Ka-52コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/Ka-52
WarThunder Wiki
Ka-52
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コイツ90式のJM33を3発胴体に直撃させたのに落とせなかったのだがそんなに装甲在るん？
Ka-50もだけど機体真っ黒でも飛べるガバガバDMだからなぁ もうハルブレイク対象にしてもいいと思う
何度も↑２の場面が在るからBMPシリーズより硬い気がして来た
高度による射程の低下をどっかのヘリスレで読んだから、RBテストフライトで距離9900m高度1150で撃ってかなり手前で自爆するのね。高度同じで距離8900mにしたらミサイル届いた。射程10Kmでも高度で1Kmも低下するのはいただけない気がする。
アターカの方は試してないから分からんけど機体のアビオとかで低下率変わるのかな？
いや滑空してんだから高度で射程変わるのは当たり前だぞ
撃ち上げならともかく撃ちおろしなら慣性で多少いけそうな気もするが、一律自爆してしまうのか
高度2500m辺りから撃ったら9.5kmは届いたけど、流石に上昇に時間掛かり過ぎて実戦ならやってられないわ。何m上昇すれば最大射程に届くのか等、性能をしっかり明記して欲しい
高度による射程の変化は空気抵抗の影響が大きい。AIM-54みたいな長射程ミサイルはわざわざ大気が薄いとこまで上がったりする。
目標との直線距離じゃないんだ。そういう理屈ならしゃぁない！ありがと
陸RBとヘリECから消えてくれ...
ka-50「やつがいなくなっても変わりはいるからな」
お前も一緒に決まってんだろｊｋ
ヘリecに関しては全く同意だけど開幕ka-50ごときにやられるならコブラが相手でも同じ結果だろうよ
あのロケットで殺せるとか敵さんクソうまいっすねあのロケットで活躍できるからカモフ関係ないんじゃ？
もしかして液体爆薬のアレかなと思ったけど、Ka-50は無いし、アレ開幕で使えたかな？
たまたま夜戦で上のをされたから勢いで書いちゃったけど言われてみればそうですね…消しておきます
SBからも消えてくれ こいつと50のせいでリスキル祭りや...
陸ＲＢでこれに勝てないなんてのはただの雑魚。戦闘機出せばただのオヤツ
お前さんが戦う敵は対空砲も航空機も出してこないのか、そーかそーか
このBRに合った戦闘機なら、戦闘機も対空も戦場のど真ん中飛ばなければ迂回すれば何とかなるけど…？
こっちに気づいてないなら余裕でキルできるけどバレてしまうと厄介 自衛用の対空ミサイルを積んでなくてもATGM,機銃で狙撃されるので下手に近づくとこっちが落とされる
近づき方を考えよう。舐めプで落とされて文句言ってもしゃあない
打ちっぱなしのヘルファイア2が24発？HAHAHAご冗談を…
言葉足らずだったけど、24発解禁って言うのはKa-52の方ね
いやぁ早とちり申し訳ない。しかしヴィーフリ24発は陸RBとかじゃそんないらないってなるけどECは更に壊れるなぁ…
今のところ64Eの計画は無いそうだからすぐすぐには来ないと思う。プレイヤーの感覚からしたら24発も必要無いとは思う(今の状態でも十二分に通用する)けど、Gaijinのことだから64Eが来たら実装するんでないかな
VikhrはPARS3やHellfireと違ってF&F能力無いからまぁ24発撃ち切ることはまず無いだろうね
ロシアってヘリにF&Fできる対地ミサイル載っけてないの？
航空機に載せる以外のATGMでF&F能力があるのは9M113 Kornet-M位しか無いんだけど、これはヘリに搭載されてないんだよね。
ただこれを搭載したKornet-Dって車輛が実装されたらKa-52並に鬱陶しい存在になりそう。最高速度は140km/hでF&F機能を持つATGMを車体を晒さずに撃て、更にはヘリもロックオン出来て射程も8-10kmと長大という
ヴィーフリの射角が狭すぎて事実上前進しながらじゃないと撃てないのがつらい。撃った瞬間誘導圏外になることも少なくないし
鬼対空だけど対地に関してはヘルファイア勢やドイツのタイガーには劣るな。
それは無い
アリゲーターっていうよりカモノハシとかなお顔
Ka52と50の10kmミサイルって航空機相手だと近接信管？
着発のはず
近接
英wikiには近接信管って書いてあるね
史実の話はこのwiki外でやってくれ
いやコクピットの防御に関してと後続の話だから普通に兵器ページで話すようなネタだと思うんだけど…。これで他所でって言ったらろくに書けないのでは…？気に障ったのなら消しておくよ。
後続の話であってこの機体の話ではないし、その後続の機体がこのゲームに実装されてない、される予定もない以上全くこのゲームと無関係な話。ガンダムのゲームのwikiならガンダムに関する話題なんでもOKな訳ではないのと一緒。史実とゲーム内の比較のためではなく単に自分の知ってる話をしたいだけならツイッターの垢作るなり5chでスレ立てるなりしてくれ。厄介ミリオタおじさんは日本機だけでお腹いっぱい
紫電改の改修型を紫電改のページで話すのとか、未実装のAGM-114Lの性能に関してAH-64Dのページで話すのとかはもう既にされてるようだけど、これも実装されてなくて予定もないから駄目と？知識をひけらかす目的でのチラ裏,自己完結な話なら未だしもそれ以外にすら「やめろ！」ってどれだけ過剰反応してんのよ…
元の木が削除されてるから何書いたか知らんが、ここはあくまでコメント欄だからその機体へのコメじゃないと指摘された時点で苦しいぞ。ソ連の雑談掲示板なら全然OKだと思うが…
元のネタは「縦列配置と装甲強化がされたKa-54なんてものもあったようだけど、そもそもなんでこれは最初から縦列配置を避けたりコクピットの装甲が薄めなのだろう？」という話だった。後続を例えとして出したけどあくまで話のメインは縦列配置と装甲に関する疑問で、別にそっちをメインで話した訳じゃないよ。この程度で駄目なら上の64Eとかスレチになるしそこら中でスレチ話題ばかりになるね
正直この程度許容範囲では...？どの機体のページでもあるでしょ
悪いと思ったから消したのに未練たらたらで愚痴愚痴言うのは女々しいよ
「これで駄目ならろくに話せない」と指摘をした上で、絡まれて嫌だったから消したってだけだよ(悪いと思ったからではない)。ただじゃあ「絡まれて嫌なら無視すれば良いじゃん」と言われたらド正論で言い返しようがない。おそらく枝氏の主張からして他所で過度なスレチを見てうんざりしてここで爆発したっぽい感じなので、枝氏の気持ちを汲んでこれ以上書くのはやめておくよ。スレ汚しごめんね。
横からだけど、ここらへんでやめない？それこそ機体ページでする話じゃなくなってきてるよ
(消えたツリーに繋げるスタイル)世界の名機にはMi-28に対して偵察兼攻撃ヘリとしての役目があるってあったから乗員間の意思疏通とか他機との通信なんかの負担軽減のために並列なんじゃないかな？ハインドでずっとタンデムでやってて急に攻撃ヘリを並列にするとも思えないし
亀ったけどありがとう！仰るようにハインドでタンデム複座を使用してきているから違和感があったんだけど、なるほど…。元々攻撃のみを主眼に設計してた訳じゃなかったから並列複座になってたのかー。ハボたんが攻撃ヘリとして生まれるのが決まってたから分業、その後輸出や改良を目論んでタンデム型を試作みたいな感じなんかな
手元に本がないから記憶ベースだけど、こいつを開発してた頃にはMi-28の採用が決まってたと思うからカモフとしては別のアプローチが必要だったんじゃないかな。軍としても偵察戦力をいつまでも改造ハインドに頼るわけにもいかないし
Wiki等ではkaｰ50の単座は軍隊的にウケがあまりよろしくなかったので複座仕様に変更したと。これは想像だがタンデムより並列複座の方が既存の設計から変更点が少なくできたからじゃないかな？
キルストで出たから乗ったんだけどなにこのミサイルすっごいつよい…他のヘリ乗ってヘリEC行ってたのアホらしくなってきたもうやだ（東尋坊）
ABでキルストで乗ることがあるけど、機関銃が打てないことがあまりにも多すぎる。ミサイルも１発も打てなかった。原因不明。独自のキー設定でもあるのか？
おそらく両方とも射角制限に引っかかってる。Ka-52(50)は機銃は横に動作出来なくて縦動作のみなのでかなり範囲は狭い。またATGMはヴィーフリからアターカに至るまで狭い射撃可能範囲なのでおそらくそれに引っかかって撃てないんじゃないかと。もしも画面に赤枠が出てれば視界の安定化が悪さをしてるので解除すると良い
射角だったのか。ありがとう。
右は少しだけ動くぞ？
コイツの開幕ロケット突マジでキツイなバランス壊れる
次のアプデでVikhrの射角がさらに狭くなるらしいが、そっちより誘導範囲狭めた方がいいんじゃねーか。(🐌がその調整したくないだけなんだろうけど）幾ら範囲が狭いと言っても、撃っちゃえば後同じだからなぁ。上手い人に取っちゃ面倒がちょっと増えるだけで済んじゃうのでは。スクショは雑談の方に出てたけど、縦横90度回して（縦長にして）さらに縦横の長さ約半分、面積4分の1くらいになるらしい。
正直言って陸RBとかに限ってはその面倒な手間が大きく関わると思うぞ 特に地上にいるSPAAとお互いに居場所バレてる時はその手間で撃つのちょっと遅れるだけで先にミサイル飛んでくることになるし
射程10kmで対地しようと思うと機首下げが必要になる局面が増えるからかなり使いづらくなりそう(ハヴォック大勝利)
縦の範囲は微増してるのでやややりやすくなった可能性。ただ雑談でも言ったんだけど木の言うように撃った後は光学式追尾装置に任せられちゃうし、追尾使わずとも一瞬ホバー解除して射撃後に姿勢保持すれば良いので慣れてればあまり変わりはないね。どちらかと言うとKa-50で初めて触れる人らがゴミゴミ！言い始めそうな案件な気がした
さっき陸RBの夜マップ開幕でこいつ一機に4両ほぼ同時に持ってかれたんだけど、そんなにこいつのロケットって強力だっけ？それとも中の人が神がかってただけ？
どんなロケットも抜けりゃ強いんだ…たぶんその人の腕がいいのだと思う、百発百中なら10両持っていけるだろうし、ソフトスキンが一箇所に固まっているなら全部溶かすだろうね
こいつのS-13は大炸薬ロケットだから至近弾でもMBT吹っ飛ばしてくるんで抜く抜かない関係ない、ちゃんと解説欄に書いてあるんだから見てくれ（
サンクス。至近弾でMBT吹っ飛ばせるんだ...レオ2A6開発のため久しぶりに最高BR帯に来たけど、こいつ開発した方がいいような気がしてきた
20戦に一回くらいの割合でこいつに開幕5台以上やられて試合終了があるね。頻度高くないからそこまで目くじらたてる必要もないんだけど、事故ったなぁという心境になる...
いやいやタスクイベ始まってからどんどん増殖してるぞ
そういや大型アップデートで変更点があったけど何が変わったん？
ミサイルの誘導方式。史実基準で複数同時誘導可能に強化された
なるほど ありがとう
同時に何発も誘導出来るだけで、F&F出来るって訳では無いよね？それでも場面によっては使えるけど
この変更でADATSとグミ撃ちしてるのよく見るようになった
atakaとVikhrの違いおしえて
ヴィキールのが射程が長い、近接信管もち。アターカのが射界が広い。弾速、炸薬はわからんです
ヴィーフリね
『K』入ってたらそうなるよね
『KH』 で唇ではなく喉で発音するハ行の子音であるロシア語の『Х』の転写扱いになるんだよ
武装についてはまだ開発中で何も知らないくせにごめんね
Ka-50のページだと両方の読み方書いてあるんだけどあれは何だったんだ・・？
Вихрьヴィーフリがロシア語読みVikhrヴィキールが英語読み、英語圏ならどっちでも通じる。どっちが正しいかで言えばヴィーフリ。「利根Tone」をトネと呼ぶかトーンと呼ぶかみたいなもんだと勝手に思ってる。性能は総合的に見てヴィーフリが圧倒的上やね、いくらアターカが曲げやすくても超遠距離超音速高貫徹ATGMの魅力には勝てない。
ティーガーをタイガーって呼ぶようなものか
そんなにこだわるならちゃんとВихрьって発音しろよ
https://youtu.be/Xd9m6rPtN3U?t=83
しょーもない読み方にはツッコミ入れてくるのに本題の武装の違いは何も知らずさらに改行しまくりっていう炸薬たっぷりの地雷
読み方を言い出すと我々はP-51のことをマ(ム)スタングと言うがそもそもこれだってこの呼び方をするのは日本だけだしの(Gは発音しない)。分かれば良いのだ分かれば。…って訳でロシア語談義や煽ったりをせずに建設的な話をだな…。まぁ1ヶ月も前の木で質問者も聞き逃げしてる以上話題も何も無いか
Это отличается от высказывания «Нет アップル, но アッポォー». Почему бы не можете думать, что пост был просто академическим. Для меня более странно, что есть человек, который говорит про произношение английского даже против русского слова, и что есть человек, который писал о переносе строки, использовал важную новую строку его постом.
基本的な部分は枝1氏の言う三点。補足をすると炸薬量はVikhrのが勝り、弾速も上回る。誘導に関してもVikhrのが無駄な慣性が効きづらいので大きく動かしても通用する。弾頭も一緒でタンデムだしミサイル重量も一緒……。ハイ、アターカの勝る部分はモーターが激しく火花を散らすので誘導時に視認しやすいのと射界が広い二点以外ないです。Vikhrの完全下位互換と言って良いね。
ありがとう
おう！礼は3,000GEで良いからなっ！
修正から一年近く経ってるのに未だにvikhrが10km届くって言ってる奴が結構な数居るのに驚く。流石にヘリで3000m近く昇るのは現実的じゃないよ。
陸RBなのかECなのか知らんが、それでも遮蔽物の効果が薄くなる高度で7~8㎞離れた地点からほぼ必殺必中のミサイル飛んでくるんだから十分ぶっ壊れだよ。
いやそこまで離れたらまず当たるのに時間かかって隠れられるし、マップによっては遮蔽物の効果薄くなる高度まで飛んだら普通にSAMに落とされるか飛行機に捕捉されて落とされるぞ。しかも必殺必中って当たってもワンパンで死なない事なんてよくあるし、必中なんか他のミサイルだって自動ロックある奴なんか必中だろwロック使えない状態で当ててくるのはプレイヤーの腕がいいだけで、こいつのミサイルの性能じゃねぇよ。エアプ丸出し過ぎ。
Vikhrより弾速が遅いHellfireでも8kmの射程ギリギリで撃つことは普通にあるし遮蔽に隠れられるっていうのもただ単に目標の選定が下手なだけでしょ。遠くから撃てるに越したことはない。
今のレーザー警報出る環境化で着弾に30秒以上かかるHellfireなんかシナイとかのマップじゃないとほぼ当たらないし、命中しないと思うんだけど。しかも遮蔽物に隠れられるなんて一言も言ってないし、お前のプレイスタイルが通用するマップなんかほぼねぇよ。しかもSAMの射程が10km以上居る中でミサイル射程ギリギリで弾速遅い状態で誘導するメリットなんてないけど。
敵がLWS持ちかも含めての目標選定するのが普通じゃないんか？しかも葉1のコメで｢時間かかって隠れられる｣って言ってるでしょ。隠れるなら地形も含めて遮蔽物なんだから何も間違ってない。
ちなみにヘルファイアはその動作の仕様上射程が短くなっている可能性がある点には留意(トップアタック)。またF&Fは平原系マップ以外だとかなり命中精度が低くなる。Vikhrはたしかに114Kと比べるとワンパン率は下がるけど、必要十分な威力はあると思う。あちらと違ってダイレクトアタックなので自分で命中位置を選べるのがメリット。高度はEC以外きついかなぁとは思うところ。戦闘機の方はちゃんと対空レーダーを意識したりリスを見て目視しちゃえば三刀流(ATGM+AAM+Cannon)で余裕で封殺できる。10kmSAMはMAWで検知出来るので避けるのは容易だけど、高度を失うデメリットが勝る。まぁ個人的には10km運用はEC以外は厳しい印象。だけどミサイルの性質と機体性能の高さは間違いなく惑星でもっとも凶悪。
現状ヘリ自体が昔ほどの驚異じゃないからヘリ内で相対的に強くてもな…って感じ。性能の高低とは別にサバイバリティの低いソ連車相手のほうが活躍はしやすいかな
一応独にトラックが来て独の対空力は上がったけど他に環境変化はないのでは…？航空機インフレもさほど響かないしヘリは未だにカーストの頂点に立っていると思われる。この子の場合はビームライディングの再現でVikhrにBuff入ったし敵がヘリ出しても一方的に嬲れるしでとにかく何でも出来て素晴らしい(語彙力)というかぶっ壊れの筆頭でござんす
この間のマッチ調整でソ連とドイツの味方率が相当上がったから尚更だね。天敵のUHTとFlaRakRadが敵に来る可能性が少ないってだけで相当やばくなってる
敵対勢力に常に射程10km級SAMがいるのは相当やりづらいと思うけどな。コルセアやハリアーみたいなボトムでも出せる優秀攻撃機も増えて航空驚異は増す一方ソ連側にエアカバーがないのなんてザラだしね。(何より10.7ソ連の勝率があの様だし…)
10.7ソ連は検証範囲だと独と組めるようになってかなり改善傾向だったよ。独君の方は大分勝率落ちたようだけど気にしちゃいけない気にしてはいけない。ソ連は総じてヤーボ力には劣るけどヤーボ後制空出来るさいつよミグも居るしVikhrは脳死で制空出来るし2S6は現状最強のSAMなので実はそこまで悪くもない印象。2S6はレーダーが唯一の欠点だが
対空戦車の射程外からバカスカミサイル撃ってくる害悪ヘリのイメージ
こいつ欲しくてka-50乗ってるんだけど(現在mi24aまで開発済)、ka-50から機動力ってどのくらい変わってる？一緒？