーだろうが文句は言うんだぜ？統計って俺ずっとキルレで判断してんのかなぁて思ってたけどサンダースキルとBR変更される車両見た感じ勝率で判断してる…?後機体の強さとBRは一致しないて言うけどある程度はやっぱ一致させてるみたいだぜ？
なーんかパンター使ってて防盾抜けないと思ったら、いつの間にか152.4㎜のちっちゃな板切れが仕込まれてたのね。でもその代わり上の人がBR云々言ってるけど、まさか格下ばかりに当たるコースからまた6.7格上ボコボココースに戻っちゃったの？？
一時期（イベ前あたり？）は確かに6.3は8割りくらいトップ引けてた謎の時期があるにはあったが、最近は7.3～6.7トップマッチ(特に6.7)が9割近い感じ。後152.4mm部分は裏装甲足しても180mmに届ない上に、強度の低い鋳造鋼だからパンターなら抜けると思うけど？虎や85mm相手なら罠みたいに機能してくれる事もあるけど。
アプデ後くらいから初期ap弾の貫徹力がapcbc並みに下がってる？
結構前に貫徹力の計算式を変えたらしい
6.3だし、あまり使ってこなかったけど、イタ陸にM26二両も追加されて更に使う気しなくなった。本家より多いってどうなってんだか
イタ陸のM26A1は通常型と性能がほぼ変わらないのにBR6.7だから割と…いや正直かなりキツいぞい
なんであれ6.7なんだろうな。こいつだって6.0くらいで丁度良いくらいなのに。
フランスのルート見てどうぞ
↑？？？
>葉2 意味不明で草
これ6.3の価値ある...? 5.7でもいいような気がしてきた
ほんとならもっと装甲有る筈だけどねぇ…。
イタリア陸正式実装時にあっちの課金パーシング売りたかったのか防盾強化でカチカチだったんだがねぇ(その後即効でnerfされた)
あの一瞬だけはほんとに輝いてたよ...夢だったんじゃないかってレベルで超強かった。
スーパーパーシングが6.3で割と妥当な感じなんだからこれは6.0でいいよなあ。あと、イタ陸の方のパーシングの6.7もマジで意味不明。
改修しきってもそんなに強くないうえに、APの貫徹力弱体化のせいで乗りだしは余計辛くなったという。
こいつの砲弾、APCBCとAPCRのどっちを主にして持ち歩いた方がいいんだろう？
APCRなら抜かれにくいし抜かれても反撃しやすいからAPCR持っててほしい
選択肢にないけどHEが一番いいんだよなぁ
敵目線で草
APCRならパンターの車体貫通しやすいぞ、まあでも完全にできるわけじゃないからやめとけ
いつになったらBR下がるんですかねぇ
後退速度以外平均以下なのになんでこんなbr高いのかわからん。t-44のような硬さもなければパンターのような貫通力があるわけでもない。なら機動力はと言えば後退は早いものの前進速度が他国の重戦車並しかない。そもそも攻守の強化されたスパパと同じbrなのも意味が分からない。イタリアのともどもbr下げてほしい。
スパパが下がったのにこいつが下がらないのはほんと不思議だな。そんなに戦績良いのか？…そんなわけないよな…。T32とか見るに米陸が単にいじめられてるのか…わからん…
典型的な器用貧乏車両なのにアメリカの高BRだと6.3がマシな扱いされてるのが謎過ぎる
長砲身M26「わかるわ」
君完全に忘れられてるよね…
だって性能的にも見ため的にもスパパの方が良いし…今も使ってる人いるのか、あれ…
M26のファンとして買いたい…(せめて6.3やろ🐌)
M26T99、T26E1-1に続いてM26A1と次々上位互換が同格に降りてくる中、BR据え置きでRB、SBの修理費上げます？教授、これは一体！？
上の説明だと弾減らすと砲塔内からなくなるって書いてあるけど消えなくなってないか？たぶん即応弾システムのせいだと思うけど
前はできたが今は無理
スーパーパーシグと同BRなのおかしくね？BR6.0が適正やろ
伊のも含めたこいつを6.0。課金の恐らく存在を忘れられてるM26E1を6.3。伊のM26A1はこの子より貫徹力が雀の涙上がっただけで倒せる敵変わったわけでもないからあれも6.0でその変わりノーマルM26より修理費ちょっと高いとかにしてくれたらもうパーシングに文句ないな
Br下げなくていいから装甲一瞬だけ強かったあの頃に戻してクレメンス
結局アレなんだったの？課金M26売るためとか言われてたけど
🐌「バグやぞ(適当)」
せっかく見た目格好いいのに性能が台無しにしてるわ