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Type 90
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やっぱ90式は砲弾19発に絞るべき？それとも爆散覚悟で多めに持ってくべき？
状況によって変えてる感じがいいかな。市街地とか近距離戦を強いられる場合は即応弾のみに絞って遠距離ならそこそこ積んでいく感じかな。ぶっちゃけ近距離戦なら即応弾尽きる前に死ぬか戦局が傾いてる事が多いからわざわざ爆発するリスクを背負ってまで搭載するのはないかな
爆死より搭乗員死亡の方が圧倒的に多いから多少持っていっても大丈夫。ただ右側撃たせる運用が出来なくなるので市街地では一応抜いてるかな
RBやってると、結局、18発も撃たないんだよねぇ。APFSDSを12発、HEATFSを6発でも十分だと思うわ。
90式なら19発だから十分、10式だと足りないから少し足すけど…
90式戦車A型&B型の砲塔リング経、前より小さくなってるような気がするんだけど…。砲手って、こんなに砲尾環に身を寄せる形で座ってたっけ？？
現実の90式も有事になったらJM33で戦うしかないのかな？どう考えてもロシア戦車に対して火力不足な気がする。10式徹甲弾は90式でも撃てないのかな
JM33の強さは知らんが90と10共通の砲弾は開発中だったはずだぞ
続報無いからたぶん退役の方が早いぞ
どう考えてもって…。公表されてることが全てとは限らないし、現職が知ってることが全てって訳でもないでしょ。
仮に90式を改修したり砲弾を10式と共通化する動きがあったとしても10式レベルの重要機密事項だと思うので真実を知っているのはごく一部の人間に限られそうですよね…
個人的には陸自内部で「16式機動戦闘車の主砲を120mm滑腔砲に改修して弾薬を共通化」といった動きがあるとロマンがあって嬉しいのですが…(少し前に日本ツリーの掲示板に120mm砲を搭載した16MCVの雑コラを投稿した人です)
ただ、これまでの新戦車制式化の周期的に見ても2030年頃に30式戦車(仮)が出てきてもおかしくないので、開発時期などを考えるとそろそろ、「10式戦車を改修して2030～2040年まで運用するのか」、「ウクライナ戦争などでの戦訓を取り入れた次期新戦車を開発するか」といった方向性を判断する時期になると思われます。(話が逸れて申し訳ない)
新戦車の開発はやらん事は無いだろうけど、話が漏れるほどには進んでもいない、って事かもしれないなぁ。まさか９０式の設計流用した新戦車とか訳解らんことはせんだろうし･･･。
メーカーの自社研究で10式改を研究中だとよ
ま、部内の噂話だからどこまで信憑性があるかは疑わしいけどな
16式の新型砲弾は情報出てたけど10式の改善は割と細かいやつばっかりだからなぁ…
90式戦車で10式砲弾 撃とうと思えばいくらでも撃てる 改良も必要ない でも砲身命数を大きく消耗する だから平時には使わないが有事になれば話は別だろ
ソースは？少なくとも個人携行火器は装薬による圧力が薬室の耐久圧力を超えた場合は一発で薬室と銃身が裂けるなりの破損を起こすぞ
確かに、ブッシュマスターACRも使用弾薬を5.56mm弾から7.62mm弾へ変更する際、バレルとガスブロックを交換し、特に、ガスブロックに関しては圧力に耐えるため5.56mm弾用に比して大型化してますよね。私も普通に無理だと思います。10式戦車の砲身や閉鎖機を、既に90式戦車に組み込んでいるなら話は別ですが、それってたぶん、機密事項ですよね。
てか日本語おかしくね？w
一人二役するな笑荒らしやでそれ
失礼しました。同じことを考えてる人がいると思って、酒が入ってるのも手伝って間違えました。念の為、削除しておきます。
久しぶりにやったら砲塔硬くなっててびっくり。実装当初のあれは何だったのか
つ、強い…。ストック状態で大暴れできちゃったよ。なんとなく弱いイメージがあったので拍子抜けだ。やはりスピードと火力は正義…。
マジで強いよね唯一キルレ4くらいあるよ。まあ10式は2しかないけど…(10式は足回り改善して90式に近くなれば活躍出来そう)
10式は足回りよりもスウェーデンとドイツの11.7超マッチョLeopard軍団と毎回マッチするってのが大きそう。90式はボトム引かんとアイツらとは当たらんから。
ストックという事はHEATFSで暴れられたってこと？凄いな。俺やるとエイブラムスやらメルカバにすらカスダメ連発だって言うのに……
まぁ、最近のアプデで加害広がったからかと でも普通に上手い人だと思うからもっと活躍してほしいね
高ランクはソ連のってようがドイツ乗ってようが瞬時に弱点ぶち抜いてくる人ばかりで装甲の薄さもあまり気にならんしなホント装填速度と機動力はセイギやわ
足が速いだけでも全然改修しやすいのに、それに加えて4秒装填はまじで神。HEATFSの加害のしょぼさもある程度カバーできるし。T-72の未改修と比べると楽すぎて涙が出てくるよ…
Dev鯖の90式くんなんだかモデリングがバグってよ？内部装甲の一部が砲塔から思いっきりはみ出していらっしゃるわ。多分オートローダーのモジュール化時に邪魔になった装甲をずらしてそのまま直し忘れなのかもしれないですけれど、お茶目ですわね
弾薬庫が車体外に出てた車両よりはマシですわ
謎の秘孔があるのに全然修正されないお嬢様もおりましてよ お気の毒ですわね…
秘孔と言えばお姉様、この戦車もブローニングどころかヤケクソ7.62mmすら砲塔の乗員に直接お届けすることができるお茶目な秘孔をお持ちだった筈ですわ。そちらは修正されましたのかしら？
？？？「今回は7.62mmですわ 12.7mmよりも小さいんで 誰がどう撃っても 抜けないに決まってますわ ビックリ過ぎて 笑いが止まりませんわ スパスパですわ」
やっぱり、90式戦車は使い勝手が良いですね。痒いところに手が届いてる感じが良いです。
ハァ…ハァ…ようやくapfsdsの開発ボタンを押せたぞ(k17d52)
…アサルトで改修した方が良いですよ。
やっと開発終わった。何度も心が折れそうになったけど、その甲斐あって今は幸せ😄 k/d3
>> 9741おめでとうございます🎉JM33でも、T-72BやT-80とかは操縦手バイザーか砲身下部を狙わないと抜けないので、気を付けてください。
いくらなんでも死にすぎてて草。HEATはね、遠距離戦は出来れば避けるのと、AP以上にシビアに弱点狙うのと、ERAに防がれた時に逃げられるようにしとくのがコツや。まあこいつなら敵がこっち向く前に次弾ぶち込めることも多いが。あとは速い足を活かして適当に敵の脇腹にぶち込んでればAPFSDSまであっという間よ。
初めて使える90式なのにB型のがユーザースキン充実してるの悲しい
ちょっと過去の投稿見てると「薄い！貫通低い！これで10.7に上げるなんて馬鹿げてる！」と「モデリングメチャクチャのくせにM2に抜かれる秘孔だらけ！明らかな手抜き！」って悲観と喧嘩が目立つけど、11.0になったあたりで好意的な評価が増えてる感じ。でも装甲配置のリモデルやフォーラム資料が通ったみたいな話は(照準器関連意外)ない。どのタイミングから強車両扱いになったのかわかんないなコイツ
T72B3とかルクレが実装される直前の米英とズッ友たまに日独伊軍事同盟復活＆分隊組まなきゃソ連はほぼ必ず敵だったあたりの環境からRB専で90乗ってきた身としては、こいつ自身というより環境の変化が一番大きいと思う。
ほぼ毎回ソ連とやり合わされたけど手に入れた直後は別に不満なし。実装当初の満場一致で最強だったらしい時期の話は経験してないから知らん。米英または独に正面任せて側面に回る、日独伊ならそこにアリエテが高貫徹で硬いのを正面からでも処理可能って明確な役割分担あったし、当時は米最高レートの練度は極端に低くなかった。それがルクレ実装、しかも唐突に最高レートでソ連と仏はズッ友になるよう改訂＆役割り被りで一気に立場がきつくなった。迂回先でルクレに手こずってる間に赤い津波で主力も轢き殺されて、対ルクレ切り抜けても主力壊滅で戦局は手遅れとか、ルクレと一緒に迂回先にも赤い津波の一部が来て防ぎきれないとかが日常茶飯事。更に追い討ちかけるようにカモフが実装とかもあったから、自分のキル数より自分の行動が戦局にどう影響するかを重視している身としては、あの時はマジ地獄。あの頃に比べたら予備車が追加されたし、最高ランク帯の課金が増えて環境の練度低下、何よりもルクレとの差別化で装填バフ＆ルクレ自体が現環境キツくなって数がめっきり減少＆BR改訂で性能差が酷い敵と当たらないトップマッチ引けるようになった。
1抜け富士っていう爆弾は抱えてるし、相変わらず格上に引っ張られたらきついのは否めないけど、11.0になる直前くらい以降はあまり乗ってない無印（弾とかサーマル、修理キットと消火器だけは課金で開発した）が勝率45％前後に対し、最近搭乗回数がその半分くらいになった富士が63％あるんで、今が旬であるのは間違いない
単純に周りがBR上がったからでしょ
10.7だった90式も一斉BR上げで11.0に上がってるけど
そんな最近の話しなの?その頃にはもう強いで落ち着いてない？弱かったのレオ5とかルクレールと同じBRだった頃でしょ。
課金90実装前後で装甲が強化されたのも地味に響いてそう。数が多いレオA4レベルの相手なら強気に出れるようになったのは大きい
普通に昔も強かったと俺は思うんだけど…正直凄く言いづらいけど昔は何か90式コメ欄といい10式コメ欄といい強いとか褒めるのが凄く書きづらい空気というか…書くとろくな事が起こらないような異質な空気だった。下げコメントしか許されない感じ…。
え～さすがにレオ5と同等時代はきつかったでしょ
いや普通に強いとか良いとかいう米はいくらでもあったでしょ。ただどう考えてもおかしい点が有るから文句が付いてるだけで。むしろ単に弱いとか糞って米の方が相手にされてないと思うんだが
そうかな？ごめんあんまそんな印象ないや…おかしい点で色々言われてたのはそうだねぇ。…私も文句書いた一人だし
少数派の国が何言っても無駄だから言わなくなって、上げてた奴らが残ったからそう見える。リモデルされて砲身が固定されちゃ呆れるってもん
元から強かったよ。ただここでそれ言うと、そんな訳ない、こんなもん弱くて使ってらんないって集団に速攻フルボッコにされたけど。当時弱い弱い連呼してた奴ら何処行ったんだって話
同格と比べて低い(3000mからdm33を弾く)装甲値、足はどっこいで、少し低い貫通力の正面戦闘があまり出来なかったから弱いとか。ただ、敵集団の側面取れば4秒装填でなぎ倒してたから強いのもあった。
顔面硬くなってから即死がなくなってほんと強い。実装初期は何を参照して豆腐状態だったのか
日本語wikipediaの登場作品一覧に描かれている詳細な"活躍"でしょう（「○○の××で一撃でやられました」の羅列）
🐌は砲の安定性が損なわれるから防楯が厚くできないと宣ってるけど、砲耳の前の重心位置だからどれだけ重くなろうがあんまり関係無いんだよね。資料にもそう書かれてる。リンク
バグレポート書いて…バグレポート書いて…資料が最低でも2つ明記できればワンチャン認めてもらえるんだ…
やっぱそうだよなぁ
11.7とマッチするけど…これならまだBR上げた方がマシなのでは？
どゆこと？こいつのBR上げて何がマシになるん？
最高BR帯とマッチングするなら11.0も11.7も変わらんって言いたいんでしょ。それがなぜBR上げろに繋がるのかは知らんが……
アプデでの変更？で改修のJM33とLWS/LRの位置が入れ替わってる。B型とTKX(P)も同じ。
正直HEAT強制されてる間の方がLRFの恩恵感じるから以前の開発順は悪くないと思うんだけどなぁ、針が遠いのが多少緩和したのはシンプルにありがたいけどね
ダーツ終わって無いのに11.7とばっかあたってハゲそう。裏取りも結局敵がちゃんと音聞いてるからあんまり成功しないし
髪の毛が無くなる前にGE使ったほうが良い...それかアサルト
アサルトならHEATでも4秒装填で大暴れできるからオススメやぞ。しかも最近は戦後帯の勝率がどういうわけか高くて稼ぎやすいし
アサルトだとTKX(p)で弾切れ起こしたからあまりしたくないんだよな。諦めてGEぶっ放すか
アサルトは撃ち尽くしたらリスポーンすればいいんよ、クソゲーこなしてブースター買う権利を得るモードだから
そもそもHEATは弾切れ起きないでしょ。自爆はチケット減るから無闇にすべきではない。ぶっちゃけ4秒装填のお陰で割と戦える方だと思うけどな
弾切れってそっちか？そんなら死ぬまでに撃ち切れる範囲で搭載数絞るくらいしか対策はないな
「自分の定位置の敵ウェーブを片付ける→(余程押されてない限り)他のウェーブには無暗に手を出さず補給ポイントor拠点できちんと弾を補給する→頃合いを見て定位置に戻る」とにかく常に即応弾をできるだけ一杯にして一方面だけを徹底的に死守する運用が望ましい。あと搭載弾数は即応弾分だけにするのも大事。(どうせ1次弾薬庫に移す暇はないし万が一撃破された時に無駄に在庫消費して後半に針が使えなくなる。)
たまの在庫が無くなるて言いたかった、即応弾は拠点内でぶっぱしとけば無限
HEATも積んで途中の雑魚ウェーブに使うと良いよ。
うちもレオパルト1A5、2A4あたりで針作るまで同じような地獄やったわ… 早く初期弾にDM33がある2A5研究完了させたい…
90式をウクライナに送れば爆発反応装甲だらけにしてくれるからゲームで強くなるのになｗ
Twitterでやれ あと90式はほっぺ５００mmになってんぞ
反応するな
ＥＲＡだけに？
上手い。山田くんヘルファイア1発打ち込んで。
☆爆死☆
山本くん何者やねん
山本誰やねん
2S38乗ってるときは90がすっごい怖いけどいざ乗ると車体下部ぶち抜かれてワンパンされるの悲しい 海外鯖だと基本撃ち負けるちゃうし…
カモフラージュ欄の最後にある後期冬季迷彩って元ネタあるの？なんか薄紙を白テープで貼り付けたみたいな見た目だけど
すごい。本当にあんな感じだった。これ何貼り付けてるんだろう
もうすこしで開発終わるんだけど74式と同じように稜線射撃をしたり裏取り側面攻撃を徹底してればok？あと複合装甲持ちってどのあたり狙えばいいとかってありますか
基本的にはそうだけど、コイツは横向きに油圧サスが動かないから74よりも稜線射撃が下手なのは注意。抜く場所に関しては、開発弾のAPFSDSさえ手に入れれば大半はどこでも抜けるけど、ソ連・中華まMBTは必ず車体下部を抜く(T-72やT-64と狙う場所は同じ)こと。レオパルド2A7VとStrv,122の文字が見えたら真っ先に逃げることさえ意識しとけばいい。
[大半はどこでも抜ける]は誤解を招く表現じゃないかな。
側面は適当に車体撃てば良いから特に無いけど、真正面からばったり遭遇した時はとにかく砲身の付け根を狙って早撃ちするこれで格上マッチだろうがなんだろうが怖くない。
ありがとうございます。レーザーレンジと針開発するまできつそうだけど頑張ります
針まで作ったら機動力活かして裏取るほうがいいよ
この子ってまだ初期弾HEATFSですか？
そうだよ
ランク7以下はAPFSDSが3種類以上あれば初期弾でAPFSDSが使える(チャレンジャー2など) 2種類はランク1と4(レオ2A4など)、1種類はランク2で改造を終わらせないといけない
ランク7以下の初期弾でAPFSDSが使えるのはHEATFSが無い場合だよ。T-64Aとかも3種あるけど初期弾HEATFSだし。
ああ、、、HEAT地獄がまたやってくる、、
言うて4秒装填でゴリ押せるからたいしたことないやろ
倍率が高くて近距離が苦手になる。
複合装甲のお陰で敵弾をたまに弾けて、4秒装填でゴリ押せるのマジ気持ちいい。 74とか二度と乗らないわ。
BR違うからそもそも比較対象にならんのでは？74の適正なBR帯なら普通に74も強車両でしょ
横からだがBR比で見ても90の方が圧倒的に強いと思う。クソザコナメクジの自覚がある自分ですら90に乗ったらある程度活躍出来るくらいには強い
90式のほうが10式よりも戦績がいいんだけど ズームがダメだったり熱戦暗視が第1世代だから遠距離戦を初めからあきらめて接近戦を仕掛けてるのが良いのだと思う 性能悪いから戦績良くなるって感じ
開き直って大胆になるから当たると大爆発するよね、10より機敏なのもプラス