M56コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?M56
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M56
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7mm機銃で余裕で狩られるのに修理費5000SL弱は高すぎませんかね、、、
装甲0なのに高いよな。せいぜい2000〜3000だと思う…余談だけど王虎乗ってた時に砲閉鎖壊されても、機銃で倒せてしまった時は非常に申し訳ない気持ちになった…
双眼鏡で見回してると乗員の顔がどアップが映り込むの笑ってしまう
駆動系未改修でもぬるぬる動くし、正面に草貼りまくったら1回撃っても位置バレされにくくて超楽しい。バレても主砲撃ちながら後退すれば一瞬で最高速出せるから好き。
馬鹿みたいな反動がなくなっちゃったのかな。あれはあれで好きだったからちょっと寂しい。
機銃でぺぺぺッと撃ったら即溶けてくれるから好き
強いっちゃ強いんだが機銃で死ぬとむなしくなる車両
1人くつろぎすぎ！M18然り、wtの剥き出し搭乗員ってなんで少し斜め上向いてるんだろ？顔だけでももうちょっとまっすぐ向けばいいのに。
どうせ7.62mmだろうと全員ぶち抜かれるからヘーキヘーキ。あと空を見ているのは何百回何千回と死の苦痛とともに気絶してきたブラックな環境から目を逸らすためだぞ。まあ逃げられないんだけどな
ヒエッ
なお空からも機銃は降る模様
敵機来襲ー！
実は対空警戒のために上を向いていた...？
待ち伏せも狙撃も出来るし、足も早くてハマるとこればっかり乗っちゃう ただABだと残念な子
当たり前といえば当たり前だけど、飛行機も飛び交うようになるAB中盤以降にこいつを出した場合、飛行機にサクッといただかれてしまうので射撃位置に行けるかどうかすら怪しくなる。ABで出すなら初手な印象。それにしたってABで使うのは大変だけど。
まあ名前覚えられたら狙わない手はない(狙われない事が無くなる)からねこの手のやつは・・。まだ使用率極端に低かったり入手何度高くて遭遇頻度低い、とかだったらワンチャンあるんだけど、通常ツリーのオープントップ(及び装甲車系)はもれなくキルストのついでに食われる率高い。ついでに。でもこういうキワモノのが乗ってると楽しいんだよなあ。
足を生かして偵察するくらいしか使い道のない産廃だなぁ。その偵察もバレようものなら車載機銃の一掃射でﾀﾋぬレベルの乗員むき出し仕様…一番貫徹力のある砲弾で291mmあるとはいえ直角に当てないと跳弾しまくるクソAPCRだし。開幕で出してもほぼ確実に中盤にキルスト航空機の餌になるのでまじでどうしようもない。なんでこんなBR高いんだ
HEATFS…(ﾎﾞｿｯ)
HESHの事？102mmしか貫徹ないけどホプキンソン効果ってそんなに有能？
いやHESHじゃねぇ。あれはゴミなので開発する価値なし。HEATFSがランクIIIの改修項目にあるだろって。ただHEATFSもそこまで加害良くないから正面用に予備で置いといて、常に込めとくのはAPCBCでいい。この車両は正面からぶち抜く事はあまり考えるな。機銃掃射で死ぬんだから。
産廃認定するならせめて使える弾ぐらい全部把握してからしようね
ごめんHEATFSなんてあったのか。全然気が付かなかったわ
小型で瞬発力の高い機動性に撃ったら即下がれる後退速度、多彩な砲弾使える優秀な砲に地形適正もある俯角、特に高炸薬のAPCBCと高貫徹の化学弾を両立して使えるのが大きい、あえて似たような性能上げるとしたらBR違うけどASU-57だと思うがそっちは弱体化されて加速が鈍い機動性と糞遅い後退速度に大暴投の糞精度で500m先の的にもなかなか当たらないとかだから、装甲以外の部分が高水準だといえる
弾種ってどういうタイミングで切り替えればいいんだ？APCBCとか正面向いてる同格の戦車らはまず抜けないし、裏取りしても必ず側面曝け出してるわけでもないから基本APCRを込めてあるんだけど。側面見せてる車両見つけてもAPCBCに切り替えてたら間に合わないし、APCRで撃ってもカスダメで逃げられるし。HESHはまだ開発出来てないけどこれ使えるの？防護分析とかで試し撃ちしてるけどあんまり加害範囲よくないけど…
なんで基本APCRなのか分からん。素直にHEATFS使えばいいのに。
APCRとHESHは使わなくてもいい、弱すぎるとは言わないけど他に優秀な弾があるから、APCRは加害が低い上に弾かれやすいし貫通力目当てならHEATFS使った方がいいしこのランク帯ならHEATFS対策装備持ちもそこまで多くない、HESHも貫徹力高くて非装甲車相手に加圧判定入るHEATFSで十分、確殺狙いたいならAPCBCメインで相手を見極めて使えばワンパンも楽だし側背面回れる隠蔽性と機動力もある、このランク帯まで進めたなら耳にタコかもしれないけどまず軽戦車の基本で正面戦闘は避けてかくれんぼするつもりで運用した方がいい、前線に突っ込んで敵に不意遭遇して撃ちあったりとかはご法度だし敵を見つけたら取り合えず撃つような癖あったらやめといて居場所がバレたらすぐに引けるように退路も確保しておく、軽戦車としては高水準で航空機に気を付けて正面での撃ち合いをしなければかなり強いよ
APCRはたぶん惑星で最も使えない砲弾、格上にどうしてもメイン砲弾じゃ抜けない奴がいて、そいつと遭遇率高くて、そいつにAPCRが刺さる部分がある時にお守りで持っていくぐらいしか使わないよ。そもそもHEATFSという優秀な弾と同格でも見劣りしないAPCBCあるからそっちしか使わない。HESH及び大口径HEが起こす過圧は防護分析では再現されないけど、まあこの口径だとちょっと信頼性が足りない(軽装甲とかキューポラ・砲塔の車載機銃とかに当てると強いけどそのために持っていくかとなると微妙なとこ)。キルストってことはABだろうし、HEATFSとAPCBCでいいと思う。生存時間それほどないしね()似たような車両で日本の60式もいるけど、こういう車両全般砲撃支援とキルストの強化で割り食ってるから下げていいんじゃね・・って思う。キルスト出す条件もっと厳しくしてもいいと思うわ(軽戦車以外)。長文失礼。
ごめんHEATFSあったの全然気がつかなかったわ。とりあえず改修進むまでAPCBCで頑張るわ
AB専、APCRにしか目がいかない、HEATFSを知らない。つまり元wot民の新規参入者なのでは？(迷推理)こいつを使いこなしたかったらRB行けRB
6.7まで進めといて新規参入者とかwマジでどうやって6.7まで進んできたのか謎だな
すまんなほぼM18だけでランク4の車両を5両くらい開発したんや…やっと次のBRのデッキ構築できるくらいまで開発進んだからようやくM18卒業したけど、今は殆どM41しか使いこなせてない
大丈夫や、上の様に間違いを認めて次に活かせるだけでもこれから十分やってける。車両の講評垂れるにはまだまだ初心者だが。それよかABよりも圧倒的に見つかりにくくどんな車両も活躍の余地があるRBに来ないか...？これから研究&改修RPも増えるだろうしSBへの入門にもなり得る点でおすすめする。
今さっき当wiki内の陸の入門講座ざっと見てみたら「傾斜がきつい敵や抜けない相手にはAPCRを使え」って記述があるんだよな。多分だけど書かれたのが遠い昔だろうから今の惑星環境と食い違いが発生しちゃってるんだろうけどちょっとこれは書き直した方が良いかもね。
105-152mm砲のオススメ弾種が榴弾（HE）なあたり、戦後砲がない時代のもんだよね。書き直しておくか。
書き直して来た(編集報告済み)。RANK I, IIのHEATとRANK IVあたりのHEAT-FSとRANK VIIでのHEAT-FSと、他の弾に対しての立ち位置が全然違うから書き方難しいなぁ。
heat弾は炸薬量あれば単純に強い榴弾と違って大戦後の性能向上が著しいしライフル砲よりコストが低い低圧砲やら歩兵携行火器なんかでも扱えるから一時期すごく流行ったけどそれだけに対抗策(防護柵やら複合装甲等)が競争的に施されて時代毎に攻守特性が変わるから一律に語りにくいよね
編集乙です。多分各車両のページとか細かく見てったらちょこちょこ同様の記述残ってるんだろうけどしらみつぶしに探すのも大変だしなぁ
↑4 KV-2とか105mmM4とかだと今でもHEがそこそこオススメかと。3突榴弾砲だとHEAT一択になるけど
車両の評価は開発が終わってからするべき、扱いが分からないのを車両のせい(産廃扱い)にするのはよくない
ちっこくて貫徹力あって逃げ足速いのにこれ以上何を望もうって言うんだい？装甲？知らない子ですね。
T92飽きたから初めて使ったが薬莢ぽいって出すのかわいいなｗ
T92も薬莢ポロポロやってなかったっけ？何にしてもポロリ勢には可愛いの多いよな。俺もスコピたん大好きだよ
8.8cm対空砲...
彼女も大人の魅力があってすごく可愛いよね、分かるよ。でも俺ロリコンなんだ…
T92もぽいぽいしてる 薬莢出る車両いいよね
枝氏の趣味嗜好と全く真逆で申し訳ないが海軍も薬莢ぽろぽろするぞw
こいつの右側の誰も座ってない座席って本来は誰が座るんだ？観測員？
乗り出しAPCRでうわぁって思ってたけど意外と加害悪くないな
でも結局ワンパン性能低いし傾斜にクソほど弱いことに変わりはないからAPCBCを開発するとマジで世界変わる。ついでにHEAT-FSも軽車両と正面向けた重戦車を屠るために欲しいところ
自分も以前は側面とればAPCBCの方がいいと思ってたけど、遠距離射撃する場面が多いから結局弾速の速いHEATFS一本が一番使いやすいと宗旨替えしたわ
アメリカなのに機関銃ないの地味に不便 座って空見上げてる車長さん暇そうだし機関銃でも持ってランボーみたいなことしてくれないかなー
空挺車両にそんな余分な要素つける余裕なんてないよ、1グラムでも減量する為に搭乗員の血を滲ませる様な努力で軽量化してるんだから
デブでヒゲ生えてたらダメなのかよ
隊員にダイエットさせててワロタ
ヒゲは関係ないんだよ
それを認めてしまうと暇そうにしてるヤツが乗ってるオープントップ車両全部にマシンガンナーが追加されるから、逆にM56にも厳しい世界になりそう(小並)
乱暴な意見だな
これランボーと乱暴かけてたのか 今気づいたヨ･･･
どんな振動や衝撃にもピクリとも動かずに姿勢を維持する能力を持っているのだから是非とも頑張ってM2ブローニングを腰撃ちしてほしい。
機関銃じゃなくてジャベリン持たせようぜ
おじさん憑依モードで観てみるとマジで小さいなこいつ。全長5.8mで幅が2.57mってえと、車いす用駐車場(6mx3.5m)に駐車できちゃう。普通車用駐車場だと幅2.5mだからお隣さんのドアをゴリゴリ行っちゃう感じ。
この見た目から敬遠してたんだけど、APCBC開発すれば強いねコレ。足がめっちゃ速いのとワンパンできる火力があるのと車体がちっこいからﾆﾝｼﾞｬﾌﾟﾚｲが楽しめるのがいいんだよね。あと修理費が安い。めっちゃ楽しいんだけど、RB運用かつ草つけないと活躍は望めないと思う。ﾆﾝｼﾞｬﾌﾟﾚｲ楽しい( ﾉ^ω^)ﾉ
この車両は全周砲塔ですか？
違います、左右の斜角は狭いです。
初期弾はどうしようもないのでとにかくすぐAPHEを開発する。どうせ撃たれたら即死なので修理キットも消火器も後回しでいい。APHEがあれば優秀な裏取り要員として戦えるようになる。小柄な車体と快速でこっそり忍び寄って横っ腹にAPHEをズドン。相手は死ぬ。それでHEAT開発まで難なく進めるはず。
炸薬入りはやっぱ正義だからね･･･正直HEAT開発しても加害安定しないから機銃で反撃受けて死ぬことも多いしずっとAPCBC使ってていいんじゃないかな･･･ HEATはカチカチ戦車相手にするとき使うぐらい？
運用にもよるんじゃないかな？自分はこいつは遠距離狙撃専門で使ってるから、逆にHEATしか使わない
自分は近接戦もするし遠距離もする、アンブッシュもするけど撃った場所は確実に無力化出来るHEATを愛用してる（逆にAPCBCはお守りで2～3発持って行ってる）
まじか･･･俺･･･少数派だった･･･
この車輌が駆逐ツリーに移動するという事はつまり偵察機能が取り上げられるという事でしょうか。
駆逐＝偵察不能、ではない。現在の仕様は軽戦車は例外なくだけど、駆逐でも対空でも偵察を持つような軽車両軽装甲車両かどうかでしかない。偵察を没収されるのはランク1になったときくらいよ。
ただ、車種が駆逐だけど偵察ができる車両って、大体は軽戦車ツリーにいるんだよね
それくらいペラペラってことが多かったからね。ヴィーゼル二両みたいなのがむしろ例外に近い。
ASU-57くんも偵察持ちのペラペラ駆逐枠だな
逆に駆逐枠にされると明確に消えるものもあって、駆逐は砲撃支援が持てない。だからヴィーゼルTOWは偵察できても砲撃支援がないからABでも手数が少ないって弱点があった。偵察キルアシストで砲撃支援ポイント貯めればボコボコと地点攻撃できるから、この差は大きい。M18は駆逐→軽戦車に分類変更の結果この恩恵に最大限あずかれてる。
一応断っとくけど、こいつはもともと車種としては駆逐戦車だからね。だけど今まで軽戦車ツリーにいて偵察もできた。それが駆逐ツリーに移籍するなら、偵察を取り上げられるのかという木の心配も杞憂とは言い切れないんじゃと思ったまで。まぁ今でもヴィーゼル1A2みたいな例外もいるから決めつけはできないが 追記:自分がしてるのは性能的に偵察もらうべきかどうかの話じゃなくて、車種と所属ツリーの法則の話ね。偵察ありの駆逐戦車＝軽戦車ツリー属（M56、M50、ASU-57、ASU-85、60式無反動砲等）って法則があるんじゃないかと。車種が駆逐で偵察あって軽戦車ツリー属以外ってのは、見つけられた範囲だとヴィーゼル1A2しかない。M18は駆逐ツリー属だけど軽戦車だから、法則の例外にはならない
わからんでもないのさ。実際M18は史実でもWTでもどう見ても運用軽戦車だったけど、GMCで、オープントップで、分類駆逐だったからを盾にするような形で偵察ももらえてなかったから、M18の逆パターンが発生することを懸念してるんだろう。実際オープントップどころかオープンバックの超ペラペラ駆逐でも大火力ゆえに偵察も無いのはいくつもいるわけで。だからこそヴィーゼルはかなり例外だ。TOW付きM113系みたいなのがそろいもそろって偵察がないからね。トップアタックの価値は偵察とのシナジーの面が大きい。足が速ければ偵察もらえる説も、覆したのが何両かいるしな。一応イスラエルにもいるにはいるんだがイスラエルツリーそのものがちょっと特殊なのでこれは対空枠のおまけみたいなもんだなぁ
消されないことを願います。ありがとうございました。 木
久しぶりに使ったけど装填早くなってるやん
ASU57と特徴似てるけど、こいつは火力が他の同格車両と比べても遜色ないし、後退も旋回も爆速だからやばくなっならすぐ退避で生き残れるのがホント強いな。フルボトムでも働ける所もよき。想定外なほど強車両だったわ。
こいつにHEAT積んでナチスとソ連の重戦車虐めるの楽しい
わかる。護符付けて100万RPぐらい稼いでるけど未だにこいつのキルレ超えれる車輌いないわ。とんでもなくつええ。
どうせ隠蔽して側面突くんだからHEATじゃなくてもいいな
無駄に広いマップで狙撃多そうなときにメインで持ってく位で基本APHEでもいいよね
ぶっちゃけT92でいい
いつの間にか搭乗員がベトナム戦争っぽい服装になっとる