F-4EJ Kai Phantom II コメント欄
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F-4EJ Kai Phantom II
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イスラエルの兄弟からBVRが没収されて最強のファントムに戻った上、天敵のmig-29が減って最強格に舞い戻った子。（多分環境に一番振り回されてる）
なんやかんや2年近く最強格張り続けてるのは凄いよね。木の言う通り環境トップには劣る点ができても調整で最強格に不死鳥の如く舞い戻ってかつ、アホみたいに動く環境トップで優秀なレーダー+スパロー4発の強みは消えたこと無い優秀機だと思う。
この子で低空格闘勝てる相手機体っているんだろうか
こいつより格闘が弱い機体ってなるとトーネードやスタファ、Su22とかくらいじゃね？こいつの運用はミサイルの数と優秀なレーダーでのSARHでの遠距離攻撃だし...一応2ターンくらいは曲がるから最後の抵抗程度で考えるべきよ
腕の差でファントム全般には行けるとしてそこプラスF-104・MiG-23・トーネード辺りとか
MiG-23は無理じゃないか？
少なくともMLDとかはきついよなぁ
型はちょっと覚えてないけどフラップ出しとけば行けたような
MLD乗ってた時F-4Eならどうにか食いついてくる奴はいたけどそれより機動性が劣るEJ改じゃフラップ使われてもMLD側の腕がよほどアレじゃない限りはまず勝てると思うよ。旋回でも加速でもエネ保持でも勝ってたはずだから
MiG-23は無理だね。初心者が乗ってるMLならいけるだろうけど
もしAAM-3を実装する日が来たらこいつにそのまま来るかEJ改lateになるかどっちだろ
夏イベSU25にR73くるらしいしいつかこいつにくるんじゃない？
パイソン3くらいの性能でいいのかな？
AAM-3は50〜55Gミサイルみたい それとセルフサーチっていうシーカーが自動的にターゲットを見つけてロックしてくれる機能があるからHMDみたいに使って格闘戦強くなりそう リンク
この子はまだ最前線走らされ続けるのか…
F-15J来るまで最前線だろうし、来てからもGE砲しない限り連れて行かれるだろうから退役はまだまだ先だぞ
なんなら現実なら2020年まで戦闘機部隊に配備されてたからな…いつかF-35Aが来てもきっと現役張ってくれるさ
こいつってARHミサイル使えるようになる見込みあるの？誰か教えてくれめんす
ない。
F-14,F-16を遊んだ直後に乗ると加速・旋回共に物足りなく感じるけど、数戦すると優秀なレーダーを持ったミサイルキャリアーで安定感もあるいい機体だって感じる。しいて文句を言いたいのは、開幕6000〜7000まで登って相対20kmのヘッドオン時にスパローが迷子になって自爆するぐらいかな。10kmちょいなら安定するけど距離縮まり過ぎるから開幕BVRをやりたくないってとこかな。
実装されたから1年経っても最前線で戦えるスペックを持ちAAM-3という進化もある機体ってのも珍しいなぁ
もう2年経ったんすよ…一年前はもうトムキャ来てんすよ…時間の流れって早いんすよ…
まっじぃ？トムキャットとかまだ半年くらいのイメージだった…
これRWRとチャフ射出が連動する機能が実機には存在してた(MAW)ようだけど今のところ機能発揮できる"航空機"ってこの子だけなのかな？MAWはヘリにはあるけどオミットされてるのか情報不足で未実装なのか分からんぬ
CMの設定でロックされたら(RWRが反応したら)自動でCM出すっていう設定なかったっけ？気のせいだったらｽﾏｿ
MAWはミサイルのモーターが放出する赤外線やら紫外線を探知して接近を警告するシステムだからRWRとは関係ないと思うけど
あー…本当だ。コントロール設定で設定できるって事はCMある機体は全部対応してそうな感じっぽいね。そしてMAWはミサイル/ロケットに反応するからこのようなRWR連動のCM射出システムとはまた別(上位互換)であるか。差別化要素にはならんかー
豊富な爆装と高性能なレーダー、優秀な短・中距離ミサイルを混載させられるのでやはり良い。大事なのは戦闘になりそうな時に欲に溺れず爆装を捨て去る勇気だな
アプデ後からACMモードの探知距離が額面通りではない気がする。大体8-9km以内でないと駄目で専らSRCモードの狭角サーチからのロックで代用してるのだけども
16AJやADFもテスフラでおんなじ感じだったから、APG-66系は全部同じ状況かも。
現環境での戦い方教えてください
遠くからスパローを投げつける、ただそれだけ
理想はスパローで撃墜、実際は大体不意討ち9L。
まず迂回で高度10000mくらいまで上がって、低空侵入組の10kmくらい後ろから進行する。飛行機雲とRWRを頼りに索敵して、40〜35km辺りで上にいるやつをロックオン、7Fで取る。上が綺麗になったら低空の主戦場に向けて降下突入、横槍を入れようとしてる敵の正面から7Fでダイブ攻撃。数が減ったらエアブレーキ使って旋回しながら9Lの射点を取って適当に狩る。この立ち回りなら脅威になるのはMiG-29SMT、F-14A/B、F-16Cくらいだからかなり強く出られるよ。
スパローが起動しない…バグ？
同じレーダーのF-16ADFでもスパローが撃てないという報告が出てたけどもしかしてAPG-66自体がバグってるのか？
陸の93式とかで出てるシーカー開いたかどうかの判定がクライアントとサーバでズレてるパターンじゃね？わしもラグいSBでSu-25BMでなったよ。
ADFのコメント見てきたけど、全く同じ症状だった…。テストフライトでは撃てるんだけど、ランダムマッチだとシーカーが起動しないのはラグなのかな…。
ビゲンのスカイフラッシュでも起こってるから全体的なバグみたい、こっちはまだ1試合しかなったことなかったけど
こいつはどんな環境になろうとも4発ずつ持てる9Lと7F、F-16Aと同等のレーダーであるAPG-66のお陰で安定して戦績が出せるな。今後AAM-3渡されて変にBR上がるくらいならいっそのこと別車両として実装してほしいが……厳しいだろうな
機体性能は厳しくてもアビオと盛り盛りのミサイルで挽回している機体だよな、もしこの先F-15が実装されたらコイツの路線の上位互換になるだろうね、機体性能もアビオもゴリゴリでミサイルも盛り盛りの化け物になるんだろうなぁ…相手したくねぇな、しばらく現役で頑張ってくれファントム爺さん
日本の場合、F-2もAAM×8本だったりする。どっちが先かはわからないけど、次に来るのは確実にAAM×8本というのは安心感がある。それまではジジイをこき使うんじゃ
F-4EJ改｢（そういう連中相手に頑張らされる）ワシを可哀想だとは思わんのかーっ！！｣
おじいちゃん、時期的にはステルス機相手に戦闘するかもしれなかったんだからまだマシよ？
↑2航空自衛隊｢逃げるなぁ！（国防の）責任から逃げるなぁ！｣
俺は俺の責務を全うする!!(J-20と交戦)
爺さん無茶すんな
もしかしたら3世代機+PD+AIM-7Fで5世代機+AESA+PL-15と戦うことになってたと思うとゾッとするなぁ
アラートでもたまにフルクラムと会敵したとか……。生きた心地がしなかったろうな
こいつの性能って、F-4Sの上位互換って考えでok？だとしたら全ファントム中最強かな？
F-4S比でいうと、低速域の旋回性能は多少劣るが、レーダー、ミサイルで勝っているので、まさに最強。最強ファントムの座を一瞬だけクルナス2000に持っていかれたこともあったが、名実ともにコイツが現状WT最強ファントムだよ。
格闘で勝負するならクルナス、4Sって感じかなぁ。あちらさんは7Fと9Hだったよね。こっちは9Lだからミサイル戦になれば強いとは思ってた。ありがとう
ちょっと脱線だけど今後実装される機体を含めた場合の最強のファントムはどこの子になるんだろう？ギリシャ及びドイツのがアムラ装備出来るようにしてるのでそこら辺かな？AAM-3とAIM-7Mの両立が出来るうち？無論交戦シチュにもよるだろうけど
ドイツのICEはIRIS-Tも装備できるんじゃなかったっけ？どちらにせよAMRAAMとスパローじゃ相手にならんとは思うが
最低限7Fスパローまで飛ばせば11.7最強だよね。それまではまあ・・・うん。
近距離なら有利な点もあるかと思ったけどIRIS-T積めるんかー。IRIS-Tあっちゃ近距離も中距離も流石に相手にならんね
強いて言えばF-4Sが出来るHMSがコイツには無いというのは差異だけど、大きな影響はあんま無いしな。レーダーの性能自体もF-16AJと同じようなもんだし、チャフフレアも90発だし、9L×4と7F×4積めるし、四世代と比べたら機体性能が辛いとこあるけど、他のF-4達と比べたらやっぱ今でも強いよなぁ。
チャフとフレア多いのが良いよね。あとLとFが4本は良い。あとカッコ良い。あれ？この機体、悪いところないのでは？
所詮はファントム、と舐めプしてもらいにくいのはデメリットかもしれないしそうじゃないかもしれない
いくら武装とアビオニクスを強化しても機体性能が低すぎる…そうならないように立ち回れと言われたらそれまでだけど、Mig-29とかF−16とかに絡まれたらどうしようとないな
まさに「そうならないように立ち回れ」としか言いようがないね。その際どい立ち回りをするのが楽しいとも言える。あと、運動性能は絶望的だけど速度は十分出るので案外なんとかなる。F-16もMiG-29も大概両チームに居るから困ったら味方側に連れて行けばいいしね
これとF16だと後者を先に開発したほうがいい？
何で使いたい？陸でも使いたいなら空対地ミサイルがある16の方がいいんでないかな。4改も悪くは無いが無誘導兵器しかないのがタマニキズ。ミサイルキャリアーとしては良いんだがね。
陸でも使いたいから先に16開発することにするわ。
16開発なら無印EJの他に実はF-1でもRP削減をくらわずに開発できるってことを伝えておきますよ。
課金EJで進めてるんで息抜きに使えるのはありがたい
まだまだ戦えそうで安心
F-35が追加されても現役だった現実と比べりゃ惑星はむしろいい環境よね。SARMとIRMを4発ずつ持っていけるのはやはりなかなか強い。
CMの搭載数とかRWRの性能とか、細かなところでAJと差別化できてるよね。BVRだとやはりEJ改のがしっくり来る。伸びしろ（AAM-3）もあるし今後が楽しみ
BRがもうちょい細分化されたら強機体に返り咲くポテンシャルがある
将来BRが拡張されてトップマッチになる日を待っている（空SB）
トーネードADVが相手の時代か…
コックピット視点でロックした時に表示される円形のゲージ？は何を示しているのだろうか。距離らしいとはわかるので、最初はAAMの最低射程かと思ったがそうでもなさそうだし・・・誰かHUDの見方を教えてくれ～。あとガンFPSよこせ
もし昼過ぎて回答つかなかったらここじゃなくて[[ミサイル]]とか[[レーダー]]で訊ねた方が有識者多くていいかもです。
現実のF-16とかはその位置はミサイルの距離による有効度のやつなんだけど、こっちのは何なんだろう…？
お二人ともありがとう。海外フォーラムをあさっても良くわからなかったので、当面は気にしないことにします…
地面と水平な半円状のやつの事かな？だとしたら姿勢指示器で、弧の中央が地面の向き、弧の大きさが地面との迎え角を表してて、弧が狭まる程上を、広がる程下を向いてる事を意味してる。なんで表示が変わるのかまではちょっと自分は知らないんだけど、多分いつもの細かい目盛りだと格闘戦で視認性が悪いからHUDをすっきりさせるためなんじゃないかと。
先にF-16開発してからコッチに乗ったら、自分にはスパロー4本あるこいつの方が活躍出来るみたい。当然機体性能はかなり劣るが、2本増えるスパローはそれを補って余りあるな…。
陸RBで制空するならどんな運用が良い？
やっている人が居れば参考にしたいのだけど
相手のリス地上空に居座ってデスログとキル数から逆算して機体が出たら即迎撃…ってのがEJKaiに限らないんだけど陸の制空の最適解。陸の場合は空よりRWRに注意されるのでこの場合搭載するのはスパローではなくサイドワインダーを推奨。リス狩り以外の運用はいかんとも言い難い。RWR見て敵機の位置を把握したら先んじて敵機を見つけて上手く空戦を行う位かな
なるほど、リス待ちで上空待機する時は高度10000mくらい？あまり低いとSAMに迎撃されちゃうよね
有視界外戦闘でスパロー直撃させる快感に目覚めた。・高度上げてマッハ１以上だす・飛行機雲を見つけたらレーダーの捜索方向を絞り、機種を向け、探知したらロックオン・雲の状況と敵機の動きを見て当たりそうなら発射・誘導中はロック外れても即ロックオン出来るように備える。この要点だけ掴めば取り敢えず落とせるから楽しい。ただ、誘導しながらクランクでミサイル躱すの難しいね…。
余り見ない高高度BVRマンだ…ｳﾚｼｲ。F-16のレーダーを持ちながら,Fスパローを倍の4本持てるのがかなりいいよね。気兼ねなく2本目を放って追撃できる
なんならMigはビームしながら誘導できるからね
そんなあなたにぴったりのミサイルがあります。フェニックスって言うんですけど。
申し訳ないが開幕フェニックスは悪夢が蘇るのでNG
それがF-4系の本来の使い方だから、なぞっていけば戦績は伸びるし楽しくもなる。AIM-54はRWRで機種識別と飛行機雲見てノッチ入れば割と避けられるし、第二撃を先手で取れれば落とせもする。低空組を間に挟めばRWRの解読精度も良くなるし、十分現環境で有力な機体よ。
ミサイルの数は優位だけど、高高度BVR戦で優位に立つ為に必要な上昇力、加速、高高度性能全てが上に上がって来る敵機に劣るからなぁ
この子にもAAM-3は来るのかな？
Dev見てきたけど後々だね
F-15Jの実装に合わせてAAM-3も実装だ おめでとう F-4EJ改もAAM-3運用能力アリだ 最強近接AAM搭載機に生まれ変わるな
その”なつ”って打ち込んだ所はコテハンって言ってここらじゃあんまり好かれてないから次コメントするときはそれ消した方がいいぞ
個人的にF-4EJkaiにAAM-3はいらないかな。下手な俺には機体性能がちょっと厳しいよ
現状でも弱くないのにAAM-3なんて来たら間違いなくBR上がるんで要らないです…
これ
まあDMMが後々AAM-3追加するって昔言ってたしな…
なるほどね。その過去は知らんかったわ
まあこいつに渡すんじゃなくてEJ改lateとしてAAM-3搭載機出してくれれば良いのでは
F-16AJ「やい、ジジイ！」
F-2「このお方をどなたと心得る！」
F15J「このAAM-3が目に入らぬか！」
F-16AJ「ハハーッm(_ _)m」
F-4EJ改「ホッホッホッ」
こうですか？
Devだと改造の所に無かったけど、アプデと共に来るのかな？それとも、後々来る感じ？
ファントム爺さん「ゼェ…ハァ…ようやく後輩が来る、これでワシもお役御免かの、早く引退して悠々自適の余生を過ごしたいものじゃ」
おじいちゃんまだイケイケの時代でしょさっさとアムラ持って飛びなさいよ
EJ改にアムラの運用能力ないです…このままスパローで上に送られます…
そう言えばAAM-3が運用できる機体ってAAM-5運用できるらしいっすね…理論上積めれば実装できたっけ？
ファントム爺さん「まったく、年寄りを労らん者ばっかりじゃ、ワシの引退は何時になるのかのぅ、倅のF-15が来てもダメとなると…F35の小童が来るまで引退はお預けかのぅ…」
AAM-5はAAM-3扱いで装備できるんだっけか。AAM-5が全力を出すにはHMDがいるけども
AAM-5はランチャーに搭載した際に、AAM-5に対応してなかったら機体に自身をAAM-3と騙して搭載出来る、でも発射された瞬間AAM-5として飛んでく。もちろんAAM-5の全力を出すには対応したランチャーとHMDがいる。F-4EJ改には搭載出来ないけど。
この爺さんはまだ進化を残しているぜ。AAM-3に比べてゲーム的な実用性は低いがASM-2とGCS-1があるからな
それ第4世代とARH飛び交う戦場への片道切符じゃないですかヤダー
現実でもゲームでも酷使されるファントムおじいちゃん
どいつもこいつも老骨に鞭打つのが好きだな、まぁ、空自がリアルでやっていたことだから非難はできないか
こんな感じにイーグルおじいちゃん、ライトニングおじいちゃんと続いていくんだろうか
pre-MSIPは既にだいぶおじいちゃんだし
百里基地は地元なのでよく知ってるけど最後のほうはほぼほぼ地上待機ばかりさせてた 航空祭とアラート以外は完全にT-4だけ飛んでた ファントム爺ちゃん
最初はいつも通り基地爆がつらかったけど7F開発したらEJ改楽しいねこれ、F-15jはAAM-3もあって機動性もこいつより良いんだろうし楽しみ