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BVV238
作成: 2018/06/10 (日) 23:14:00
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3759
名前なし 2019/03/24 (日) 07:08:29 0c5c0@deb3c

結局お前らの言ってる事って日本バイアスしてくれってことなんだよなぁ

3761
名前なし 2019/03/24 (日) 08:46:20 7cae6@529ec >> 3759

「車体及び砲塔正面は600mm相当」「砲の昇降速度の上昇」「装填4秒」こんなところだろ。

3767
名前なし 2019/03/24 (日) 10:36:23 52d0a@12ff6 >> 3761

それは実装直後くらいだろ

3764
名前なし 2019/03/24 (日) 09:07:42 59b93@3a44f >> 3759

レオ2にDM33と53を加えた上でJM33防げるけどJM33までしかないという微妙な車両として90年代の各国MBTと横並びに実装されてたなら納得してた そもそもレオ2A4後期型と90がT-80BとかM1辺りと同じBRなのはおかしいだろと

3765
名前なし 2019/03/24 (日) 09:24:59 修正 aca85@4fb17 >> 3759

BRや性能面で不当な優遇を求めているならそうでしょうが、結局皆さんが批判している理由は「Gaijinの説明に説得力を感じないから」。この一言に尽きると思います。実際、モジュールにめり込んだ車長、素人が図面を見比べただけでわかる形状の違い、資料と明らかに違う乗員配置など、装甲値を抜きにした時ですら、突っ込みどころがありすぎるのが現状ですし。

3766
名前なし 2019/03/24 (日) 10:03:23 7943c@23ddf >> 3765

結局強化なんて二の次でいいからガイジンが参考にした資料出せって言ってる人が大半な気がする。そりゃ強化されるに越したことはないけども

3768
名前なし 2019/03/24 (日) 10:44:25 修正 52d0a@12ff6 >> 3765

防盾についても結局謎理論だからな…砲塔の被弾率が高いことは分かってるハズなのに。それに軽いから-ってな理論が根強いみたいだけど、それって90式の容積とか割愛した部分(特に砲塔とか車体の側面装甲)を考慮したのかってとかなり怪しいですし

3778
名前なし 2019/03/24 (日) 14:23:35 d505e@571d5 >> 3765

防楯が弱点だろうってのはGaijin独自の考えじゃなく、ここ最近の戦車研究でよく言われてる推論みたいだよ。レオ2含め各国が防楯を小型化しているのはそのせいだろうって

3785
名前なし 2019/03/24 (日) 16:02:08 修正 7943c@23ddf >> 3765

被弾したときに砲が撃てなくなる可能性が他の部分と比べて高くなるってだけで防御力だけだと変わらないんじゃないかなぁ。クソ単純計算だと主砲を120mmL55に換装すると基部から6m先に300kgの重量が追加されるわけで、モーメントを考えるとそれを安定させられる安定装置が基部につけられた装甲が重いからってヘタるような性能になるとは思えん。まぁL44でギリギリっていう安定装置ならわからんが、最近の戦車はL55への換装も考えてたり、逆にL55からL44にしてたりする訳だから防盾=弱点という考えは安易すぎると思うが

3787
名前なし 2019/03/24 (日) 16:15:18 01a06@4bc33 >> 3765

ついでに小型化ってのも対CEの面が強いんじゃないかな、防盾単体は劣ってもその後ろの閉鎖機装甲や砲塔装甲があるから充分な防御を実現できるがその部分は通常装甲である以上CEには分が悪い。そして駆動部は小さい方が負荷も少ないから小型化するって感じじゃないかね

3801
ID違うけど枝主 2019/03/25 (月) 18:52:05 6807a@e20e5 >> 3765

考えてみると、ユーザーには資料の出典を求めて、当のリアリティを掲げるGaijin本人はゲームの数値の出展を明示しないというのはどうかという気がします。Gaijinが資料や推測を根拠に史実性を主張するから、ユーザーも資料や推測を根拠に反論する。90式実装後に続いてきたのは、この流れだと思います。Gaijinが「ゲームバランスを根拠に調整しました」と言えば、まだしも論点が絞れるでしょうが、現状だとGaijinの主張が単なる建前なのか、本気なのかが分かりづらいというのが問題だと思います。いってみれば、Gaijinが自ら、論点を分散させてしまっているわけです。

3773
名前なし 2019/03/24 (日) 12:07:28 修正 01a06@4bc33 >> 3759

実装時言われてた通りより強力なMBTがどんどん実装されるのが確定してよく言われる性能にBuffするのは特段問題なくなってきているのにバイアスとは...

3763
名前なし 2019/03/24 (日) 08:52:30 0dbc8@5548e

そりゃ確かに実物の性能がクッソ優秀なんでバイアスだわな

3769
名前なし 2019/03/24 (日) 11:15:19 53baf@25dd6 >> 3763

実物もなにもその実物の性能がはっきりと省から公式資料で出てないからそれに甘んじるしかない 減装弾は言いがかりやろって思うけど

3775
名前なし 2019/03/24 (日) 13:33:56 12719@a29fd >> 3769

思ったんだが買いたい国ってたとえば何処よ?

3776
名前なし 2019/03/24 (日) 13:35:42 修正 b88b8@495fa >> 3769

ロシア(リバースエンジニアリング)とかありえそう()

3777
名前なし 2019/03/24 (日) 14:03:00 b0d28@c8ca9 >> 3769

インドとか興味示してた気がします

3779
名前なし 2019/03/24 (日) 14:25:32 d505e@571d5 >> 3769

多分ほとんどの国は90式買わなくても安く同等の性能が手に入るレオ2やら、ロシア製戦車を選ぶと思う。

3781
名前なし 2019/03/24 (日) 14:35:30 b6cd7@4939e >> 3769

実際の性能や価格よりも、長く信頼されてきたレオパルトやT-72系の方が絶対売れるよなぁ。他にもルクレールとかも売れっ子といえるし、日本戦車を今から海外輸出してもやっぱ売れなさそう

3782
名前なし 2019/03/24 (日) 14:58:35 bd193@dcf9f >> 3769

74式くらいから海外に出まくって宣伝+実績作り+バトルプルーフの積み重ねでもしてなけりゃ無理そうよね

3783
名前なし 2019/03/24 (日) 15:14:54 20e13@08c1c >> 3769

実戦経験あるのと比べるとやっぱ見劣りするね

3786
名前なし 2019/03/24 (日) 16:02:43 61681@4d179 >> 3769

レオやT-72なんかは90式と違ってアップグレードキットも販売してるしな。

3792
名前なし 2019/03/24 (日) 22:23:39 b6cd7@4939e >> 3769

でも外国の塗装とマーキング、独自の改造がされた自衛隊戦車もちょっと見てみたいものだな。完全に仮想戦記の世界だけど

3806
名前なし 2019/03/26 (火) 13:03:21 c5a9d@41b9e >> 3769

耐用年数に響く油気圧サスがそもそも要らないからな。日本専用設計かつ実戦経験も無いんだから当て馬が精々よ。

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3784
名前なし 2019/03/24 (日) 15:45:12 8e39c@7c071

車体弾薬0にすると対ソ連では生存性が劇的に上がるなぁ、この戦車一両だけで(多分)破砕弾1発含むソ連砲弾3発食らって死なずに済むって初めてだわ

3790
名前なし 2019/03/24 (日) 22:06:18 9e12c@5548e

ぶっちゃけやれ実戦経験だのバトルプルーフだのいってるがそもそもそのありがたいありがたい実戦経験なんて中東で雑魚狩りしたとか(エイブラムス)、トルコでなんか砲塔吹っ飛ばされたり(レオ2A4)、チェチェンでやらかしたり(T72)、RPGに下部抜かれて慌ててたり(チャレンジャー2)、まあ非対称戦にシフトチェンジしていてガチの主力戦車のぶつかり合いがほぼないとはいえ流石に今の時代は実戦経験信仰するのはちょっとなぁ

3791
名前なし 2019/03/24 (日) 22:16:13 01a06@4bc33 >> 3790

数億する戦車を何十何百と買う以上危ない橋は渡れないのよ、あと繋いでね

3793
名前なし 2019/03/24 (日) 23:01:48 e3a64@9cbbe >> 3791

ぼくしってる。90式の値段はだいたい50万円って偉い人が言ってた。

3796
名前なし 2019/03/24 (日) 23:58:59 修正 98ab4@f5299 >> 3791

やったね!戦車1台50万円(大嘘)だから自衛の為に国民一人一人が戦車を持てる時代だよ!そんなことしたら国防と機密こわれる

3797
名前なし 2019/03/25 (月) 00:40:52 62cba@952d0 >> 3791

???「鉄1トン1万円だから...90式は50万円か」

3798
名前なし 2019/03/25 (月) 01:07:53 b6cd7@4939e >> 3791

その理論でいくと豆戦車は3万円くらいだから、プレステ買うくらいの価格でアレが買える訳だな...あのオスプレイは数十万円の発言って本人は真面目に言ってたんだろうか?

3807
名前なし 2019/03/26 (火) 13:11:59 c5a9d@41b9e >> 3791

格下相手だの被撃破だのも立派な実戦経験なんだが・・・。それに戦地での運用その物も経験のうちだぞ。満足に稼動したか、整備に支障は無かったか、実戦において乗員からの評価はどうかetc...。何だよ実戦経験信仰ってw

3799
名前なし 2019/03/25 (月) 05:10:34 修正 58835@4d179 >> 3790

信仰というより保証じゃね。実績のない会社のクソ高い商品を大量に仕入れてやらかすのと、ブランド力のある会社の商品を買う方どっちが損しにくいかって言えば後者やろ。枝1が言うように危ない橋は渡れない。あと木はやらかし例をいくつか挙げてるけど、90式、というかどの兵器が戦場にでても何かしら失敗例は発生する。

3800
名前なし 2019/03/25 (月) 10:47:38 e15aa@b2dd6 >> 3790

そもそもエイブラムスなんかは1vs3で生き残ったり(T72相手)、同じエイブラムスに撃たれても直せる程度だったりっていう、そもそも今の時代、対称戦闘も中心に見てる国も少ないでしょw非対称戦闘が起こりやすいからそっちで仕事できればいいんだよ

3802
名前なし 2019/03/25 (月) 21:03:51 9b8e8@92229 >> 3790

言いたいことはまぁわかるけども戦果もないし砂漠とかで長時間の運用実績もなく、さらには強化パッケージもない、誰もどう転ぶか分からない未知の戦車に費用対効果を考えた上で乗りたいと思う?という話よ…モンキーモデルになってもパッケージあればまだ戦力的な期待は出来るけどそれもない…それで値段が他と同じ程度、んで強化は自分でしてくださいだと即戦力が欲しい輸入側は買わんやろ…

3803
名前なし 2019/03/25 (月) 22:47:48 c4cb2@a2d81 >> 3790

現実での実車がどうのこうのっていう批判コメントが一体全体ゲームプレイにどう関係してるんだよ。目障り。ゲームの攻略サイトなんだから場をわきまえろ。ミリオタがよってきてやたら更新されまくるのも厄介。

3804
名前なし 2019/03/25 (月) 23:45:02 1ba2f@77bbf >> 3803

この木みたいのは兎も角ミリオタ云々はちょっと違うでしょ、他国はしっかりしたG3貰える見込みあるし追加もされてるのにろくに検証もせず足早に実装されたのがこれじゃ今後も不安になるし仕方がない所がある

3805
名前なし 2019/03/25 (月) 23:54:47 a8b05@2d2d0 >> 3803

とりま叩きたいだけでしょ

3808
名前なし 2019/03/26 (火) 15:04:46 8a568@06459

弾薬ラックに弾なくなると再装填すごい遅いですね。大体40秒くらい?アサルトでこいつが少ないし拠点からあまり動かないのも納得。でも長すぎない?他国もこんなもん?

3809
名前なし 2019/03/26 (火) 15:38:53 12719@500c3 >> 3808

実際ラックから弾無くなったら他の所から弾そのまま装填出来ないのだろうか?

3811
名前なし 2019/03/26 (火) 19:03:50 0f7e5@12ff6 >> 3809

映像とか図面を見る感じ砲尾から隔壁までの間に弾薬の装填に必要なだけのクリアランスが無いような気がするんだよね...WTのモデルはそこに拘って変な感じになった気がしなくもないのだが...(その割に直接装填するソ連戦車と違って一回装填装置に入れるシステムになってるのは謎だが)

3813
名前なし 2019/03/26 (火) 20:22:02 d505e@571d5 >> 3809

自動装填装置搭載の車両は、正確には装置内の弾を打ち切った後すぐに撃てなくなるのではなく、その後1発だけ即応弾の手動装填らしき遅めのリロードが挟まる。それは90式もソ連のT-72とかも一緒よ。90式だけがこのシステムなわけではない。

3810
名前なし 2019/03/26 (火) 15:39:08 e4426@9d887 >> 3808

オートローダーってみんなこんなもんじゃね?他の国の奴乗った事無いけど

3812
名前なし 2019/03/26 (火) 20:08:14 d505e@571d5 >> 3808

自動装てん装置の90式は特に遅いけど、ほかの国のもこんなもんよ。レオとかも15発撃ち切ると次の弾はいるのに20秒ぐらいかかるし。

3817
名前なし 2019/03/26 (火) 20:45:12 修正 01a06@4bc33 >> 3812

一発40秒が異常な長さなのは事実なのに強いから修正はいらないはおかしいだろ...

3818
名前なし 2019/03/26 (火) 21:02:36 修正 d505e@571d5 >> 3812

いや、こいつだけじゃなく自動装填装置積んでる車両はこんなものだから。装填主負傷の心配もなく、一定の間隔で常に射撃し続けられるメリットの対価として考えれば普通やん。こいつに限った話でもないのに、こいつだけ強化しろってそっちのがおかしな話でしょう。

3819
名前なし 2019/03/26 (火) 21:03:23 32688@19b53 >> 3812

そもそも実際は何秒位掛かるのかな?

3822
名前なし 2019/03/26 (火) 21:08:56 d505e@571d5 >> 3812

実車では砲手の後ろあたりにバスル弾薬庫へアクセスできるハッチか穴があって、そこから弾を込めることができるとは聞くが・・・車体前方から弾を取り出してここのハッチに差し込んでって考えると楽な作業ではなさそうだな。少なくとも十数秒じゃ終わらなさそう。

3823
名前なし 2019/03/26 (火) 21:30:39 修正 01a06@4bc33 >> 3812

Obj906・T-72A・T-80U・90式それぞれで測ってきたがそれぞれおよそ22・26・25・39秒でした、こんなものとは...

3825
名前なし 2019/03/26 (火) 21:52:25 d505e@571d5 >> 3812

906はBR違うからあれだが、自動装填装置の装填が早い分差をつけてるとかなのかね。

3826
名前なし 2019/03/26 (火) 22:16:30 修正 01a06@4bc33 >> 3812

即応弾が18発と不利な点もあるのにこれは長すぎるしそもそもそこで調整する必要があるか疑問、狭さならソ連もひどいわけで意図的としか...第一そのためのランク・BR・修理費では

3827
名前なし 2019/03/26 (火) 22:22:42 57d8d@89011 >> 3812

イタリアのアリエテ君は同じDM33を手動装填で撃てるんで測ってきた。装填手の再装填・車長のリーダシップともにスキルマックス、資格は無しの状態で。1次弾薬庫からは6.9秒(エース化で6秒)、2次弾薬庫からは約27秒。まあ何の参考にもならんだろうけど一応。(2次弾薬庫遅ぇ…)

3830
名前なし 2019/03/28 (木) 19:22:42 308e3@6ac06 >> 3812

レオでもこいつでも砲塔を右に向けたら補充速度上がらないかと思って何度も何度も右見てるわw(せめてそれくらいは実装して…)

3832
名前なし 2019/03/29 (金) 00:18:44 19db8@8761c >> 3812

ただ単にゲームバランスで40秒に設定していたのをGaijinが忘れてるパターンだな いつもの事だから気長に待てばいつか26秒くらいにされるんでね?

3820
名前なし 2019/03/26 (火) 21:03:26 8f2a5@62a26 >> 3808

弾薬ラックから、わざわざ砲塔上部へと弾薬を移動させて給弾してると思うと・・・

3821
名前なし 2019/03/26 (火) 21:05:23 d505e@571d5 >> 3820

爆走中の戦車の上でも安定して給弾し続ける戦車兵の鑑やぞ。フランス人が特に得意らしい。

3855
名前なし 2019/04/01 (月) 12:43:58 d776a@4f7cd >> 3820

ここまでくると一旦車外に出て、後ろから給弾してる可能性も、、、。

3858
名前なし 2019/04/01 (月) 22:56:50 5ad1f@a809d >> 3820

120ミリ砲弾抱えて4〜50キロで爆走する戦車に追い縋って砲弾込めるとか人間技じゃねえ

3828
名前なし 2019/03/27 (水) 19:52:08 c0e98@66062

こいつの燃料タンクって破砕榴弾の断片をある程度吸収できたりする?できるならタンク底部一列分くらいは予備の弾薬持って行こうと思うんだけど

3831
名前なし 2019/03/28 (木) 20:41:49 7a9db@bf752

APFSDSの貫徹力下がったって聞いたから久しぶりに乗ったらあれ?あんま前と変わんねえじゃんって思ったらそもそもAPFSDSの開発終わってなかったわ

3833
名前なし 2019/03/29 (金) 11:09:14 a66b0@e765c >> 3831

3834
名前なし 2019/03/29 (金) 17:38:04 308e3@f41eb >> 3831

3835
名前なし 2019/03/29 (金) 18:36:08 b88b8@495fa >> 3831

3836
名前なし 2019/03/29 (金) 18:44:01 b6cd7@4939e >> 3831

3847
名前なし 2019/03/30 (土) 16:38:01 b1863@f349a >> 3831

3857
木主 2019/04/01 (月) 22:54:18 修正 7a9db@bf752 >> 3847

くさむらって字を初めて知ったわ。サンガツ

3864
名前なし 2019/04/06 (土) 17:24:40 1f83f@b4de0 >> 3831

3837
名前なし 2019/03/30 (土) 02:30:33 e3a64@9cbbe

MBTの知識が不足してることを承知で聞くんだけどさ、90式には10式とかレオ2みたいなカクカクした増加装甲つけらんないの?

3838
名前なし 2019/03/30 (土) 04:08:08 2f4a2@e9dfe >> 3837

10式は兎も角90式は無理だな(主に予算面で)

3839
名前なし 2019/03/30 (土) 04:34:11 修正 b6cd7@4939e >> 3837

\90式はブリキ缶だぜ/画像1

3840
名前なし 2019/03/30 (土) 04:59:52 d505e@571d5 >> 3837

レオ2のショット装甲的なのだったら、ただの板っきれだからできないことはないと思う。板っきれゆえに大した防御力向上も見込めないといわれてるけど、そんなものに予算が出るかは微妙。

3841
名前なし 2019/03/30 (土) 11:41:21 e3a64@9cbbe >> 3837

ショト装甲ってあんま意味無かったのか……。

3842
名前なし 2019/03/30 (土) 12:41:42 2f4a2@e9dfe >> 3841

対AP系には効果薄いと言われてるけど対HE系なら効果は有ると言われてる

3843
名前なし 2019/03/30 (土) 13:27:09 548b4@25dd6 >> 3841

APFSDSやHEAT以外の質量弾に弱いセラミック装甲を保護するためとかAPFSDSの侵徹方向を曲げて主装甲にぶつけるためとかいろいろ言われてる

3844
名前なし 2019/03/30 (土) 14:30:48 d505e@571d5 >> 3841

APFSDS侵徹方向を曲げて云々ってのは現象としてそもそもそこまで大きく角度が変わることはないからそこまでの効果は期待できないって言われてるね。本当に展示品通りの中身だとしたらせいぜい小口径とかHEAT系から守ってくれる程度だと思う。画像1

3845
名前なし 2019/03/30 (土) 15:13:25 aa7c5@7fe43 >> 3841

あとは装甲材のセラミック素材が小口径弾などの着弾で割れないようにするための保護カバーみたいなものとかそんな話もあったような?

3849
名前なし 2019/03/30 (土) 17:27:17 修正 d505e@571d5 >> 3841

ただレオ2作ってるKMWはこのショット装甲が既存のあらゆる化学・運動エネルギー弾に対する防御力があるって売り込んでるからもしかしたら何か特殊な効果があるのかも?実戦だとこの空洞部分に複合素材封入するとか・・・まァ完全に憶測ではあるけど。

3846
名前なし 2019/03/30 (土) 15:33:11 f7974@158d4

まじで首(砲塔と車体の間)直撃で死ぬこと多いから直してほしい…

3848
名前なし 2019/03/30 (土) 16:42:29 3db16@4bc33 >> 3846

モデル的にM1や挑戦者みたく50mm+50mmの二重装甲になってて機関砲くらいは止められるはずなんだけど不自然に浮かされてるせいで機関砲すら怪しいからねぇ...

3850
名前なし 2019/03/31 (日) 04:16:15 e0e10@158d4 >> 3848

さっき35mmに抜かれて死んだで

3851
名前なし 2019/03/31 (日) 09:31:12 62cba@952d0 >> 3848

対空砲でもスパスパなんだから35mmなんて当たり前の様に抜かれるよ

3852
名前なし 2019/03/31 (日) 15:19:39 c1309@4f073 >> 3846

正直IFVの攻撃で一番怖いのはミサイルじゃなくて機関砲の乱射って言うね

3854
名前なし 2019/03/31 (日) 15:23:47 e3a64@9cbbe >> 3852

シルカの攻撃、俺は怖い。

3856
名前なし 2019/04/01 (月) 16:10:37 e1b29@69b3e >> 3846

西側戦車が全部こうなのよねぇ。これでソ連の破砕榴弾でしょ?...

3861
名前なし 2019/04/03 (水) 21:08:40 b0d28@86513 >> 3846

首で死にすぎて草も生えない

3853
名前なし 2019/03/31 (日) 15:21:46 c1309@3a597

なんか車体にめちゃくちゃ小さい燃料タンク判定の何かがあるけど、あれのせいでたいした損傷も無いのに火災が発生して消火器無駄遣いする羽目になるから割と厄介だわ

3860
名前なし 2019/04/02 (火) 20:13:52 61a0f@52901

105ミリAPFSDSまでならある程度防御できるけど、やっぱもうちょっと防御力欲しいよなぁw

3865
名前なし 2019/04/06 (土) 23:10:47 12719@a29fd >> 3860

正直主砲元はどうしようもないからマガジン切れた時のリロード時間をどうにかして貰いたい(動いてる時は今のままで良いけど止まってたら半分の時間とか)

3866
名前なし 2019/04/06 (土) 23:22:07 764cb@7e459 >> 3865

確かに再配置を早くしてはもらいたいけど破砕榴弾対策に車体弾薬を空にしてる人多いだろうからあんまり意味なさそう

3869
名前なし 2019/04/07 (日) 16:52:25 12719@a29fd >> 3865

アサルト運用何でどうしても19発しゃ足りないんですよ(小声)デスルーラは…出た瞬間やられる事有るんで…

3870
名前なし 2019/04/07 (日) 17:03:28 c4cb2@a2d81 >> 3865

アサルトならウェーブ終了前にリペア取りに行くのがいいと思うよ

3871
名前なし 2019/04/07 (日) 17:08:01 764cb@7e459 >> 3865

アサルトか、一回使い捨て運用したらとんでもない費用かかったしあれだったら再配置早くなってほしいねw

3862
名前なし 2019/04/06 (土) 16:55:19 f2957@b4ed5

開発が終わって喜ぶ最中。貫通力の魅力は亡くなってしまった。悲しい。

3872
名前なし 2019/04/07 (日) 17:36:35 修正 b6cd7@4939e >> 3862

確かに飛び抜けた性能ではなくなったけどJM33は新規トップの連中と張り合える威力はあるし、装填速度は変わらず最速なので性能だけならそんな悲しむほどじゃないと思うんだぜ。性能だけなら。

3868
名前なし 2019/04/07 (日) 15:33:51 764cb@7e459

車体弾薬を装填装置に詰めるにはいったん外でなきゃいけないらしいし砲塔リングに数発砲弾が引っかかってるしで実際の90式はいざとなれば手動装填もできるようになってるのかな?

3873
名前なし 2019/04/07 (日) 18:54:34 b1863@12ff6 >> 3868

中から入れられなかったっけ?手動装填はWTだと出来るようになってるし装填が出来るだけのクリアランスもあるように見えるけど、車内映像とかだと実際はスペースがなさそうに見える

3874
名前なし 2019/04/07 (日) 22:39:23 034a3@d6cc5 >> 3873

車内からは無理だよ、スペースがないしそれができる様に作られていない

3875
名前なし 2019/04/07 (日) 22:51:51 beb8c@0e060 >> 3868

実際は「(車長が)ハンドルくっつけて手動で自動装填装置を動かす」ことはできるそうで

3876
名前なし 2019/04/07 (日) 23:35:24 51310@b3011 >> 3868

資料の絵で車内の車長側にベルトリンクへの弾薬供給口があったはずだから一端そこに入れてハンドル回すんじゃない?

3877
名前なし 2019/04/14 (日) 16:58:59 86127@4bc33

やっぱりこれがランク7で日陸のトリってお笑いだわ、モジュール配置も装甲配置も防御力が低いのもどこ取っても矛盾してるし手抜きとさえ思える

3878
名前なし 2019/04/14 (日) 17:01:04 764cb@7e459 >> 3877

機動力と火力があるからまだ満足できるわ

3879
名前なし 2019/04/14 (日) 17:23:14 b6cd7@4939e >> 3877

火力と機動力が相変わらず一級品なぶんまだ強い部類なんだよなぁ。

3880
名前なし 2019/04/14 (日) 18:00:28 86127@4bc33 >> 3879

強いから~の論点ずらしはもういいよ...「80~90年代のより強力なMBT出します!」と作ったランク7に上げた割にあんまりお粗末でしょ、他国はしっかり考証して割かし良い性能で7に出してこっちも7にするならしっかり考証やり直せと。7で唯一装甲の新システム使われてないし

3883
名前なし 2019/04/14 (日) 19:11:41 ff4c1@c9f43 >> 3879

実車は~からの愚痴ははもういいよ...ここで言っても何も変わらないし、現環境のBR10.0 MBTの中でも十分強いんだから使いこなせる様に精進しろよ 改善して欲しいならフォーラムいけ

3884
名前なし 2019/04/14 (日) 19:30:46 764cb@7e459 >> 3879

そんなに実物と同じにしてほしかったら資料集めがんばりやー

3890
名前なし 2019/04/14 (日) 20:45:14 修正 86127@4bc33 >> 3879

性能関係の話が出る度なぜ「使いこなせないのが悪い」が出てくるのです?めり込んだ車長もGaijin側資料と矛盾する装甲も使い方では片付けられないでしょう、フォーラムは放置か軽いからで終わっていて現状では厳しいのです。周知され改善要望が増えればQ&Aの様な機会が来る可能性があるのでここでもある程度ご容赦いただければ幸いです

3891
名前なし 2019/04/14 (日) 20:56:41 修正 13fd4@c9f43 >> 3879

何故かって現状が変わる望みが薄いなら運用方法を変える他ないからでしょ。装甲をカバーするような立ち回りを心掛けるしかない。そしてGaijinに抗議するつもりならばもっと建設的な持ち掛け方をするべきだったんじゃないかな?ただの愚痴にしか見えなかった

3895
名前なし 2019/04/14 (日) 21:16:35 86127@4bc33 >> 3879

そこは申し訳ない、イベントで苛立って粗暴になってしまった

3881
名前なし 2019/04/14 (日) 18:27:19 308e3@f986b

評価支援隊の74が退役して90になったみたい。で、その90は評価支援隊らしい3色迷彩なんだけどガイジンに送れば実装してもらえそう(後回しだろうけど)

3882
名前なし 2019/04/14 (日) 18:59:42 8a568@47afa >> 3881

それよりもドーザー付きを...🐌「74で作らなかったのにあると思う?」ってなりそうだけど

3885

ドーザーは見た目的にも普通に欲しいね。カモフラージュネットとかそういうのも欲しいから3Dデカールじゃないけどそういうオプションパーツが将来付けれるようになって欲しい

3886
名前なし 2019/04/14 (日) 19:34:54 12719@a29fd >> 3882

外人「作ってもリターンが無いから作らないし、作る指示も出さない。それにもしかしたら90と何か違うかも知れないから信用に値する資料を頂戴ね?」

3887

リターンはデカールみたいに課金式にすればあるでしょ。カモフラージュネットあれば草の必要性が無くなるけど

3888
名前なし 2019/04/14 (日) 20:15:03 修正 bd193@dcf9f >> 3882

チャレ1 Mk.2/3やM1/IPM1みたいなのがokならなぁ...

3889
名前なし 2019/04/14 (日) 20:39:31 b1863@12ff6 >> 3882

74に限った話じゃ無いけど、今のビジュアル的にも微妙な草じゃなくて、砲身とかまで草を施した外部モジュールみたいのを車両ごとに用意して車両ごとに2、300GEとかで売れば良いのに。

3896
名前なし 2019/04/14 (日) 23:03:33 b88b8@495fa

90のスモークが空中散布に修正されたのは嬉しい ついでに赤リンの表現をですね... 

3897
名前なし 2019/04/16 (火) 11:25:51 4cdb1@53faf

90式に限らず、砲塔内に砲弾がある車両多いけど、これってけっこうリスキーじゃない?素人目からすると、被弾しやすい砲塔に誘爆しやすい砲弾があるのはどーなの?と思っちゃう。砲弾は床などの下面に置いてにして、機械を使って、弾を持ってくるようにすれば良いと思うけど、実際、そういうレイアウトになっていないことを考えれば、やはり砲塔内に置くのが合理的なのかな?

3898
名前なし 2019/04/16 (火) 11:45:22 修正 62cba@94c1a >> 3897

実戦なら貫通された時点でほぼ終わりだし と言うか戦車の車内って思ってる以上に狭いから大きい動きをする装置は積むのが難しい 勿論メリットデメリットを考えた結果砲塔内に砲弾おいてるんだし、もしも被弾したときのことを考えて被害を最小限に抑える為にブローオフパネルやソ連式びっくり箱なんかが開発された訳だし

3900
名前なし 2019/04/16 (火) 13:13:17 9b8e8@0c7d5 >> 3898

ソ連のびっくり箱は戦車初の搭乗員ベイルアウト装置だった?

3902
名前なし 2019/04/16 (火) 14:52:54 修正 62cba@94c1a >> 3898

砲塔をふっとばす事によって爆風を上に逃がすんだゾ(乗員が助かるとは言ってない)

3903
名前なし 2019/04/16 (火) 16:36:54 b1863@12ff6 >> 3898

ハッ!乗員を装甲カプセルで包んで爆風で上にベイルアウトさせる…!特許庁行こう…

3912
名前なし 2019/04/18 (木) 18:21:09 96dcf@d6280 >> 3898

砲塔バスルに弾積むのも車体に積むのもけっこう合理的なのよね。 砲塔は一番装甲が分厚いし、車体はハルダウンすれば被弾しにくいし

3909
名前なし 2019/04/18 (木) 08:15:39 f221c@94c72 >> 3897

APSFDSにしろHEATにしろHESHにしろ、貫徹されたら基本中全部ミンチか蒸し焼きだから、誘爆しようがしまいが関係ないとかなんとか。

3914
名前なし 2019/04/19 (金) 04:42:16 e7b28@ddae7 >> 3897

だって砲塔の方が薬室に近いし楽だし…(ド直球)

3899

なるほど!やっぱり砲塔内が1番なんだね

3901
名前なし 2019/04/16 (火) 14:33:26 修正 ddf8f@7f90c >> 3899

T☆S☆U☆N☆A☆G☆E☆T☆E

3904

すまねぇ、ついうっかりしてた!

3905
名前なし 2019/04/18 (木) 02:24:02 b6cd7@26dcb >> 3901

じゃあちゃんと修正して

3906
名前なし 2019/04/18 (木) 02:44:29 de9bc@51ef5

他の国のディーゼルエンジン搭載車両もこんなエンジン音なのか?甲高い音が大きくて耳障りだし敵のエンジン音聴こえづらいしで割りかし辛い…

3907
名前なし 2019/04/18 (木) 02:47:02 b6cd7@26dcb >> 3906

エイブラムスとかレオ2もギュインギュインでカッコいいぞ。どうしても耳障りなら設定から音量落としたらいいんじゃね

3908
名前なし 2019/04/18 (木) 04:24:34 5c018@29be6 >> 3906

俺は自分のエンジン音は60〜70あたりまで下げてる。ターボディーゼルの音カッコいいから他の車両にも実装して...

3910
名前なし 2019/04/18 (木) 13:37:51 e3a64@2845d

90式に乗り始めてもうすぐ1年経つけど、未だにこいつの立ち回りがわからん。全力で走り回って味方を援護しつつ拠点を取るオニワプレイするべきなのか、戦中と同じようにニンジャプレイするべきなのかなのか……。

3911
名前なし 2019/04/18 (木) 15:57:39 bb74c@4fc4d >> 3910

時と場合によるかと。でも大体機動力を生かして斜線を切りつつ、有利ポジションを取って攻撃する所謂オニワプレイの方がいいのでは?後前途ののやつは90に限った戦い方ではないと思う。

3913
名前なし 2019/04/18 (木) 22:16:19 e3a64@9cbbe >> 3911

サンクス。参考として弾薬はどれくらい持ってってる?機動戦だと19発でいくと心許なくて。

3915
名前なし 2019/04/19 (金) 05:04:26 b6cd7@26dcb >> 3911

いっそたっぷり弾薬を持っていくのも普通にありだと思う。車体抜かれた時のワンチャン生存は確かに魅力的だけど、残弾気にして消極的になったら本末転倒だからたっぷり満載もひとつの選択肢。  序盤は30発とか40発、中盤から終盤は即応弾薬庫分までってな感じで使い分けるのがオススメ

3916
アホ運営! 2019/04/22 (月) 22:15:41 127ce@cb5ae

乗れば乗るほどムカつく装甲の弱さソビエトの戦車に全く勝てない機銃一撃で固まる日本戦車はらわた煮えかえる

3919
名前なし 2019/04/22 (月) 23:09:07 32688@19b53 >> 3916

君雑談の方にも似たような事書いてるね…こんな事を言うのはあれだけどアホは君で弱いのも日本戦車じゃなくて君だよ。日本戦車の所為にしないでくれ。そして君は非表示だ。

3920
名前なし 2019/04/22 (月) 23:10:26 764cb@7e459 >> 3919

釣られんなよこんな低スぺPC使ってるツマラン奴にさぁ…w

3921

…そうだなw。

3923
名前なし 2019/04/22 (月) 23:19:20 764cb@7e459 >> 3919

まぁここまで意味不明な文章をわめきたてられると邪魔でならんね

3917
アホ運営! 2019/04/22 (月) 22:33:20 127ce@cb5ae

ソビエトのT-シリーズに全く勝てない日本戦車の装甲はレベルⅠクラスの激薄!乗れば乗るほどムカつく👊😠

3918
名前なし 2019/04/22 (月) 23:06:16 764cb@7e459

次のアプデで開発に必要な経験値量が減るらしいけど、こいつ含むランク7MBTは除かれてるっぽくて残念でならん…

3924
名前なし 2019/04/22 (月) 23:19:52 e905a@9f530 >> 3918

一応エンドコンテンツみたいなもんだからそりゃそうだろ

3926
名前なし 2019/04/22 (月) 23:27:35 764cb@7e459 >> 3924

新世代MBT目当ての人には厳しいゲームねぇ…

3927
名前なし 2019/04/23 (火) 01:56:28 b1863@12ff6 >> 3924

MBT目当てで来て簡単に開発できたらそれで帰っちゃうやんけ。gaijinとしてはゲームをフルで楽しんで欲しいだろうし、ハマりつつも途中で嫌になって空戦やら他国ツリーやらに手を出してみるくらいにはなってるだろうさ

3928
名前なし 2019/04/23 (火) 01:58:17 4d1dc@6305e >> 3924

海戦「」

3929
名前なし 2019/04/23 (火) 02:10:15 b6cd7@26dcb >> 3924

お船観賞モードさんはお帰りください

3937
名前なし 2019/04/23 (火) 13:43:20 3aa63@12ff6 >> 3924

でも駆逐艦とかでのんびりスタイルで戦うのも良いよ。陸戦も空戦もいざ戦闘になると気が抜けないから疲れる(精神的老人と化した元帥

3922
アホ運営! 2019/04/22 (月) 23:15:52 127ce@cb5ae

日本戦車の装甲はソビエト戦車に比べ、100㎜も薄く、タイマンでは必ず負けるハンディ付けすぎの日本戦車乗れない、ムカつく

3935
名前なし 2019/04/23 (火) 13:32:44 12719@a29fd >> 3922

そもそもガチで戦車作ってる陸軍国家と軍隊は無い(大本営発表)の国じゃ劣るのは多少はね?

3939
名前なし 2019/04/23 (火) 14:32:59 c315f@352cc >> 3922

朝青龍のツイッターみたいな文体でかわいい

3930
名前なし 2019/04/23 (火) 09:47:51 9b8e8@2f19f

時間帯もあるかもしれんが全く見なくなってしまったな…まぁ使うメリットほぼないしこいつまで進める意味も薄くなったからしゃーないんだろうけど…

3931
名前なし 2019/04/23 (火) 09:50:22 20b3f@1d1d1 >> 3930

自分含め二、三両しか見なくなっちゃったなぁ

3932
名前なし 2019/04/23 (火) 10:21:15 修正 32688@8216a >> 3931

いくら新10.0戦車とやりあえる性能っていっても控えの車両がなぁ…

3933
名前なし 2019/04/23 (火) 10:41:49 aa7c5@a0cb4 >> 3931

そもそも母数も少ないだろうし、RankVII追加で唯一日本だけがRank移動という処置だったから乗り手がいなくなるのは当然というか必然というか。フォーラムでも日陸10.0は辛いみたいな扱いだしね

3934

更に74式Gや新砲弾実装で8.7最強になったから皆そっち行ってるってのもありそう。

3936
名前なし 2019/04/23 (火) 13:40:18 3aa63@12ff6 >> 3931

てか乗り続けようと思える修理費でも無いし、純粋に楽しむにはあまりにも10.0戦場が歪なんだよね…

3938
名前なし 2019/04/23 (火) 14:00:37 b6cd7@26dcb >> 3931

90式が強いとか弱いとかよりも10.0がつまらんって気持ちの方がデカイんだよね...

3940
名前なし 2019/04/23 (火) 15:15:38 aa7c5@cf544 >> 3931

3機制限やRP制でなくて、Battlefieldみたいなチーム共有のチケットを削っていくみたいな感じなモードがあると良いんかねぇ…

3941
名前なし 2019/04/23 (火) 16:06:59 3b743@dd7ab >> 3931

チケット削りの案は最初良いと思ったけどBFと違って死ぬごとに持ってるSLとかも減っていくから結局抜けるのが偏ってそんな変わらないかなあって

3942
名前なし 2019/04/23 (火) 18:49:48 ad5cc@bdfcd >> 3931

10.0だってレオ2とツングースカとヘリだけやん……他の国とかやっててしょうもないでしょ…