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F-4EJ Kai Phantom II

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作成: 2021/09/07 (火) 18:29:35
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1566
名前なし 2024/06/09 (日) 00:15:41 2711f@b4c15

BRの拡張で結構良い感じに収まった気がする

1567
名前なし 2024/06/10 (月) 15:54:13 5dd9b@487dc

F-4EJは酷評されてるけど、改の方はどんな感じ?

1568
名前なし 2024/06/10 (月) 16:01:17 988a1@15d76 >> 1567

スパローを理解して扱えるなら優秀なミサイルキャリアー、扱えないなら9Lが撃てるようになったEJ

1569
名前なし 2024/06/10 (月) 16:49:23 修正 c53c4@28df3 >> 1567

弱くはないが特別強くもない、武装は比較的強力だがスパローは弾速機動性共に低く命中するかどうかは完全に相手依存、9Lも悪くはないが自分に気づいていない相手でないと倒すのは難しい、そして格闘性能もこのクラスでは完全に下位グループ。総合的に自分に気づいている相手に対して対抗できる手段が非常に限られている、序盤は奇襲メインで立ち回れるとしても終盤は相手が弱いことを祈る必要がある。

1570
名前なし 2024/06/10 (月) 17:28:51 7f231@affc9 >> 1567

BVRが好きな人なら少しエンジンパワーが気になるところだけどF-16Aと同じレーダーを持っていて∧スパローを2本多く持てる素晴らしい仕様。低空主体で叩く人だと運動性能も低いしCMもそんなにないからあまり強くないね

1571
名前なし 2024/06/10 (月) 18:03:21 09aa4@0d87a >> 1567

普通に使えるし、対地稼ぎもそこそこできるから開発では相当優秀な部類。ランク8開発はこの子だけで出来ると思う。

1572
名前なし 2024/06/10 (月) 18:34:00 2edd5@82c94 >> 1567

環境が違うとはいえF-15はキルレ1.5、F-16は2な自分でもキルレ3超えてるくらい強い。機体性能が貧弱で遠距離からスパロー差し込む戦いがメインだから立ち回りを意識すれば捕捉されづらくて逆にやられない

1573
名前なし 2024/06/10 (月) 19:04:15 009f2@2af76 >> 1567

EJよりはBR比で強いかな。フルボトムじゃなければ安定して戦えると思う。上でも言われているように良くも悪くも尖ってるのがスパローなのでそこ次第で分かれると思う。正直俺はDFのが良いなと感じた

1574
名前なし 2024/06/11 (火) 12:46:11 68fda@b16ca

最強のファントムの名ももうすぐおしまいか

1575
名前なし 2024/06/11 (火) 12:55:17 2711f@bc3b3 >> 1574

一時クルナスにその座を奪われたが通して見れば長いこと最強のファントムだったねえ〜。

1576
名前なし 2024/06/19 (水) 20:01:05 c057c@44a30

遂に最強のファントムから降りたが、BR比最強はお前だF-4EJ改

1577
名前なし 2024/06/19 (水) 20:34:38 d2c08@c46a5

15j(M)を開発しようと15j乗ったけどすでにARHが飛び交ってたのでEJ改で開発することにした。後もう少し頑張ってくれ

1578
名前なし 2024/06/19 (水) 20:37:20 4d9f7@574c3 >> 1577

じいじの退役はまだまだ先そうである

1579
名前なし 2024/06/20 (木) 00:12:13 e5a17@a87f0 >> 1577

マルチパスの削減のせいかかなり良くなってる。開発はまだまだEJkaiのようだ

1580
名前なし 2024/06/20 (木) 21:05:55 9ae5f@0a98d >> 1577

護符つけたこいつで開発終わらせたぜ。なんだかんだいつも頼りになるってか、美味しいポジションに収まってるんだよな。ランクがあと2つ拡張されない限りはまだまだお世話になりそう

1583
名前なし 2024/06/21 (金) 18:05:30 修正 7f30c@aa6f9 >> 1577

F-16AJとF-15JとF-4EJ改の3機種使って回してみたけど比較的安定して稼げてるのはEJ改だったよ、BR11.7だから丁度いい感じに回せるんだと思う

1581
名前なし 2024/06/20 (木) 23:35:55 09aa4@0d87a

一線から退いても日本ツリーの開発に間違いなく貢献して今後もし続けけるの現実の状況と似ててなんか良いね。

1582
名前なし 2024/06/21 (金) 16:05:20 fa072@f74a0

今の環境なら格闘戦の能力削ってスパロー2本貰える上にBRが下、しかもフェニ以外ARHいないなら16AJよりこっちよな

1584
名前なし 2024/06/23 (日) 21:21:37 80232@a34a0

いままでF-15やらF-16やらと泣きながら戦ってたけどぱったりそれが無くなった。RWR見ながら距離取るだけでそんな危険なものは飛んでこないし強い

1585
名前なし 2024/06/24 (月) 08:08:10 3082a@a87f0

あと50戦くらいしたらF-15が出来上がるから引退させてあげられる...!

1586
名前なし 2024/06/24 (月) 09:10:30 96167@84783 >> 1585

ARH飛んでくる戦場についていけなくておじいちゃんに泣きつくまでが今の環境なんだよなぁ...

1587
名前なし 2024/06/24 (月) 09:14:35 3082a@a87f0 >> 1586

ごめん、F-15J(M)って書けばよかったわ

1588
名前なし 2024/06/24 (月) 21:40:42 3082a@a87f0 >> 1586

おじいちゃん引退!F-15J(M)完成!

1589
名前なし 2024/06/24 (月) 23:25:01 ea71c@f2c5a

老骨に鞭打つのが好きなドSが多いようで…まぁ、かくいう私もそのドSなんですがね…

1590
名前なし 2024/06/24 (月) 23:30:03 8090b@fa243 >> 1589

まぁ現実でも無印EJの時を合わせれば半世紀活躍してくれた老兵だからね

1591
名前なし 2024/06/25 (火) 23:21:20 fbed0@fcb5a

BVRの練習をしようと思って乗ってるけどミサイル変なとこ飛んでったりミサイル撃っても自機がフェニックスに撃ち落とされて何も出来なかったりで泣きそう

1592
名前なし 2024/06/25 (火) 23:39:43 09aa4@e1343 >> 1591

フェニックスはビーム耐性高いからチャフ撒いても全然外れないのがなぁ…。あれはマジで弱体化したほうがいいと思うわ。

1595
名前なし 2024/06/26 (水) 00:23:30 cb548@a87f0 >> 1592

十分に加速されると避けられないからね。常に斜めに対処しつつRWR鳴ったら、あるいはF-14のレーダーみたいな反応があったらチャフまけば避けるの楽になるよ。

1598
名前なし 2024/06/26 (水) 00:32:41 41980@f77d5 >> 1592

フェニックスは特にこいつみたいに機動性低いなら中間誘導中にビームするのが安牌だぞ。優秀なRWR積んでるんだし

1599
名前なし 2024/06/26 (水) 10:25:21 0908a@daf2e >> 1592

やっぱそういうもんなんかあれF-14にロックされたら諦めて早めに逃げるようにしたほうがいいんだね

1601
名前なし 2024/06/26 (水) 19:38:31 修正 cb548@a87f0 >> 1592

「うげF-14だよ...面倒だけど横向けとくか」って飛べば怖くない

1593
名前なし 2024/06/26 (水) 00:03:12 3855d@704d1

同格以下と当たりやすい時間ある?F-16とかF-14Bたまにf-15とばかり当たってきつい

1594
名前なし 2024/06/26 (水) 00:21:15 修正 8090b@fa243 >> 1593

基本的に今は皆ARHで遊んでるから当たりやすい時間ってのはないと思う……

1596
名前なし 2024/06/26 (水) 00:23:38 41980@f77d5 >> 1594

Bは12.0だから格上じゃろ

1597
名前なし 2024/06/26 (水) 00:25:07 8090b@fa243 >> 1594

あーすまんF-15J無印と板見間違えた

1600
名前なし 2024/06/26 (水) 19:04:42 2edd5@f77d5

F-15を開発するには1番ましってのも分かるんだが12.3トップマッチが増えて9Mやアムラが飛んでくるの結構きついな…

1602
名前なし 2024/06/29 (土) 14:47:37 34833@383c4

フレアチャフって2枠あるけど、これって大きい方をフレアメインにした方がいい感じ?

1603
名前なし 2024/07/05 (金) 13:06:56 308a1@a5bd5

AAM3くれねーかなぁ最近IRCCM持ち増えてきたし選択肢としてはありだと思うんだがなぁ...え?だめ?

1604
名前なし 2024/07/05 (金) 13:50:22 修正 7f231@bb7b0 >> 1603

11.7というBRで7Fと9Lを4本ずつ、F-16と同じレーダーという絶妙な状態を捨て去ってまで欲しくはないなぁ……新規機体としてEJ改の下に畳んで追加してくれるなら別にいいんだが個人的にはaam-3よりASM-2の方が欲しいぞ

1605
名前なし 2024/07/05 (金) 13:58:55 c057c@44a30 >> 1604

分かる。11.7っていうBR自体が強いから上がらないでほしい

1606

禿同。11.7のEJ改は日開発のオアシス

1607
名前なし 2024/07/05 (金) 19:52:13 b282d@eb13c >> 1604

まあ普段から楽しくて乗る身としてもまじでこれに尽きるな。変に追加するぐらいなら頼むから下に別機体として追加してほしい

1608
名前なし 2024/07/12 (金) 10:49:02 f8e4e@c09e2

今度の改定で12.7に三階級特進してB猫と同等になるそうで…ツラいな

1609
名前なし 2024/07/12 (金) 12:04:23 7f231@5d31c >> 1608

フォーラム見てるとEJ改は高すぎるぞ!って意見が結構見えるからもしかしたら改定はいるかもよ。期待はしないほうが良いけど

1611
名前なし 2024/07/12 (金) 14:52:27 修正 de7e9@c1869 >> 1608

上限が13.0→13.7に引き上げだから相対的にはBR上げくらってる(現環境でいう12.0)のと同じだもんなぁ。ボトムの辛さ考えたらAAM3貰っても良い気がするがベテランファントムおじちゃん乗りのみんなどう思ってる?

1613
名前なし 2024/07/12 (金) 16:32:44 8d1d5@5e090 >> 1611

狭間のBRで居るおかげで成績伸びてるのかな>実質BR一段UP

1614
名前なし 2024/07/12 (金) 21:00:40 修正 3f738@2af76 >> 1611

フェニの大幅アッパーでめっちゃ強くなったA猫の更に上を行くって時点で調整がおかしいし冗談抜きでAAM-3追加ありきにも見えなくもない。J(S)ファンから1段階、A猫と同格のところから一律上昇+更に一段階上がるって理由がないし。エアプ運営が何も考えてなかったりアジアアレルギーで発狂してるならまぁウン

1616
名前なし 2024/07/12 (金) 22:32:26 d0e46@60f71 >> 1611

アジアアレルギーならAJがADFの1段階下にはならないんだよなぁ...単純に戦績が高かったんじゃない?スパローバフも追い風だっただろうし

1617
名前なし 2024/07/12 (金) 22:47:06 修正 3f738@2af76 >> 1611

あー本当だAJは相対的に下がるのか…。本当調整班は性能を理解してなくて機械調整しか出来ない感じなんだな…

1623
名前なし 2024/07/13 (土) 02:50:43 5a989@fc3f8 >> 1611

AAM-3ごときじゃ厳しいって

1629
名前なし 2024/07/13 (土) 21:07:43 f8e4e@70967 >> 1611

ごと…き…?こいつにまだMワインダーはないからLワインダーからのステップアップになるけど射程が伸びて40Gで曲がるようになりIRCCMもついて無煙ブースターになるんだぞ?

1633
名前なし 2024/07/14 (日) 13:57:04 修正 be726@f3f4d >> 1611

40Gで曲がるって言っても普通に使う分には恩恵感じないけどなぁ。射程延長とIRCCMは普通にありがたい

1635
名前なし 2024/07/16 (火) 11:25:55 09aa4@39472 >> 1611

ステータスの40Gはほぼ詐欺みたいなもん。実行値は9Mとほぼ変わらなかった筈。良くても35Gだね。

1636
名前なし 2024/07/16 (火) 15:15:56 修正 f8e4e@70967 >> 1611

40Gで曲がらないってのはごもっともだけどこちらとしてはLと比べて曲がるようになったってことを言いたかっただけなんだが…(9Lも30Gじゃ曲がらないしな)

1637
名前なし 2024/07/16 (火) 16:44:23 09aa4@5690f >> 1611

9LとMはフライトモデル同一だけどね…。まあ戦い方によって体感は変わるからとやかくは言わんけど。 

1618
名前なし 2024/07/12 (金) 23:11:29 09aa4@0d87a >> 1608

雑談にも書かれてたけど、13.0にギリギリ当たらない位置で、ランク7課金機連中を入れ食いできる位置かつ11.7で最強レベルだったから飛ばされたんやろね。

1619
名前なし 2024/07/12 (金) 23:29:15 3f738@2af76 >> 1618

それだとA猫が一緒にならんのが不思議なのよね。現環境でこのBR域で一番おいしい思いしてたのってA猫(フェニ大暴れ)だと思うし。単純な数字だけなら猫の方がキルレ狂ってたんじゃないかな?数多い分下振れ起こしてたんだろうか

1621
名前なし 2024/07/13 (土) 01:18:42 80232@a34a0 >> 1608

また奴らと戦えるのか!最高だぜ!腕ってもんを見せつけてやr

1624
名前なし 2024/07/13 (土) 05:55:19 208fe@2b8fd >> 1608

まぁ史実だしセーフセーフ。実戦でどうやって抗おうとしてたんです…?

1632
名前なし 2024/07/14 (日) 13:43:42 f7a57@060c1 >> 1608

何となくだけど、ツリーで隣同士になってるAJとBR設定を取り違えた可能性無い…?アッチは何故かADFやMLUより1つ下で謎だったし

1610
名前なし 2024/07/12 (金) 12:10:14 acc0c@4224e

はー次の空イベ駆け込みでアンロック終わるかなと思ってたらコレだよ

1615
名前なし 2024/07/12 (金) 22:19:23 09aa4@7c6f2

ファントムおじいちゃんが危篤と聞いて。蘇生いけるか…?

1620
名前なし 2024/07/12 (金) 23:39:43 ea71c@921d0 >> 1615

起こさないでやってくれ、死ぬほど疲れてるんだ

1622
名前なし 2024/07/13 (土) 02:08:21 b9b4f@5a4db >> 1620

ただのカカシですな

1625
名前なし 2024/07/13 (土) 13:22:15 cf0cb@4a961

アニメGATEで誘導爆弾っぽいの使ってたけど惑星では使えない感じ?

1626
名前なし 2024/07/13 (土) 13:43:40 修正 3f738@2af76 >> 1625

惑星では無理。アニメで何が使われたかは見てないので分からないけど誘導兵器だと、GCS-1(爆弾)JDAM(爆弾)ASM-1/2(ミサイル)のそれぞれがある。GCSとASMは対艦用。JDAMは対地で一時実装され"かけ"たけど、データリンクが不可能なのと搭乗中に座標を弄れない二点から実装が断念されてる。

1627
名前なし 2024/07/13 (土) 15:00:04 017d3@4d08c >> 1626

現地の誘導員がレーザー照射してるシーンがあるけどGCS-1はレーザー指示目標をロックできないので、レーザー指示した建物をCCIP/CCRPで普通に爆撃したんじゃないか?(異世界の設定なのでGPS誘導はできない)

1628

誘導爆弾じゃなかったのか。惑星での対地運用は部隊兵器のF-5とかの方がいいか。教えてくれてありがとう。

1631
名前なし 2024/07/14 (日) 09:01:35 f8e4e@3b333 >> 1626

そしてSALHのLJDAMが来る頃にはファントおじいちゃんは現役を引退してるのでおじいちゃんが誘導爆弾で対地するなんてことはなさそう

1630
名前なし 2024/07/13 (土) 23:09:28 5b86d@019dd >> 1625

GATE原作ではファントムが吹っ飛ばしたというのがわかる程度で詳細記述なし、コミカライズ時にレーザー誘導化GCS-1(M117)という形で描かれ、アニメでもコミック準拠に。というわけで、GCS-1が未実装な上に架空の改修型なので二重の意味で使えないね

1638
名前なし 2024/07/18 (木) 03:49:22 09c57@1ff54

12.3でarh戦場に吸われずに済んだみたいだけど今なら結構活躍出来る機体になってる?

1639
名前なし 2024/07/18 (木) 04:57:28 a4404@96763 >> 1638

今でも普通に強い周りも一緒に上がってるから環境としては前とほぼ変わらん強いて言うならグリペンAとMiG29gが稀に当たるぐらい今

1640
名前なし 2024/07/18 (木) 06:41:40 f8e4e@a007a >> 1638

おっ、最終的に12.3で許されたのか、よかったよかった

1641
名前なし 2024/07/22 (月) 23:08:46 5ef0b@37728

なんか、この子だけスパローが変なところにすっぽ抜けることが多い気がするんですが木のせいかなぁ

1642
名前なし 2024/07/23 (火) 00:32:11 3f738@2af76 >> 1641

コイツのレーダーはACMがちんたらしてるのでそれの影響の可能性も…とも思ったけどそれならF-16でも影響が出るはず。そう考えるとおそらくは飛ばし方や撃ち方の影響かもしれんなぁ

1643
名前なし 2024/07/24 (水) 09:51:41 7146c@495c9

EJのスパロー当たる直前に変な機動して外れるんだが・・・

1646
名前なし 2024/07/24 (水) 10:10:03 69210@954e7 >> 1643

シーカーが目標補足できてない状態で発射したか、チャフで誤魔化されたんじゃないの? 取り合えずリプレイでスパローがナニを補足して変な軌道をしたか調べるといいよ

1647
名前なし 2024/07/24 (水) 13:37:42 83655@b88e2 >> 1646

上の木もそうだけど、ミサイルのデータ自体は各国共通のファイルを参照してるから「こいつだけ」が起こりうるとしたら気のせい、もしくはレーダーか何かになにか理由があるかのどっちかで、たいてい前者だとは思うんだよな。もしくはどの機体でも起こりうるが機体性能の都合でそれが起きやすいシチュエーションになりやすいか

1648
上の木 2024/07/28 (日) 18:59:17 5ef0b@37728 >> 1646

ロックしたやつと別のやつに普通に飛んでいくんで多分こいつのレーダーな気がする・・・ラグ実際には別のヤツロックしているのかな・・

1649
名前なし 2024/07/28 (日) 21:37:23 3f738@2af76 >> 1646

より大きな反射を持つ目標を見つけてしまうとそちらへ行ってしまうので異なる目標に飛んでいくのは避けられない感じ。自己レスで申し訳ないけど以前凄い詳しい分かりやすい説明が出てたので参考までに

1650
名前なし 2024/08/01 (木) 11:57:51 ad099@c32da

脳死の課金機は先に味方が食っちまったりで、腕のあるプレイヤーとやり合う事が増えて、大抵相手がミラージュやMigだったりでかなり分が悪いな…Fスパローも結構変なとこ飛んでいきやすくて困ってるぜ

1651
名前なし 2024/08/07 (水) 18:59:49 0a3d7@3f08c

開発が終わらん+スコアが伸びる時は伸びるけど伸びない時が多い。ファントムおじいちゃんに乗ってきた先人方に尋ねたいんですけど、f4ej改は現環境BVR出来る機体ですかね?それとスパローの発射目安、普段の立ち回りを教えてくれるとありがたいです。改修状況はeスパローら辺で終わってます。長文失礼しました

1652
名前なし 2024/08/07 (水) 23:44:30 07e45@39d46 >> 1651

とりあえずEスパローはゴミなんでアサルトぐらいしか出番ないんでBVR云々とかいうレベルじゃないです。はやくFスパローまで開発してね。

1654
名前なし 2024/08/08 (木) 00:58:54 32c74@3f08c >> 1652

fスパローは開発終わりました。というか元々初期選択可能なfスパローは2本pワインダー2本のセットがあるので使用出来てます。ヘッドオンスパローは勿論やってるんですけど、何か他にスパロー活用出来る場面って有りますかね?

1655
名前なし 2024/08/08 (木) 09:26:12 1abea@2b62f >> 1652

体感のBVR戦闘条件だと、自機の速度がマッハ1以上であること、自機の高度が4000m以上かつ敵機の高度が自機以下であること、敵機の相対速度が550km/h以上であること、敵機が20km圏内にいること。以上の要素があることでスパローを撃てば回避機動を取られない限り当たる。後はそうだなぁ高高度でフェニックス誘導しようとしてるF-14に早めにスパロー投げつけて回避機動を取らせ、フェニックスの誘導時間をできるだけ少なくしてやったり…くらいかなぁ

1653
名前なし 2024/08/08 (木) 00:41:57 1eb34@12fbb >> 1651

Eスパローは6km以内、完全にまっすぐこっちにヘッドオンしてきてる奴に撃つ

1656
名前なし 2024/08/08 (木) 13:36:18 修正 3dd7f@1f121 >> 1651

開幕BVRは上の枝で回答されてるから違うアプローチとして個人的にはリアアスペクト3km(低空なら)ぐらいからのスパローをオススメする。高度と自機の速度が上がるにつれて6〜7kmとかで撃っても全然命中する。リアからロックして撃ったスパローは9Lと違ってフレア撒こうがチャフ撒こうが欺瞞されない+リアからスパローを撃ってくると想定してる奴がほとんどいないから有効な回避機動を取らないor取っても間に合わないことが多いのでほぼ必中と言ってもいい。4本中2本は開幕ヘッドオンで使ってあとの2本はリアから狙ってる。遠投ステルス9Lよりもよっぽど信頼性があるし格闘中も条件が揃えば当たるのでオススメ。

1657
名前なし 2024/08/21 (水) 11:11:05 修正 dfabc@87ab5

高高度からFスパロー投げつけるの楽しすぎて、しかもちゃんとキル取れるの涙出てくるわ...F-4EJ ADTWで頑張って爆撃して開発した甲斐があった。EJはRWRがゴミカスだったからSARH/ARH系撃たれても全然気づかずに落とされてたけど、改は優秀だから余裕で回避機動取って回避できるのも感動。