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BVV238
作成: 2018/06/10 (日) 23:14:00
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9172
名前なし 2022/06/07 (火) 01:01:28 8d2ec@8d2af

やっと開発購入終わった...

9173
名前なし 2022/06/07 (火) 12:19:32 修正 09d53@1fc5a >> 9172

おめでとう。さ、次は90(B)式だ(ニッコリ)

9177
名前なし 2022/06/07 (火) 21:53:09 修正 a9d27@6c815 >> 9172

ここからが地獄だぞ!!(サーマル消化器修理キットDM33が揃うまでの地獄、物足りなくて全部改修完了するまでの地獄、まともな予備がなくてBの開発完了までの地獄、そして全て揃ってデッキ完成後に悟ることになる他国に対してのあんまりな弱さ)

9179
名前なし 2022/06/08 (水) 11:24:06 8c7a3@f3f4d >> 9177

正直マジで市街地戦しか引かないからIRは無しでもいいかもDM33揃うまではアサルト地獄だよ(ニッコリ)ソ連戦車とエイブラムスは砲身下、それ以外とソ連戦車は車体下部狙うと良いぞ!改修頑張れ!

9174
名前なし 2022/06/07 (火) 13:04:46 修正 b961f@eed82

上の方でも言われてるけど性能面だとどうしても90式が10.7帯の戦車とは思えないんだよなぁ、ソ連にはT-90と72B3がいるし米にはA1HCに加え次のアプデでA1AIMが来るからそこら辺と比べると10.7だとは思えん、リロード4秒は確かに強いけどそれだけだとね…(米ソだけと比べるのはアレかもしれんけど)

9175
名前なし 2022/06/07 (火) 14:56:39 修正 ca94b@ab2f7 >> 9174

機動力も凄く高いし油圧サスペンションも便利だから…。まぁ個人的にはBR10.3に下がる程の性能とは思わないしBR10.7でも普通に使えるんだけどせめて砲塔の防盾じゃないほっぺたの所位抜かれないようになってと切に思うわ。

9178
名前なし 2022/06/07 (火) 22:52:57 4aaaf@b16ab >> 9175

確かに頭だけでも硬くなってくれたら大分マシにはなると思うけどね😶

9176
名前なし 2022/06/07 (火) 20:24:42 5b93e@e8960 >> 9174

他の国のBR10.7の車輌の中で強い車輌をBR11にすればいいのでは? ロシア戦車とか

9180
名前なし 2022/06/08 (水) 12:08:02 0cf9e@b2bad

9.7に下げろw

9181
名前なし 2022/06/08 (水) 12:23:11 ca94b@ec7f9 >> 9180

独ソでも許されないレベルのバイアスで草

9182
名前なし 2022/06/08 (水) 12:44:10 0cf9e@b2bad >> 9181

体感9.7のとあるソ連戦車の方が強いし・・・

9183
名前なし 2022/06/08 (水) 19:37:57 3398f@fef4e >> 9181

両方使うけどそれは絶対にない。もっと持ち味いかして…。

9184
名前なし 2022/06/14 (火) 04:22:05 e3a89@c4ed8 >> 9180

試作のTKXシリーズとかならともかく、こいつを10.0どころか9.7にぶちこんだら戦場崩壊する(IR、4秒装填、DM33、BR10.0以前の砲弾ならある程度耐えれる装甲

9186
名前なし 2022/06/14 (火) 10:45:56 bc6b9@51d2d >> 9180

ソ連のBRがこのままなら90式は10.3が適正では?

9188
名前なし 2022/06/14 (火) 10:58:08 bc6b9@51370 >> 9180

てか木主雑談のTKしてBANされた奴じゃん

9189
名前なし 2022/06/17 (金) 18:06:48 修正 65602@a92f8

なんか油圧サスナーフされた?前後がアプデ前より沈んでない気がする

9190
名前なし 2022/06/23 (木) 07:13:53 e3a89@c4ed8

10開発後あんまり乗ってなかったから久しぶりにメインで使ったけど、自分の場合キルは取れるけど試合への貢献が微妙になりがちだなぁ... 機動性も火力もいいのに問題の装甲のせいでどうしてもチキってしまって、拠点取らずに裏取りや狙撃ばかりしてるのが悲しい... 勝負に勝って試合に負けたような気分になるし、何より味方に申し訳ない。

9191
名前なし 2022/06/23 (木) 07:30:04 修正 5b93e@21366 >> 9190

僕は機動力と装填速度を生かして拠点に迫り来る敵を正面から対峙せずに倒す車輌として使ってる、拠点を取らない代わりに味方が拠点を取りやすくする運用を心がけると試合に勝ちやすくなるし味方にも貢献できる。(味方が有能な場合に限る)

9192
名前なし 2022/06/23 (木) 09:37:02 988a1@3440a >> 9190

速度を生かして側面から敵の前線に突っ込んで敵の前線をかき乱すのも楽しいぞ、敵の前線崩すには最適解だけどその分死にやすいけど(まぁ、狙撃は狙撃でKaかMIGの報復受けるから受ける前に前線崩す方がいいと考える)

9193
名前なし 2022/06/23 (木) 13:46:48 e3a89@c4ed8 >> 9190

お二人ともありがとう... 状況にもよるとは思うけど、遠距離にこだわらず近距離での裏取りとかも行って、自分自身は援護に徹して拠点確保を目指す味方の援護とか前線突破を目指すのが理想か... これまでもやってきたことではあるかもしれないけど、改めて今まで以上に味方の存在を意識した上でやってみようと思う。

9194
名前なし 2022/07/01 (金) 00:42:26 80f21@3192f

今ざっと目を通してみたけど他のMBTらの砲弾に比べて50mmから100mm以上の差がある10.7MBT最低の貫徹力になっちゃってたのね。タフだったり硬いけど火力に難のあったM1やソビエトMBTも共通認識的な戦車の弱点を余裕をもって抜けるようになってきてるのに装填速度と機動力だけで戦うのは制約が多くて辛いね。まぁ、でもだからと言って10.3と並べてみると突出し過ぎている気もするし、マジで10.3と10.7の間の性能してるから調整難しいんだろうね。

9195
名前なし 2022/07/01 (金) 09:06:37 2f343@7147d >> 9194

10.7MBTの性能差が激しすぎるのが問題だから11.3拡張でそこら辺どうにかして欲しい

9196
名前なし 2022/07/01 (金) 10:28:05 e8bdb@d7219 >> 9194

貫通力はもう気にならなくなったな(脳死で弱点狙うので)。足も良いし装填の早さはやっぱ強み…何だけどもう少し装甲があればなぁ…

9198
名前なし 2022/07/01 (金) 18:15:55 4f396@a138d >> 9196

470㎜もあればほとんどの敵に対して抜ける場所変わらないしなぁ……俺も貫通は飾りだと思ってるわ

9199
名前なし 2022/07/01 (金) 20:25:38 0c086@da422 >> 9196

どのみち今のマッチングシステムだと、11.0とやらされる以上、装甲を適正化して11.0が妥当だと思う。アリエテと一緒で10.7が10.7としかマッチしないシステムならこのBR設定にも意味が見出せるのだけれど。

9200
名前なし 2022/07/02 (土) 02:48:01 修正 3e3c6@35628 >> 9196

カタツムリの考えかたからしてこいつの装甲が今以上になることはないのでこのままだな

9201
名前なし 2022/07/02 (土) 08:29:28 988a1@3440a >> 9196

個人的には最近10.7トップマッチが当たりやすい気がするけどね

9202
名前なし 2022/07/02 (土) 09:12:53 bc6b9@39686 >> 9196

もう装甲はこのままでいいから装填速度を3秒にして欲しい。実際出来るわけだし

9203
名前なし 2022/07/02 (土) 09:17:21 988a1@3440a >> 9196

🐌「(3秒は完全なぶっ壊れ性能なので)ないです」

9204
名前なし 2022/07/02 (土) 11:52:08 0c086@d3848 >> 9196

よしんば10.7トップ引いても、9.7勢+50mm程度の貫徹力と平然と抜かれる装甲厚で、無双できるような性能してませんし。結局ステージやシチュエーションに左右される程度の優位性しかないので、対処可能なレベルの脅威度。

9207
名前なし 2022/07/02 (土) 17:15:09 988a1@3440a >> 9196

逆に対処できないレベルの性能してたらこのBRにいないんですよ、11.0行きになるがよろしくて?(ソ連?お前は上がれ)

9210
名前なし 2022/07/02 (土) 19:27:35 61fd3@c7dca >> 9196

何故レートそのまま強化しろと言われてるような風潮になっているのか理解できない

9219
名前なし 2022/07/04 (月) 10:44:08 988a1@3440a >> 9196

誰しも敵はそのまま、自身は強化されるべきという考えになるからかと(わが身可愛さとでも言うべきかね)

9205
名前なし 2022/07/02 (土) 16:42:24 修正 a9d27@67024 >> 9194

結局90式は、「装甲なし!機動力で撹乱!当たらなければOK!貫徹は最低限!」で生きていくにしては、「車体はMBTの大きさで見た目や当たり判定が小さい訳でもない」、「機動性のアドが取れるほど他を突き放してないし、当然軽戦車連中に負けてる」、「軽戦車連中は迂回浸透困難な場合でも最悪偵察でも貢献できるがこいつにはない」、「サーマルがしょぼくて索敵で不利」で、やりたいことをダメな要素が尽く台無しにしてるのがいけない

9211
名前なし 2022/07/02 (土) 19:29:57 61fd3@c7dca >> 9205

Strv122は最高レベルの装甲だったが結局貫通も手に入れてる、まあそういうことだよね

9212
名前なし 2022/07/03 (日) 01:21:36 修正 3e3c6@35628 >> 9205

Strvとか市街地戦とか近距離なら他と大して変わらんよ?正面下はスパスパなんだから。ソ連よりよっぽど対処しやすいと思うけど。今時遠距離ハルダウンなんてマップほとんど無いだろ。よく見もせずLeo2だと思って正面上狙ってくる奴いるけど、そりゃ見てない奴が悪いだけだし

9214
名前なし 2022/07/04 (月) 08:17:04 61fd3@5adad >> 9205

各国が高性能化してるから戦時中みたいに大きな差ができないのは当たり前、でもMBTの中では最高クラスの防御力なのは事実、MBTの中で防御で大きなマウントを取りたいならイタリアと背比べしてもろうて

9215
名前なし 2022/07/04 (月) 08:50:07 06726@a470d >> 9205

自分のPSが低いのを戦車のせいにしてるだけでしょ どの戦車でも基本は被弾すればアウトなんだし、サーマルなんて夜戦ならともかく使わなくても索敵できる(しかも今回のアプデでいくつかの広いマップ狭くなったわけだし)

9216
名前なし 2022/07/04 (月) 09:10:03 988a1@3440a >> 9205

足りぬ足りぬは工夫が足りぬ、というかそもそも日本は他国の下位互換か?ある種上位互換でしょ

9218
名前なし 2022/07/04 (月) 10:34:30 f0c78@b1f63 >> 9205

ブラック企業で職場環境がどんどん悪化するのは現場の我慢や創意工夫でなんとかしてしまうからって話を思い出す。烈風の修理費や疾風のBRなんかと同じで下手に長所を活かそうと努力するより他と同じように運用して屍を晒した方が結果的に良くなるかもね。

9220
名前なし 2022/07/04 (月) 10:48:48 988a1@3440a >> 9205

↑実際そうよな、一部変態や愛で乗ってる人が高い戦果出して本来は弱いのにBR維持してたり逆にBR上げられた奴いるからなぁ(俺も愛用してるけどNC900とかいうFw190A8の追加武装できない機体でサンスキルで見る限り空RBのキルレ平均15~10ある化け物のせいでこの子とかBR上げられてるし)

9221
名前なし 2022/07/04 (月) 12:43:39 e8bdb@bae46 >> 9205

いや、「どの戦車も基本は被弾すればアウト」って90式はどこに食らっても即死できるのに対してStrvとかソ連車とかは弱点以外なら防げるからね?サーマルだって高画質なのに越したことはないだろ。昨日Strv相手に防盾狙って3発防がれたあげく後回しにされたあとに一発でやられたばっかりだわ

9222
名前なし 2022/07/04 (月) 13:21:39 988a1@3440a >> 9205

三発も撃つ時間があるなら撤退する時間あったんじゃないの?キルするに越したことはないけど砲閉鎖しか狙えないってことはハルダウンってことだし相手の有利な状況で相手するのが間違いでは?

9223
枝3 2022/07/04 (月) 19:06:21 修正 a9d27@e1cf1 >> 9205

何が何でもその場でそいつを直ちに仕留めなきゃいけなかったとか、何かしら理由があったのかもしれんので、一概にはなんとも…それはともかく、どの戦車も基本被弾すれば終わりだの高画質サーマル別にいらないはいくらなんでも意味不明すぎる。それともABなら違うんかね?RB専だからABのことは俺にはよくわからない

9213
名前なし 2022/07/03 (日) 03:12:45 c8dd2@b20fc >> 9194

正直周りの車両の貫通力見たらdm33くらい近距離で砲塔車体共に防げていいと思うわ

9224
名前なし 2022/07/06 (水) 23:59:31 ca71c@70621

M1A1が10.3だしこの子も10.3でもいいと思ったりするんだけどダメなんかな?

9225
名前なし 2022/07/07 (木) 00:08:58 修正 3e3c6@35628 >> 9224

ほぼ同じ貫通であっちは装填MAX6秒こっちはスキル関係無く4秒、足は断然90、JM33でM1A1砲手側以外はどこもスパスパ抜ける、後は分かるな?前から言われてるがBR下げるなら装填5秒が前提だな、こいつの場合

9226
名前なし 2022/07/07 (木) 00:11:34 ca71c@70621 >> 9225

そうか~...厳しいか~...(木主

9227
名前なし 2022/07/09 (土) 17:05:28 e3a89@399e9 >> 9225

こいつの装甲は確かに薄いんだけど、それはあくまで10.7以上の車両と比べての話であって、10.3以前の車両と比較すると別に極端に薄いわけではないんだよな... 加えて上の方が言われてるように、他の10.3車両にはない90の足のよさと4秒リロードはマジで化け物みたいなもんだから、よく90式使ってる身として10.7は妥当だと思う。

9228
名前なし 2022/07/09 (土) 18:07:40 37f89@2c01d >> 9225

俺もこいつは10.7でいいと思うな。正直T-90とかM1A1HCとかを相手にするのはきついところもあるから早くBR拡張してほしいとは思うけど。

9229
名前なし 2022/07/09 (土) 19:04:51 e3a89@399e9 >> 9225

ほんとそれ BR拡張して一部の車両を11.3に移動させたり、まだ未実装のMBTを出せば、ガチのトップBR帯とのマッチングが激減して大分輝ける気はする(なおその場合確実にボトム引きまくる10の立ち位置

9230
→2個上の葉 2022/07/09 (土) 21:59:23 1333f@74250 >> 9225

そう考えるとt-80bを除く90式よりひくいbrのソ連車がえげつない硬さなんだな。特に砲塔

9234
名前なし 2022/07/19 (火) 07:46:41 6dba9@399e9 >> 9225

その分あっちは前進以外の機動性と、貫通した時の生存性がね... いくら硬くても弱点が明確かつ致命的、加えて転回や後退も遅いわけで...

9239
名前なし 2022/07/20 (水) 09:16:34 5b93e@4a09c >> 9225

貫徹した後の生存性なんてこいつも酷いもんだろ、なんなら全身弱点かつ致命的だぞ、2km離れた上で頭出ししても後部弾薬に弾が到達するんだからさ、それにあっちの後退速度は確かに酷いが転回は遅くないでしょ

9242
名前なし 2022/07/21 (木) 00:35:46 0645b@7048e >> 9225

10.7未満のソ連戦車って柔らかい72AVと80B以外はサーマルすらない本当に正面装甲だけが頼りのロクデナシよ?

9231
名前なし 2022/07/14 (木) 21:35:33 8c7a3@f3f4d

兄ちゃんなんでこいつ燃料爆発してしまうん?

9232
名前なし 2022/07/14 (木) 22:35:40 76cd0@91311 >> 9231

装填早くなっただけのレオ2A4だからやでw燃え尽きてどうぞ

9233
名前なし 2022/07/14 (木) 23:19:18 8c7a3@f3f4d >> 9232

レオ「なんでや形と砲以外関係関係ないやろ!」ぶっちゃけ装填と足以外能ないのに燃料爆発設定は糞過ぎる

9235
名前なし 2022/07/19 (火) 12:41:53 3398f@6713f >> 9232

まあそこは硬いソ連含め各国平等の弱点やし…

9236
名前なし 2022/07/19 (火) 13:21:13 8c7a3@f3f4d >> 9232

マジ?ソ連とこいつ以外燃料爆発してるの見たことないわ(アサルト含め)

9237
名前なし 2022/07/19 (火) 13:28:01 77354@add63 >> 9232

ルクレールもだよ、オートローダーMBTは爆発してる気がする

9238
名前なし 2022/07/19 (火) 18:40:07 4d273@60f0b >> 9232

偶然かもだけどそういう設定なんか~、M1とレオは燃料爆発しないしディーゼルとガソリンも関係ないから何が共通点かわからななかったが

9240
名前なし 2022/07/20 (水) 13:27:24 1abea@2b62f >> 9232

エイブラムスやソ連MBTは燃料タンクを隔壁で覆ってるから燃料が誘爆しても問題ないはず

9241
名前なし 2022/07/20 (水) 23:22:37 3e3c6@35628 >> 9232

エイブラムスはともかく、ソ連MBTは囲ってなかった気がするなぁ

9245
名前なし 2022/07/28 (木) 22:37:55 78181@e8307 >> 9231

いわゆる『爆発』は、可燃性の高い物質が酸素と適度に混ざり合ってる状態における酸化反応を指す。したがって、軽油は揮発性の低い物質だから爆発はしにくい。方や、ガソリンは揮発性の高い物質だから爆発しやすい傾向にある。…まぁ、Gaijinのプログラミング、おかしいよね。車体弾薬架が軽油という燃料で覆われてる理由、わかってないんだろうね。

9243
名前なし 2022/07/27 (水) 16:53:41 修正 9dd7d@2f88c

ドーザーの昇降速度遅くない?ようつべとかに上がってる動画見てるけど1.5秒ぐらいですぐ昇降してるぞhttps://youtu.be/Ur8oxwmPjrk

9244
名前なし 2022/07/27 (水) 23:14:01 78181@8261b >> 9243

まぁ、WTの場合、地面より下にブレードを潜り込ませてるからね…。ちなみに、動画中の単車は懸架装置が限界に来ててな、頻繁にXXをとらないといつの間にかXXXXになるんじゃ…。

9248
名前なし 2022/08/20 (土) 16:59:56 55ec1@d4a4f >> 9244

やめろやめろ。なんならxxxx動かした後も掃除しないとxxxがxxxxxするんじゃ~~

9246
名前なし 2022/08/20 (土) 16:14:02 f425d@97ea6

ドーザーゴミすぎて草

9247
名前なし 2022/08/20 (土) 16:21:05 988a1@3440a >> 9246

それはこいつに限らずすべて同じ性能なので

9249
名前なし 2022/08/27 (土) 09:36:34 e859d@1f3af

X線で見たのだが、なんか複合装甲減らされた?

9250
名前なし 2022/08/27 (土) 10:47:10 9c4b7@98598 >> 9249

左右非対称の複雑な形から実装初期の試作車仕様に戻った話ならもう1年半前とかの話だが…

9251
名前なし 2022/08/27 (土) 20:38:53 e859d@1f3af >> 9250

1年近く開いてなかったからわからんかった。ありがとね。

9252
名前なし 2022/08/30 (火) 21:29:41 78181@24f03

日本雑談板で、やたら産廃と言われるけど、雑にやっても3キル出来るワイは異常なのか?ちな、RB。

9253
名前なし 2022/08/30 (火) 21:43:03 df99d@a7cd0 >> 9252

安定して3キル出来てるのは立ち回りとかが上手いやろね自分も産廃とは思わんけどめちゃくちゃ強いとも思わんかな

9255

>> 9253そうなんですよね。『あたま大盛り牛丼』みたいな感じな気がします。

9254
名前なし 2022/08/30 (火) 22:04:37 5b93e@d8a70 >> 9252

RBで3キル以上は出来るがはっきり言って弱いと思う、プレイヤースキルでなんとか戦えるだけ、アリエテよりは辛くないが…

9271
葉2 2022/08/31 (水) 12:08:58 修正 a9d27@ad0e5 >> 9254

↑↑↑「具体的に何が弱い?」とあるからそれについて個人的な意見を書いただけだぞ。技量の話なら何をもってして90式を扱えているとするのか指標がないと。とりあえずキルレシオの話がしたいなら、開幕爆散せずに毎試合3両程度をコンスタントに倒せてたまにボーナスステージじみた戦果挙げれるんなら、まあ及第点なんじゃないか?あと急に暴言吐いてどうした、やましいことがないならわざわざ白字にせんでもいいんだぞ?それに90式の戦線構築能力が他より明らかに劣るレベルなのは、10式解禁時の90式大量発生時に証明されていると思うんだがな。戦線構築を前線と表現した俺も悪いが

9272
9252 2022/08/31 (水) 12:18:45 修正 78181@37772 >> 9254

>> 9271普通に最前線で戦ってるし、capもしてるし、撃破・炎上中の戦車の隙間から攻撃してくる奴がいるからIR“だけ”に頼って戦ってないですけどね。正直、「何言ってんだコイツ…」状態なんですけども。だからこそ、プレイヤースキルについて問題視してるんですけど、分かりませんか? それと白字にしてるのは一定の配慮ですよ。注意事項に書いてあるけど、理解出来ませんか?それに、こちらが配慮してるのを、わざわざドラッグしてまで見て煽りコメント書いて、貴方がやってるのは荒らしと変わらんよ。(追申)「10式戦車実装時の90式戦車で〜」ってのはお門違いの批判ですね。なぜなら、Leopard2A5実装時のLeopard2A4やM1IP実装時のM1とXM1も同じことが発生してるからです。結局、普段から乗ってない人達が大量発生したから起きてることに過ぎません。非論理的な検証ですね。

9275
名前なし 2022/08/31 (水) 12:49:32 988a1@3440a >> 9254

正直その状態が日常になってるアメリカドイツソ連の方が酷いと思うぞ

9276
名前なし 2022/08/31 (水) 12:58:20 修正 c9e12@66889 >> 9254

ぶっちゃけ戦線構築能力云々が何を指すのか知らんけど単純に装甲と火力の強弱で戦線構築できると思ったら大間違いだぞ。

9277
葉2 2022/08/31 (水) 12:58:33 修正 a9d27@9b039 >> 9254

荒らし云々言うなら、配慮だかなんだか知らんがいきなりド直球な暴言吐いてきたそちらはどうなんだ、と思わなくもないんだがね。まあエアプ扱いされようが、俺にとってはルクレールが出てくるちょい前くらいに最初に手に入れた第3世代MBTで、それ以来好きで延々とこいつにRB専で乗り続け、全部じゃないにせよやがて手が届いた他国(英→独→ソ→イスラエルの順)にも乗ってみた結果として、「特に11.0環境の現状において90式は残念ながら相対的に弱い。プレイヤースキルでカバーするには苦しい面が目立つ。でも安易にBR下げれば解決ってのもちょっと違う。せめて偵察機能さえあれば、極めて特殊な軽戦車枠として確固たる居場所があるんじゃないかなあ」と思ってるだけなんで。それで意見書いた瞬間にエアプだの荒らし認定だのされるなら仕方ないね、俺の意見述べるのはここまでにしとくよ。これ以上俺が君と語っても、90式が活躍するための目新しい情報が得られるわけでもなさそうだしな

9278
名前なし 2022/08/31 (水) 13:00:02 ed783@0fb5c >> 9254

色々香ばしいだろ?あれ?と思った瞬間非表示スルーしとけ。1枝に対する葉1(それ以降ならまだわかる)での返信でもわざわざ引用(>>〇〇)してる、白字で煽りしといて配慮(笑)とか抜かして相手だけ非難、なんでこうも90式擁護論者って香ばしい奴多いんだ?産廃とまでは言えないのは同意するけどその後がまあヤバくて笑えんわ。ほぼ荒らしだよ。

9280
名前なし 2022/08/31 (水) 14:11:45 85c9d@18ded >> 9254

90式擁護論者というか、他国との相対的な性能差とか史実との差異について話してるときに、いきなりプレイヤースキルがどうだの使いこなせない奴が弱いだの、論点ずらしまくってる&煽る人が一定数いる気がする

9282
名前なし 2022/08/31 (水) 14:19:58 988a1@3440a >> 9254

他国と比べる時にPSの基準が一人一人あるだろうからそこの差異の可能性は多少はありそうだけどね

9283

>> 92809250が言ってるのは、他国との性能差や事実との差異ではないでしょうに。

9284

>> 9277そもそも、90式戦車が活躍するための目新しい情報を得ようとする人は、9250みたいな西側MBT全般に共通するようなことは書かないと思いますけどね。

9256
名前なし 2022/08/30 (火) 22:52:57 ca94b@42829 >> 9252

ここではあんま言い辛いからあれだけど正直普通に使えるよね…てか扱いやすい。性能に関してはBR比で強いとは思わないけど弱いとも思わない。BR10.7相応って感じる。砲塔がもっと硬かったらBR10.7内でもかなり強くなると個人的に思う。

9258

>> 9256複合装甲の脆弱さに関しては、実装当初から異論がありましたよね。「実車の90式戦車は拘束セラミックなのに、非拘束セラミックとしてプログラミングされてるのはおかしいだろ」っていう…。これに関しては、Leopard2A4などでも同様の意見が噴出してましたが…。確か、YouTubeでWT陸戦のゆっくり実況をされている方が計算した限りでは、90式戦車やLeopard2A4でも対KE弾で800mm以上の防護能力があると解説されてましたよね。…なんとか、プログラミングをやり直して欲しいものです。

9262
名前なし 2022/08/31 (水) 04:51:55 8c7a3@f3f4d >> 9256

システムじゃなくて🐌の頭をリプログラミングする方が優先だろ

9265

>> 9262まぁ、結局はそこに行きつくんですねどね…。

9266
名前なし 2022/08/31 (水) 11:17:50 988a1@3440a >> 9256

まぁ、それ言い出したらすべての車両の装甲が右肩上がりしてバランス調整が今以上におかしくなるからでしょ

9269

>> 9266右肩上がりになるのは拘束セラミックの複合装甲を使用している戦車だけです。相対的に、ソ連は弱体化しますが、ソ連偏重の現状よりは整合性がとれると思いますよ。

9286
2022/08/31 (水) 17:21:36 修正 ca94b@51f14 >> 9256

どんな計算したかもそのゆっくり実況者が誰なのかも分からんがフォーラムに送らない限りは運営からしたら知らんがなとしかならんと思うよ。ここのwikiだと90式や10式とかの性能などでめちゃくちゃ盛り上がってるけど肝心のフォーラムでは全然盛り上がってないっぽいからなぁ。しかしKE800mm以上はヤバすぎるな…。

9289
名前なし 2022/09/01 (木) 12:42:18 61fd3@26c8c >> 9256

10とか仕様殆ど分かってんのに「そんなことはありえない。誇大広告のスイスチーズだ」とか「Type10は700mmのタレットを持ちますが、レオパルトは2000mmmのマントレットを持ちます」とか小馬鹿にされる始末だからな。話をする気がない奴らと話しても無駄だから誰も話さないんだよ

9291

>> 9286やっぱりYouTube投稿やめたみたいで「この動画です!」って言えないんですが、一応、90式戦車が実装されて暫くしたくらいに、フォーラムに上げたらしいんです、本人が言うには。でも、>> 9289が言うように「根拠が不明」と言われたとか動画で仰ってたんですよね。「Gaijinの根拠だって不明だろ」的なことを言って反論したそうですが、結局、認められなかったそうで、かなり落胆されてた様子でしたね。

9292

悲しいなぁ…。

9263
名前なし 2022/08/31 (水) 07:49:37 2e3bf@235f4 >> 9252

ソ連が敵じゃなければ安定して活躍できる。ソ連が敵に来ると車体下を狙うとか気を遣うけどそれ以外なら余裕。最近は砲塔もかなり弾くようになった(体感)し

9268

>> 9263「キルを取りたい!」のであれば車体下部なんですけど、「アシストでも良いやー」なので、取り敢えず戦闘不能にすることしか考えてないんで、正面を向けているのであれば、砲身や砲尾環、砲塔旋回リング、操縦手潜望鏡あたり(シルエットの中央)を狙撃してます。後は、一緒に前線を張る等で行動している味方なり自分自身でキルするので…。 個人的には、PLAの戦車の方が厄介ですね。

9273
名前なし 2022/08/31 (水) 12:41:16 c8dd2@b20fc >> 9252

結局木主は、「産廃って呼ばれる戦車で戦果を挙げるあなたは異常!」って言って欲しいだけってことでおk?

9274
名前なし 2022/08/31 (水) 12:48:00 988a1@3440a >> 9273

言葉悪いけど逆に「「こいつを何故十分に扱えないの?」可能性も、、、

9279
名前なし 2022/08/31 (水) 14:04:27 fadb6@d1936 >> 9273

「現役世代までどうやって辿り着いたの?」マジでこれに尽きる

9281
名前なし 2022/08/31 (水) 14:12:15 988a1@3440a >> 9273

さぁ?課金なんじゃない?それで相当優遇されてるソ連やドイツから来たプレイヤーで不満が多いとか

9285
名前なし 2022/08/31 (水) 16:17:05 c8dd2@b20fc >> 9273

弱く感じるのはPSが無いから、「雑にやっても3キル出来るワイは異常なのか?」って文章見ると自分の中にしっかり答えがあって、別にPSとか性能とか意見を求めてるわけじゃなく、ただただ上手いって言われたいだけに見える

9288
名前なし 2022/08/31 (水) 17:47:48 16c9d@4af51 >> 9273

○○な俺っておかしい? 構文はイキりたいだけ定期

9290
名前なし 2022/09/01 (木) 14:43:13 85c9d@18ded >> 9273

「白字にしてるのは一定の配慮ですよ!(煽りながら)」とか言ってるし、まあやばい人なんだろうな。承認欲求の満たされないアホの末路

9299
名前なし 2022/09/06 (火) 11:17:34 f3193@5dba0 >> 9273

雑プレイ3キルがおかしいって、俺が下手すぎって意味だよな?

9293
名前なし 2022/09/04 (日) 22:37:35 2f343@3a1bf

次アプデで照準器が8.0x-12.0xから8.8x-10.0xになるようで

9294
名前なし 2022/09/05 (月) 08:50:24 2e3bf@0edc6 >> 9293

史実再現なのはいいと思うけどそこするんだったら装甲厚とかもっとまともにするところあると思うんですけど

9302
名前なし 2022/09/13 (火) 22:27:41 11952@eacbb >> 9294

計算式変わらなくてもどのみちインフレには付いていけないから変わらんだろ

9303
名前なし 2022/09/13 (火) 22:57:58 22619@97ea6 >> 9294

インフレで純粋に格上が増える分にはいいけどコイツBR上げられた上何度も変更された挙句BR据置だから大分変わるぞ 貫徹力下げられるわ複合装甲削られるわ油圧サスの可動域減るわで下手したら昔のが強いまである 強化されたのって半端な装甲厚と装填1秒程度だし

9304
名前なし 2022/09/13 (火) 23:00:15 11952@eacbb >> 9294

貫通は下がってないし装甲は変わってないだろお前は何を言ってるんだ?計算式が変わってなかったら前の計算式通りの性能でDM53その他が実装されてそれに合わせて装甲も設定されるだけなんだから結果は同じだろうに

9305
名前なし 2022/09/13 (火) 23:28:44 修正 22619@97ea6 >> 9294

計算式変わって貫徹下がったし装甲厚も増えたし複合装甲の容積も減らされたし全部変わってるぞ 特に砲塔側面前部の複合装甲が消えたのに装甲は変わってないは流石に無理がある 90式エアプか?

9306
名前なし 2022/09/14 (水) 14:04:06 78181@19722 >> 9294

>> 9305おそらくエアプ、良くても新参者で実装当初の90TKを知らないんでしょうね。

9307
名前なし 2022/09/14 (水) 14:47:23 11952@ac7b7 >> 9294

計算式変わって貫通下がったのも複合装甲形状変わった(今の形状は初期と同じだけど)のも装甲設定値が変わったのも全部知ってる。が、貫通が下がってないってのはあくまでDM33が狙い撃ちで下げられたわけじゃないって話だし装甲修正にしたってそれに合わせた形なわけで。最後の砲塔複合形状変更(とそれに伴う防御力の変化、そして形状は元に戻った)に関しては変更されたとき喜んだだけにまぁちょっとあれなんだが…

9308
名前なし 2022/09/15 (木) 01:09:59 32273@97ea6 >> 9294

元々DM33クラスの砲弾をメインで使ってた連中は上位弾配備されたし今もメインで使ってる奴は10.3に抑えられてるから実質狙い撃ちなんだよなぁ...

9314
名前なし 2022/09/15 (木) 09:41:03 988a1@3440a >> 9294

元が猛威を振るってたし新型砲弾ないし、でも10.3の連中に比べて性能高いしでどうしても10.7に留まるのはしょうがない

9316
名前なし 2022/09/15 (木) 19:01:31 78181@0c897 >> 9294

折衷案で、10.5にすれば良いんじゃないか?

9317
名前なし 2022/09/15 (木) 19:05:57 ca94b@42829 >> 9294

BR10.7もBR11.0も性能差結構有るのに同じBRにされてる車両多いしBR11.3出して現BR11.0でも強い奴そこにぶち込んで現BR10.7で強い奴をBR11.0にぶち込めば大分マシになりそう。

9309
名前なし 2022/09/15 (木) 01:42:26 d8c42@2baea

何故、照準器倍率が下がっただけでここまで賑やかになれるんだ…DM33相当の弾持っててIRあるんだから十分戦えるだろ。弱点狙撃せずにこのランク帯で撃ち勝とうとしてる?12倍から10倍率になってもIR使ってたら余裕で索敵して測距して撃てば撃破できるよ。

9310
名前なし 2022/09/15 (木) 02:07:38 aceb5@0d87a >> 9309

その理論だと弱点が大きい90は弱いって証明してるようなもんやろ…。そもそも並のプレイヤーが一方的に狙撃できるマップ自体そこまであるわけじゃないし。

9311
名前なし 2022/09/15 (木) 02:16:22 9cdd1@40c14 >> 9310

弱点狙撃だって倍率低下すりゃ明確にやりづらくなるしねぇ……謎のプライドは果たしてどこまで弱体化に耐えられるのか

9313
名前なし 2022/09/15 (木) 07:15:29 95f7b@f3074 >> 9310

エアプなんでしょ(適当)

9315
名前なし 2022/09/15 (木) 12:19:49 c8dd2@b20fc >> 9310

PSの話は得手不得手になるので、腕が良いですねとしか言えない

9312
名前なし 2022/09/15 (木) 07:06:34 d8c42@2baea >> 9309

いやいや、10倍率照準器あれば弱点狙撃余裕でできるからね。IR使えばポーランドとかのマップで端から敵を見つけて撃つとか出来るでしょ。装填も早いし外してもリカバリー効くから尚更やりやすいと思うんだけど。

9318
名前なし 2022/09/15 (木) 19:51:21 修正 0c086@b3487 >> 9312

12倍の望遠鏡と10倍の望遠鏡を手渡して、どちらがデカく見えるか聞いたら小学校低学年でも前者と答えるよ。君は2つを裸眼と比較して云々という話をしたいようだけど、主旨を履き違えている。

9319
名前なし 2022/09/19 (月) 00:29:26 cc826@97ea6 >> 9312

リカバリーとか言ってる時点でエアプやん 相手も反撃も後退もしないとか思ってそう そもそも相手の方が装甲も火力も倍率も上で弱点狙撃するまでもなく超余裕で撃破してくる事すら理解できないんか?

9320
名前なし 2022/09/19 (月) 00:38:53 11952@9af17 >> 9312

普通に10倍謝長距離狙撃はきついし、こいつのIR第一世代で画質悪いから長距離だといることしかわからないし、こっちはクソちっさい弱点狙わないとだめなのにあっちはどこ撃ってもこっち殺せるんだけども…そりゃできる出来ないで言えばできるけども…ってなるでしょ

9324
名前なし 2022/09/19 (月) 14:07:37 修正 3e3c6@35628 >> 9312

11.0に10倍でGen1TVDしか無いMBTいるんですよ。こいつ乗ってる人達ってその程度でダメダメ言う人しか居ない訳?それ単なる無い物ねだりと一緒じゃん… 二言目には装甲が紙だから、とか言い出すんだろうけど、Gen3MBT戦場なんてんなもん関係無く防楯抜かれる戦場だからね。頭出しっぱなしで撃つ奴なんて居ないよ。ってここまで書かれてる枝読んでて思いました。

9326
名前なし 2022/09/19 (月) 14:39:30 11952@ac7b7 >> 9312

で、そいつはDM33を全く防げないのかい?貫通力は480ミリしかないのかい? 出しっぱなしで撃ち合うやつはいないというのは確かにその通りだけど、出した瞬間の咄嗟撃ちでもこっちはどこに食らっても死ねるんだわ。それでいてこっちはしっかり弱点狙わなきゃならん。ってところで目が悪くなったら(しかもこっちは10倍固定で索敵にも使いにくい)そりゃ文句は出る。10倍固定になったこと自体は史実通りなので仕方ないが…

9327
名前なし 2022/09/19 (月) 15:49:24 修正 5d88a@695ea >> 9312

そいつはそれを補える程度には基本性能が高いからね。コイツはそいつの火力と装甲を弱体化したんだからそりゃあただの雑魚だよね。

9331
名前なし 2022/09/19 (月) 20:24:11 修正 3e3c6@35628 >> 9312

すまん、僕の90は弱くないはず勢にはやっぱ通じなかった

9321
名前なし 2022/09/19 (月) 02:20:41 29319@b8dbc

16式作ったし90式研究するかと思ったけど、コメント見る限り90式も10式も現環境だと辛い車両なのか…

9323
名前なし 2022/09/19 (月) 07:41:12 654b1@5a891 >> 9321

BR11は誘導兵器持ちの航空機で地上車両を虐めるゲームになってるのでどの車両に乗っても辛いよ

9325
名前なし 2022/09/19 (月) 14:23:35 2087e@a0c47 >> 9323

むしろSAMが93式しかないのが日本という陣営の致命的要素だよね

9328
名前なし 2022/09/19 (月) 15:50:58 5d88a@695ea >> 9321

それ以前にデッキが死んでるから戦う前から辛い

9329
名前なし 2022/09/19 (月) 16:07:12 ed9a2@800dc >> 9321

そのままBR9.0で戦ってた方が面白いです。。。

9333
名前なし 2022/09/22 (木) 15:23:21 0c239@ce1a9 >> 9329

いうて9.0も結構クソだぞ

9339
名前なし 2022/09/23 (金) 10:41:49 e55f8@dcb72 >> 9329

9.7に吸われなければ

9330
名前なし 2022/09/19 (月) 16:09:19 5b93e@b4cd2 >> 9321

勝利に貢献できるかといわれると何とも言えないが使ってて楽しい車輌なんは違いないと思うよ、理不尽な死に方は他の車輌より多いけど

9332
名前なし 2022/09/19 (月) 21:02:07 ec204@03a5a >> 9330

理不尽に死にやすいのが楽しいというのはあまり一般的な感想ではなさそうだけど……

9334
名前なし 2022/09/22 (木) 15:39:14 修正 988a1@3ce2e >> 9330

枝は使ってて楽しいって言ってるのであって死ぬのが楽しいと言ってる訳ではないので(ちょっと言い方悪いけど、軽戦車使ってて楽しいけど装甲ないから死にやすいって言ったらそれは一般的な感想とはかけ離れるの?ってなるよその返しは)

9335
横から 2022/09/22 (木) 16:00:58 dab76@c2e7a >> 9330

まぁ、走と攻があるけど防御が少し劣るからって楽しくない車両ってのもおかしいしな

9336
名前なし 2022/09/22 (木) 16:04:48 71435@be710 >> 9330

個人的に一番ストレス溜まる要素が動きがトロいことなんだけど90式は機動だけは文句無しのピカ一なのでそういう意味ではストレスは少ない 勿論JM33弾かれて反撃でワンパンされると顔真っ赤になるけど

9337
名前なし 2022/09/22 (木) 20:28:23 11952@3b957 >> 9330

こっちの弾が弱点わきに当たって防がれて反撃でバリバリ複合部抜かれて弾薬庫誘爆で死んだときが一番むかつく

9338
名前なし 2022/09/22 (木) 22:59:56 5b93e@6a267 >> 9330

私は履帯上の燃料タンクが破壊されて死んだときが一番ムカつくわ

9340
名前なし 2022/10/26 (水) 13:01:34 09727@97149

全身弱点の偵察なし軽戦車。味方に1か2両いるくらいが勝てる限度。

9341
名前なし 2022/10/26 (水) 13:16:44 8b3e9@842fb >> 9340

BR11.0戦場なら、そりゃトップ車両の数少ない方が負けやすくなるだろな。ゆうてこいつ防御力はないけど機動力と速射性は良いから、まあ確かに軽戦車運用すると良いな。全身弱点なのは何もこいつだけに言えた事じゃないので...。

9342
名前なし 2022/10/30 (日) 01:03:12 09727@6fdf6 >> 9340

トップマッチが実現したとしても、砲塔正面装甲すらアテにならないのがキツい。長所もあるけど結局のところやはり脇役で、超人でもないと活躍はできない。

9343
名前なし 2022/10/30 (日) 17:14:18 47f9e@62996 >> 9340

たまに弾くと嬉しくなるレベルで弾かないでも刺さるとほんとキル量産できるから軽戦車って感じだね

9344
名前なし 2022/10/30 (日) 23:28:58 修正 a9d27@a5d06 >> 9343

でもだからこそ味方にいると不安でしかないんだよなあ…他の西側MBTだって車体抜かれるとかいう人もいるが、だったら砲塔すら真正面からバカスカ抜かれて即死する上に貫徹すら負けて機動性も言うほど他と大差ない(足回りの良好な操作性を否定しているわけではない)こいつはなんなんだって思う。要所抑えに行ってくれても気づいたら死んでて味方陣営大惨事がいっつもリスクとして付き纏う(だから90を使うなと言いたいわけではない、念の為)

9345
名前なし 2022/11/01 (火) 22:10:06 09727@6fdf6 >> 9343

warthunderの日本戦車全体の傾向だけど、侍(主力)というよりは忍者(暗殺者)なんだよなぁ。

9346
名前なし 2022/11/01 (火) 22:13:54 09727@6fdf6 >> 9343

だから自分としては、使うとよほどの超人でもない限り、味方に迷惑をかけることを承知の上で使っている。これはABRB関係ない。

9347
名前なし 2022/11/06 (日) 17:00:02 6ddee@a5541

弾薬庫撃たれたけどブローオフパネルで耐えて装填されてた1発で反撃して勝って最高に気分はハイだったのだが、試合終わるまでずーっと砲塔から火柱があがっててめっちゃ邪魔だったんだがwこれって消えないの?レオパとかM1とか乗ってる時は自然に消えてったんだけどな。あとこれ他の人からも見えてるのかな?

9348
名前なし 2022/11/06 (日) 20:59:53 修正 a9d27@537c3 >> 9347

しばらくしたらちゃんと自然に消える、消火器の消費はない。ただ、めっちゃ長時間大炎上するし、任意による消火器の使用もできない。第三者視点はわからないな、そもそもこいつ全然見かけないし、居てもブローオフ作動するまでもなく適当に撃った弾が当たっただけで即爆散してるし

9349
名前なし 2022/11/12 (土) 09:31:32 8e4c8@c3f69 >> 9347

他の人からは見えてるよ。てか、あの炎って自然消滅するんだ。ブローオフ作動しても消えずにそのまま焦がされるんだけど……

9354
名前なし 2022/11/14 (月) 12:03:54 46c42@3378c >> 9349

砲塔を真横に向けてエンジンルームから弾薬庫部分を離さないと焼け死ぬよ

9355
名前なし 2022/11/14 (月) 13:54:33 6ddee@50854 >> 9349

なんか砲塔後部めちゃくちゃに燃えてるのにしばらくしたら乗員が車体弾薬庫から弾移し始めてやんの。そうなったらもう他の機器にダメージ入らなくなってる証拠だよ。火柱は立ってるけども

9350
名前なし 2022/11/13 (日) 22:43:06 14233@1e8ff

最近セールの影響でトップ引いて活躍しやすい気がする。まあ味方も課金車両ばっかなのは難点だが

9352
名前なし 2022/11/14 (月) 00:31:13 1333f@74250 >> 9350

トップ引くと弾きまくるわ、圧倒的リロードで強引に相手を黙らせれるから10.7も妥当かなて思ったら、よく考えてみると撃ち合った相手全員br10.0以下だった。

9351
名前なし 2022/11/14 (月) 00:13:13 修正 c8dd2@b20fc

今の環境なら10.3でいい気がする

9353
名前なし 2022/11/14 (月) 01:41:12 2f343@136bb >> 9351

それはない

9356
名前なし 2022/11/14 (月) 22:20:18 46915@97ea6 >> 9351

DM33クラスのゴミを10.7で運用してる上それすら防げないゴミ装甲でMBT名乗ってんのコイツくらいだからな 普通に弱い 連射性能も結局抜けなきゃ意味ないし というかリロードに4秒もかけてたら普通に逃げられるわ 

9357
名前なし 2022/11/14 (月) 22:43:34 16fd6@4f272 >> 9351

格下とならやり合える、同格はきつい、格上はお話にならない これでBR10.7が適切ちょっと…

9358
名前なし 2022/11/15 (火) 09:04:27 988a1@2911a >> 9351

このネタ始まると無駄に意味のない論争始まるから文句あるならフォーラム行け定期

9359
名前なし 2022/11/15 (火) 09:17:42 修正 8b3e9@01549 >> 9358

本当にこれ

9360
名前なし 2022/11/15 (火) 12:05:34 c8dd2@b20fc >> 9358

90はBRの話はあかんくなったのか…

9361
名前なし 2022/11/15 (火) 12:24:49 6ddee@11462 >> 9358

全く同じ会話が無限に繰り返されるだけだからな

9362
名前なし 2022/11/15 (火) 12:38:46 c1504@6c62d >> 9358

枝1が物語ってるわ

9363
名前なし 2022/11/15 (火) 13:32:44 修正 988a1@2911a >> 9358

↑↑↑ダメではないだろうけど、少し上でも同じような内容で口論してるけど結果は出てないし、そもそも公式Wikiならまだしもここで口論しても、変わる訳ではないし。ここで口論する余裕があるならフォーラムで🐌と直接口論する方がもしかしたらBR調整入る可能性がある以上確実に有意義ってだけ(みんな結果も出ないのに無駄にコメントとか見て嫌な思いとか嫌じゃん?)

9364
名前なし 2022/11/15 (火) 13:33:42 16fd6@4f272 >> 9358

愚痴に意義なんてないぞ

9365
名前なし 2022/11/15 (火) 13:35:23 修正 988a1@2911a >> 9358

愚痴で終わるならまだしも、ほぼ毎回口論になってるから...(まぁ、他の人は見てて楽しいだったり、特に気にしないからいいよって感じだったら出しゃばった真似したこと謝るし)

9366
名前なし 2022/11/24 (木) 00:29:38 96b15@3f315

絶対に正面を張りに行かない。側面に回ることを意識する。こっち向いた敵に撃たれないようにする。確殺だと思った時以外は撃たない。近くに敵がいるときは動かずにチャンスを待つ。 これさえ守れば戦えなくはない。……なんでこうしないと戦えないの?この戦車。

9367
名前なし 2022/11/24 (木) 09:19:11 a6e74@75bee >> 9366

まあ普通に軽戦車で良くね?ってなるわな 範囲狭いんだし砲塔正面の装甲厚は600mmくらいあってもいいと思うんだがなぁ そしたら10式が死ぬけど

9368
名前なし 2022/11/24 (木) 10:45:37 修正 8b3e9@2b795 >> 9366

それこのBR帯の常識の戦法じゃない?この車両に限らず皆その戦法しないと戦えずに死ぬよ。後、600mm装甲とか流石にネタだよな?

9369
名前なし 2022/11/24 (木) 10:50:19 修正 df3c7@cef5c >> 9366

その戦い方がこのBR帯で珍しい戦い方だと思ってる?それとその戦い方の逆の「正面から戦う」「こっち向いた敵に撃たれてもいい立ち回りをする」「確殺できなさそうだけど取り敢えず撃つ」「近くに敵がいても警戒せずに動く」の立ち回りができる戦車って10.7前後にいる?

9371
名前なし 2022/11/24 (木) 11:09:05 5b794@75bee >> 9369

言い方が極端すぎて馬鹿馬鹿しいわ 普通に考えて絶対的な評価じゃなくて相対的な評価の話だろ 90式は装甲も火力も貧弱だから他国以上に気を使わなきゃ使い物にならないのは事実だろ

9370
名前なし 2022/11/24 (木) 10:58:34 7e622@790d9 >> 9366

まあ、無理ができない車両だよね

9372
名前なし 2022/11/26 (土) 02:37:12 aceb5@0d87a

この子のBR落とすのは不可能だから必然的に強化になるんだろうけど、史実通りの装填速度へ向上させたり、積めるからって理由でDM43,53とか追加できたりしないんかね…。

9373
名前なし 2022/11/26 (土) 08:06:31 8b3e9@fd1f2 >> 9372

だからさ、日雑談板でも言われてるけど信憑性のある正確な資料がないとbuffのしようもないんだよ。

9378
名前なし 2022/11/26 (土) 15:26:20 aceb5@0d87a >> 9373

そういうのがあるのかな〜?って感じで投稿したんやが…。ないならないで良いんだけどね。

9374
名前なし 2022/11/26 (土) 09:11:06 b0086@bf0d2 >> 9372

積めるからOKを認めると弾薬共通化重視のソがぶっ壊れるぞ

9375
名前なし 2022/11/26 (土) 11:12:20 c1504@7d9ff >> 9374

はい2PL

9377
名前なし 2022/11/26 (土) 15:25:14 aceb5@0d87a >> 9374

そこは🐌の裁量だから…。選択肢としてはあるだけで。ソ連も一年後とかに相対的に弱くなったら追加してもいいと思うぞ。

9376
名前なし 2022/11/26 (土) 12:11:15 2735f@051dc >> 9372

4秒リロードが駄目なら1秒遅くして良いから10.3に下げた方がまだマシに思える

9379
名前なし 2022/11/26 (土) 16:18:36 84af9@8ec8e >> 9372

装填速度はともかく、実際に積んでなかった砲弾がOKってことになると他の全ての車輌にも同じことをやらなきゃいけなくなるのが分からんか…?

9380
名前なし 2022/11/26 (土) 16:35:18 2735f@051dc >> 9379

他の車両はもうやってるから言ってるんでしょ

9381
名前なし 2022/11/26 (土) 16:41:23 d8d6a@3c880 >> 9372

前統計で酷い様ならDM43入れる選択肢はあるってQ&Aでは言ってる

9382
名前なし 2022/11/26 (土) 16:44:33 61d14@59d2a >> 9381

へぇ~。酷いようなら...か。🐌判断ならまだ大丈夫ってことなんだろうな。自分も腕を磨かねばなるまい

9383
名前なし 2022/11/26 (土) 17:25:08 2735f@051dc >> 9381

そうやって乗り手が頑張ると強化貰えないから磨かないですげー変な事言ってるけど実際乗り手が上手いと放置どころか罰則nerfしてくるからなあ・・・

9384
名前なし 2022/11/26 (土) 20:28:47 ca94b@42829 >> 9381

絶対やらんけど日陸なんて人口少なくて多分ここまで進めてる人は大半日本人だろうから皆で強力して成績下げまくったらBRバカ下げ出来そう…。イタリアのCL-13Mk4が上手い人達が意図的にそれで活躍しまくって性能にあるまじきBR上げに成功してるからなぁ。

9390
名前なし 2022/12/07 (水) 12:23:52 ae53e@3f7a8 >> 9381

何というかユーザーの求めるものからズレてるんだよな。求められてるのは戦車として自己の主砲をしっかり弾ける納得できる装甲なのに。同様にCテックDM33抗堪レオ2A4も実装されるべきで

9385
名前なし 2022/11/26 (土) 23:35:39 78181@76e8f >> 9372

先般、T-72B3板でも話されてたんだが、車両性能は現実に即して、BRの上限を解放すべきだって結論に達してたよ。 この意見には同意で、90TK(とかその界隈)が輝けてないのって、明らかな性能差があるのに、大したBR差がないことによって、経験値ボックスと化してるからだと思うのよ。例えるなら、極端だけど、T-44にM4(76mm砲)で挑んでるみたいな。

9386
名前なし 2022/11/27 (日) 18:07:18 c8dd2@b20fc >> 9385

BR上限解放されても90はBRを上げられると思うよ。最低レベルの貫通と装甲だけど、足と装填があるだろ・格下には強すぎるって意見から10.7の訳だし。どの道経験値ボックス

9387
名前なし 2022/11/28 (月) 23:52:28 78181@328eb >> 9385

格上が格下に強いの、当たり前じゃね?それと、M1A1、M1IP、M1A1HC、M1A1AIMと性能比較して言ってる?

9388
名前なし 2022/11/29 (火) 15:02:25 修正 ff115@1456c >> 9385

葉とは別人だけど、コイツ普通に10.7じゃ中の上くらいあるよこれ。そりゃT-72B3とかT-90Aみたいな公式OPには劣るけどM1シリーズにちゃんと使い心地で明確に劣るのは第2世代サーマルの差でAIMくらいじゃない?そのほかは装填手死ぬとなっがいリロード入るし、うらやましいのはIPM1をエース化したときに貫通力と装填のバランスが良いくらいとか?(105mmだから敵乗員は全然破片で死なないけど)中国のは7.1秒のリロード固定ソ連式弾薬庫で全体的にトロさが目立つ。チャレ2は相対的に亀レベルの遅さ。cv90120は加圧でめっちゃふちにHEだのミサイル当たるだけで死ぬ。コイツは貫通低いけどゆうてDM33だから基本的な弱点は抜けるし、装甲が頼りにならないのは別に他国でもある(ルクレなんかお通夜状態)結局、Leo2A4にDM33持たせて最速装填の火力と、レーザー警報装置、圧倒的なサスの地形対応能力を加味すれば10.7は妥当と言わざるを得ない。

9389
名前なし 2022/11/29 (火) 20:08:34 78181@e9293 >> 9385

あのさ、この枝の誰も「90TKのBR下げろ」なんて言ってないんよ。ちゃんと理解してからコメしてくれ。

9391
名前なし 2022/12/07 (水) 17:38:36 c8dd2@b20fc >> 9385

格上が格下に強いのは当然だけど強すぎるってのが問題なわけで、上限解放で下のBRにも調整が入る可能性があるし、据え置きだと実質BRが下がってるから。枝がM1シリーズとどちらが性能差がある、良い悪いって言ってるか分からんけど、LWS/LR、装填速度、少し良い足回り、よくある交戦距離1km前後からの砲塔正面左は抜ける可能性でA1かIPM1より上って判断が下されると個人的に思ってる。もちろん中身の違いもあるけどね。

9392
名前なし 2022/12/07 (水) 20:06:50 78181@0b865 >> 9385

「格下もBR調整されて上がる可能性がある」ってことなら、納得したわ。確かにそうだね。 M1A1やM1IPと同格になると思うよ。完徹力を考慮しないとか、流石にナンセンスだからね。 強すぎる問題はもういいや。なんか、一生、意見主張の相違が埋まらん気がする。

9393
名前なし 2022/12/08 (木) 08:50:08 修正 accbb@be5e0

久しぶりにこのページ来たけど結構燃えてるな...1度コメントリセットして現実の性能面だとかBRの不満はフォーラムの該当するページのURLを貼って誘導した方がいいのではなかろうか?ここでやっちゃうとせっかくの意見も届かないし、使用感を知りたいプレイヤーが適切に情報を得られなかったりする。荒れてるから来ないっていう悲しい意見も出てるし...フォーラムだと公式やモデレーターがみている場所に英語翻訳してでも伝えたい意見以外の愚痴などは相当シャットアウトできると思うのです。

9394
名前なし 2022/12/08 (木) 09:28:52 738c1@3a0d3 >> 9393

車輪の再発明、現実を見ない、自己満足。現実の性能面だとかBRの不満や愚痴を言う人たちは燃える原因じゃないことはもう分かってる、これはこのwiki民全体の体質の問題だから何の効果もない

9396
名前なし 2022/12/08 (木) 09:57:03 988a1@530ae >> 9394

まぁ、本気で改善したい人は既にフォーラムに行ってるだろうからここで文句言う人はお顔真っ赤な場合が多い気がするから

9395
名前なし 2022/12/08 (木) 09:56:55 2f890@a6d40 >> 9393

荒れてなきゃ良いんじゃないかな、活気があるってことだし

9397
名前なし 2023/01/22 (日) 14:55:14 d9494@02df6

こいついつから固定倍率になったんだ??(弱点撃ちたいのに倍率が固定でやりずらい…)

9398
名前なし 2023/01/24 (火) 15:45:50 46057@bf03d

10.3にしちゃ強すぎるが他国10.7と比べるとさすがに……って車両だと思ってたんだけど、今回の改訂でBR据え置きということで救済期待できそう……?

9399
名前なし 2023/01/24 (火) 16:18:03 56258@1ff7c >> 9398

普通にが上がってないのおかしいだろ。アリアテ君が泣いてるよ

9400
名前なし 2023/01/24 (火) 17:00:47 修正 ca94b@88a4d >> 9399

アリエテが上がってるのがおかしいんやで。

9401
名前なし 2023/01/24 (火) 17:02:09 修正 05dcb@98598 >> 9399

それ(Gaijinのアリエテいじめ)90式関係ある?

9402
名前なし 2023/01/24 (火) 17:08:59 56258@1ff7c >> 9399

どう見ても90の方が性能いいだろ

9403
名前なし 2023/01/24 (火) 17:36:00 c8dd2@b20fc >> 9399

それこそ今まで言われてきた被弾しない立ち回りをすればいいんじゃないですかね…。

9404
名前なし 2023/01/24 (火) 18:51:35 6a1e2@896a7 >> 9399

どうでもいいけどアリアテ車両ページでは一切話題になってないのがなんて言ったらいいのか・・・ご愁傷様です?

9405
名前なし 2023/01/24 (火) 18:56:44 b4e3b@ff36a >> 9399

Ariete乗りの者だがイタリアからしたら最早いつものことなんでね…

9406
名前なし 2023/01/27 (金) 01:18:53 248c1@c13fd

BR改定でトップ率上がったおかげか結構キル取れるのはいいんだが、かなりの確率で負けてて泣いてる。

9407
名前なし 2023/01/27 (金) 01:42:57 e12a0@1686c >> 9406

改定後乗ってないから教えて欲しいんだけどどんな感じで負けてる?やっぱりKa50に焼かれて終わる感じなん?

9408
名前なし 2023/01/27 (金) 03:02:45 248c1@c13fd >> 9407

あくまで個人的な意見ではあるんだけど、10.7トップ試合だと結構な確率でドイツと組まされて、一抜け課金2A4の連中が一瞬で溶けて戦線崩壊するって感じかな。あとはソ連が敵の時に、10.7残留組のUM2が大暴れしてる印象もある。カモフはまだ見てないけど、多分あれも相当暴れてるとは思う。

9409
名前なし 2023/01/27 (金) 03:50:27 e12a0@1686c >> 9407

あの辺のドイツ酷いからな…納得したわ。ありがとう