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M26
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防盾強化まーだかかりそうですかね？Gaijinは朝鮮戦争でT-34食われまくったのがそんなにコンプレックスなの
M26E1、M26、M26A1、M26 アリエテ、T25、M46、M46 ティーガー、T26E1-1：砲盾内部の厚さを、88,9mmから25,4mmに変更しました。こんなのあったけど・・・まさかね？25.12.2018
1.85で内側に88.9mmの装甲追加してbuffしたけど、米の年末セール終わったんでnerfしましたって意味やで。
わかりやすい説明あざす。ただ売るために厚くしたとなるとずりい。
貫徹力と防御に信頼はないけど後退速度は割と感動した。砲旋回や俯角には問題ないから飛び出し撃ちやハルダウンはできるし聞いてた話より悪くない。まぁパンターより強いかと言われるとうーむ…90mm砲の加害力考えたらBR6.1とかが妥当かなぁ。なんか可愛そうな戦車
後退は前車より悪化しているような...？ともかく、今回でBuff貰って装甲は格下相手（貫通力だけが取り柄の独自走砲ツリーと、一撃必殺（ただし外せば死）のIS-2を除く）なら以前より無理が効くようになったから、今はそんなに悪い車両じゃないと思うよ。まあ、木主のいう通り信頼はできないけど。その点、格下相手にも砲塔抜かれる豹より優れている..と言えなくもない。まあ、格上相手だと傾斜で誤魔化せる豹の方が装甲あるといえるかもしれんが。
パンターと比較する意見が多いけど性格が似てるのはT-44だと思う。まあ、あっちのほうが全然強いけど。
ほんの少しの間だけはT-44には無いカチカチの顔面を持ってたんやで。機動力と車体装甲のT-44に対して砲塔装甲のM26で6.3中戦車として見合う性能になってた。なってたんだけどなぁ。
アメリカツリー一切進めてないから使用感わからないんだけどこいつってそんなに弱いの？至近距離からアハトアハトで正面も側面も弾かれるからどこが弱いのか見にきたら米欄見るとかなり弱げな幹事に書かれてるけど・・・
装甲機動力火力全て下の上 弾かれたってのは運が悪いか角度が浅すぎただけだと思うよ しかも最近やっと防盾に3.5inchの装甲が追加されたけどセールが終わったら瞬時にNerfされた 確かどっかの国の課金戦車で同じのいるはずだからテストドライブで乗ってみるといいかも
一応真横から砲塔の真ん中撃って右上のリプレイ（？）画面でも中央に刺さってたんだけど非貫通ってなってたんですよね・・・
イタリアの課金ツリーにこれと同じM26がいる。ついでに、日陸の課金ティーガーでテストドライブに出ればM26とT26E1-1が置いてあるので参考になるぞ。まぁ今はプロテクションアナリシスで試射させてくれるからあんまり意味ないけど。
自分が敵に負けたのは期待性能が劣ってるからだと思い込みたい層が一定数いるからしゃーない。 因みにこいつは戦車戦の基本が分かってればそうそう死なないタフさがある。側面で弾かれるのは流石に狙いが悪いが
弱くは無いんだがいかんせん足回りがな...
一応装甲、火力面で虎、豹と撃ち合える（ただし弾道がクソで撃ち負ける事もしばしば。後使えば分かるが装甲もグニャグニャ鋳造鋼で弱点が多く、知ってる虎豹には昼飯でも割とふつうに抜かれる。）米中戦車ツリー最初の戦車なのだが、今まであったスタビが無くなってたり、そもそも5.7と撃ち合うなら76mmジャンボかスパパシの方がいいじゃんってなるのがな。後7.3マッチでIS-6と遭遇した時の、虎でT29と撃ち合うのとは次元の違う無力感。この辺がこいつの評価を下げてる原因だろう。6.0なら使うかなぁって感じ。
スパパはわかるけどさすがに76ｍｍジャンボで撃ちあうのは嫌じゃ…
虎も豹も格下なんですがそれは。
豹は兎も角、虎なら頭も固いジャンボのほうがいいぞい。
だって90ｍｍ砲なら虎はたいていのとこぶち抜けてほぼワンパンできるもの
それは無い。90mmでも窓枠、ドライバーハッチ、機銃孔周り、正面の傾斜きつくなってるところ、後は車体下部もE型ならなんかよく分からんがえらい弾く。つまりどのみち弱点狙撃が必要なら、頭もしっかり守られてて、余裕持って狙いがつけられるジャンボの方がいい。
うーん…考えてみたら虎相手なら76mmでも同じとこ抜けるからなあ… 枝の言うとおり6.0になってくれてもいいけど個人的にはこのBrのまま砲塔を一時期みたいに硬くしてくれないかなあと思う スパパ君がまたボッチになっちゃうし…
こっちのM26はこのいわれざまなのにイタリアのM26ってそれほど悪くないって思ってる自分だけど、枢軸と連合で全然評価変わるんだな。
それほど悪くない、というのがM26の最も妥当な評価だと思う。同格たちが総合力に優れていたり一芸特化したりとか色々いるなかこいつはどの能力も平凡、だからね。
イタ陸課金の方は持ってないからなんともだけど、RBの場合陣営見た感じだと王虎含めたドイツがみんな味方になるのがでかいんじゃないかな。BR6.3だと6.7マッチが多いから王虎やパンツを味方に出来るかどうかってかなり重要だと思う。 米6.7も確かに強いけど、全体的に見るとドイツの方が強い感じはあるし6.3マッチの時の車両で見てもやっぱ枢軸側の方が有利に見える。
ドイツと敵対しない事によるアドバンテージは確かにあると思う。こいつの評価下げてる原因が、トップマッチでも微妙に信頼できない装甲と火力って点だけど、実際同格格下でそう感じる相手ってほぼドイツなんだよね。対戦車自走砲軍団（火力面のみ）、ラング、フェルディ、ヤクパン、キングタイガー(P)、パンター。対して、イタリアで敵対する連合+日でそう感じる相手っていうとIS-2兄弟、後は課金で数が少ないホリプロト、T28くらい？米の5.3なんてちょいBuffされただけの今の砲塔装甲でも十分なくらいだしな。
プレイヤー層の差もあるのかな、わざわざイタリアの課金車両買うのはある程度経験積んだ人しかおらんだろうし。そもそも陸戦ある程度慣れてる人間からすればこいつは文句つけようとも思わない性能の筈なんだがな..
T-44やパンターでも文句一杯つくんだから当然BR比でそれ以下のこいつは文句言われると思うぞ。特に独ソが高確率で敵なRB民からは。防盾裏装甲を前の装甲厚に戻してBR6.0にすしゃ独ソと対等に戦えるんじゃね？こいつ6.0にして伊のM26A1を6.3に、味方だから良いけどM26A1がパンター2と同じBRは草生える。
性能よりも、客観的に見て明らかにBR設定おかしいから。なんでパンターより高いの？なんでT-44と同じなの？って純粋に聞かれたとして、誰も「Gaijinがそう決めたから」以外の理由を答えられないでしょう...
GaijinはBRの操作は統計から判断するだけで、機体の強さとBRは一致しないって何回ここでくりかえすんだろうねぇ BRに文句あるならフォーラム行けよ、ここでぶーたれても下手のアピールしかならんぞ
別に下手アピールにはならんでしょ(笑)。めちゃ強なプロゲーマーだろうが文句は言うんだぜ？統計って俺ずっとキルレで判断してんのかなぁて思ってたけどサンダースキルとBR変更される車両見た感じ勝率で判断してる…?後機体の強さとBRは一致しないて言うけどある程度はやっぱ一致させてるみたいだぜ？
なーんかパンター使ってて防盾抜けないと思ったら、いつの間にか152.4㎜のちっちゃな板切れが仕込まれてたのね。でもその代わり上の人がBR云々言ってるけど、まさか格下ばかりに当たるコースからまた6.7格上ボコボココースに戻っちゃったの？？
一時期（イベ前あたり？）は確かに6.3は8割りくらいトップ引けてた謎の時期があるにはあったが、最近は7.3～6.7トップマッチ(特に6.7)が9割近い感じ。後152.4mm部分は裏装甲足しても180mmに届ない上に、強度の低い鋳造鋼だからパンターなら抜けると思うけど？虎や85mm相手なら罠みたいに機能してくれる事もあるけど。
アプデ後くらいから初期ap弾の貫徹力がapcbc並みに下がってる？
結構前に貫徹力の計算式を変えたらしい
6.3だし、あまり使ってこなかったけど、イタ陸にM26二両も追加されて更に使う気しなくなった。本家より多いってどうなってんだか
イタ陸のM26A1は通常型と性能がほぼ変わらないのにBR6.7だから割と…いや正直かなりキツいぞい
なんであれ6.7なんだろうな。こいつだって6.0くらいで丁度良いくらいなのに。
フランスのルート見てどうぞ
↑？？？
>葉2 意味不明で草
これ6.3の価値ある...? 5.7でもいいような気がしてきた
ほんとならもっと装甲有る筈だけどねぇ…。
イタリア陸正式実装時にあっちの課金パーシング売りたかったのか防盾強化でカチカチだったんだがねぇ(その後即効でnerfされた)
あの一瞬だけはほんとに輝いてたよ...夢だったんじゃないかってレベルで超強かった。
スーパーパーシングが6.3で割と妥当な感じなんだからこれは6.0でいいよなあ。あと、イタ陸の方のパーシングの6.7もマジで意味不明。
改修しきってもそんなに強くないうえに、APの貫徹力弱体化のせいで乗りだしは余計辛くなったという。
こいつの砲弾、APCBCとAPCRのどっちを主にして持ち歩いた方がいいんだろう？
APCRなら抜かれにくいし抜かれても反撃しやすいからAPCR持っててほしい
選択肢にないけどHEが一番いいんだよなぁ
敵目線で草
APCRならパンターの車体貫通しやすいぞ、まあでも完全にできるわけじゃないからやめとけ
いつになったらBR下がるんですかねぇ
後退速度以外平均以下なのになんでこんなbr高いのかわからん。t-44のような硬さもなければパンターのような貫通力があるわけでもない。なら機動力はと言えば後退は早いものの前進速度が他国の重戦車並しかない。そもそも攻守の強化されたスパパと同じbrなのも意味が分からない。イタリアのともどもbr下げてほしい。
スパパが下がったのにこいつが下がらないのはほんと不思議だな。そんなに戦績良いのか？…そんなわけないよな…。T32とか見るに米陸が単にいじめられてるのか…わからん…
典型的な器用貧乏車両なのにアメリカの高BRだと6.3がマシな扱いされてるのが謎過ぎる
長砲身M26「わかるわ」
君完全に忘れられてるよね…
だって性能的にも見ため的にもスパパの方が良いし…今も使ってる人いるのか、あれ…
M26のファンとして買いたい…(せめて6.3やろ🐌)
M26T99、T26E1-1に続いてM26A1と次々上位互換が同格に降りてくる中、BR据え置きでRB、SBの修理費上げます？教授、これは一体！？
上の説明だと弾減らすと砲塔内からなくなるって書いてあるけど消えなくなってないか？たぶん即応弾システムのせいだと思うけど
前はできたが今は無理
スーパーパーシグと同BRなのおかしくね？BR6.0が適正やろ
伊のも含めたこいつを6.0。課金の恐らく存在を忘れられてるM26E1を6.3。伊のM26A1はこの子より貫徹力が雀の涙上がっただけで倒せる敵変わったわけでもないからあれも6.0でその変わりノーマルM26より修理費ちょっと高いとかにしてくれたらもうパーシングに文句ないな
Br下げなくていいから装甲一瞬だけ強かったあの頃に戻してクレメンス
結局アレなんだったの？課金M26売るためとか言われてたけど
🐌「バグやぞ(適当)」
せっかく見た目格好いいのに性能が台無しにしてるわ
防盾の裏に装甲追加されてない…？防盾の装甲厚はそのままだけど防護分析やったらそれ以上あることになってる
勘違いだったっぽい。すまぬ
うーん、やっぱこいつがブラプリとかよりbr高いのはおかしいと思うわ、中戦車とは思えない鈍足に、砲もパンターの劣化バージョン、おまけに装甲もbrの低いパンターに劣る。しかも修理費はm46より高い。
パーシング愛が無い限り乗る価値ないね
イタリアのA1、M46とともにステルスバフ貰って防盾が190～250mmになったのにあんまり話題になってないな...ああ、ステルスだからか。なおT99、E1、スパパは恩恵を受けられなかった模様。
Buffは凄く嬉しいけどこれ史実に基づいてというか何かソースがあるBuffなのかな？ソースがあるなら枝が上げた子達にも同じBuffして欲しい。
前からパーシング系列の戦車の防楯は薄すぎるって指摘はフォーラムであったらしいから、フォーラム戦士が動く程度のソースはあるんじゃない？
T99とE1は見た感じ防盾が専用のやつっぽいからM26/46のデータはそのまま採用できないとgaijinが判断したんじゃないかな。スパパは確か生産型のM26（T26E3）じゃなくて、プロトタイプのT26E1を改造した奴だから。砲塔がちょっと違う（上から見ると装填手用ハッチとかがM26と違うのが分かるはず）のでやはり同じデータは採用できないって感じかなぁ。
また三日天下でナーフされるのでは…？（疑心暗鬼
なるほど砲塔が違うのか…その子達の資料も出て来て欲しいねぇ。そして自分も三日天下というか速nerfかBR上昇を疑っている…
自分がBuffに気づいたのが1月中旬で、気になって調べたらその一週間前くらに英語フォーラムで話題になってたから、マジで3日持たなかった前回と違って少なくとも一月くらいは持ってる。（いつのまにBuffされたのかは英語フォーラムでも誰も知らなかった模様）ただそのせいで外人ユーザーには大分Buffが知れ渡っているようで、格下でも対T29みたいに冷静にマズルブレーキ撃って砲身破壊ねらってくる人が増えてきてるから気を付けて。
防護分析で試してみたけど防御されるのは主に砲手側、照準器があるとこの縦のライン狙っちゃうとアウトって感じかな？ 前回ほど鉄壁って感じではないけど咄嗟の射撃でやらかしそう…
何で虎Ⅱより加速が鈍いんですか…て思ったら出力500hpしかないのね
車体左右のサイドスカート上辺りにある布巻いて縛ってある長いのって何なんだろう？
防水シートでないの。待機時なんかにかけるらしいし。
あれ単純に防水シートだったんだ！てっきり棒状の何かを包んでるのかと思った。
砲弾って何持っていくのが良いの？APCBCだと抜けない事多いしAPCRだと傾斜でよく弾かれちまうんだが・・・
いちおう両方持ってってAPCBCメインで弱点を狙撃するしかねぇな。
弱点めがけて神頼みか・・さんくす
こいつとイタリアのM26ってどう見分ければいい？SBつらいんだが...
一番わかりやすいのはやはりマズルだと思うアメリカ、イタリア。あとは分かりにくいけど砲塔後ろの荷物アメリカ、イタリア。砲塔左のジェリカンアメリカ、イタリア。それくらいかなぁ。近距離ならこれで分かるけど、遠距離だとほんと分からない
A1はそれでいいけど、アリエテはマズルも一緒じゃなかった？
SBでもヤクパン狙撃してて、1000m超えるからほんと厳しい。一度確認するけど、基本的に反応帰ってこないし
どこが良いか解らんなけど、信用できない装甲なんで慎重に立ち回るせいかなかなかキルレ良いんだよね。まぁ弾開発しないとキルアシ製造機なんだけど…
ABの修理費って以前から7040もありましたっけ？
4月末のアプデで上がったよ。ちなみにフル改修で7133、上位互換のイタリアM26A1の7003より高いという意味不明具合