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F-4E Phantom II
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EとFGR2どちらも乗っているけれど、どちらも一長一短て感じ。Eは搭載兵器の扱いやすさと索敵に有利なレーダー、そしてファントムシリーズとしては曲がるのが特徴。対してFGRは段違いの加速能力とロックオン能力に優れたレーダーを持つ、また機関砲の装弾数が多い。 E型の苦手なミラージュ・ドラケン・F-5のような短期戦型のファイターに対しては、FGRのトチ狂った加速が有利に働いてくれる、対して同じく加速能力が優れているMiG-21bisのような相手には旋回能力の優れたE型の方が相手しやすい。使いやすさで言えば圧倒的にE型なのだけれど、他のファントムとは違って不利に回っても機体スペックでゴリ押すのが通用するFGRの方が自分は強く感じるかな？
あれ、スパローの誘導性能上がった？
たぶんスパローの誘導に慣れたのでは？
チャフ実装に合わせて若干強化された感はある
ちょっと前に誘導方式が改善されてたで
今、敵方にF-4Fが大繁殖してるから正に稼ぎ時って感じがする。余程な試合でなければ、ほぼ勝利できると言って良いレベル。
自分がEやEJ乗ると毎回中ソ対その他にされるんだが
こいつ乗る場合って銃手のスキルもあげるべきなの？
二人ともパイロット扱い
そうなのね、サンクス
こいつってどういう順番で改造して行けばいいんだろ。どれもこれも優先度高そうで悩ましい。
最優先はAIM-9J。これさえあればどうにかなる。そこまでの道のりはその人次第
おっけーそうする。サンクス。
フレアはあった方がいいよ
9Jさえあればフレアもすぐ終わるから、アサルトなりガチ空戦以外で改修する人は後回しにして爆弾→ミサイルのルートを先に進めるのもアリ。ガチでやるならフレアないと多分敵のミサイルよけ切れないので必須かも・・・
なんかABのマウス操縦の挙動変じゃね？アサルトやってて思ったんだが普通に横旋回しようとする時何故か機首がグイっと持ち上がる様な変な動き挟んだ後旋回する事がある。正面に機首が戻った時一瞬正面から外れるような動きをする。旋回中に一瞬旋回が止まるなど
ABだとなんかおかしいよね。自分もアサルトでF-4Eをたまにに使うけど機動が変に感じる。
こいつって、今このタイミングで護符付ける意味ってあるかな？危惧してるのは新機体来た後のこきつの立ち位置がどうなってるかなんだけど、流石にそろそろ来るかもしれないし護符付けるのは辞めた方が良いかな？
爆装だけをあてにして護符をつけるのならしばらく価値は揺るがないと思う。亜音速攻撃機を別枠として、たぶんF-105、F-111かストライクイーグル待ちになる。空戦面だとF-5とかに仕事を取られる可能性もあるが、しばらくスパローを積める機体がない(F-20、F-14待ち)からこれもこれで意味があると思う。
こいつHUDじゃ無かったのかあ～
実際、本物のF-4Eも緑色のあれは持ってないらしい
スパロー全然当たんねえな…解説とか掲示板にある通り偏差とったりして撃ってみるんだけど同高度以下の相手狙うと誘導が始まった瞬間明後日のほう方向に飛んでったり、レーダーロックし続けてるのに早爆しちまう。逆に自機より高高度の相手だとしっかり誘導しやすいみたいんだけど
スパロー側にもレーダーの性能が設定されてるから下方向だと反応が埋もれちゃって捉えられないんよ。
立ち回りさえ確立出来れば毎試合最低でも2キルは取れる。現環境はmigって言われるけど、ちゃんとこいつを使いこなせばmigじゃ勝てないと思う
しかし次回アップデートにて更に新型migの影が…。
味方にはスパイの影が…あれこれ割とやばいのでは…？
新型Migより味方に課金機が湧くことの方がヤバいよな。アイツは実装時にはBRが下がると信じたい
というか、西側はプレミアムヌーブが沸き、東側は23開発のためにプレイヤーが集まり21bisなんかも増えて編成が安定、西側パイロットの質が落ちる…って考えると21bis実装時の環境の強化版になるんじゃないかと思われ。
課金Su-7も大量発生するだろうからトントンじゃ？と思ったがあいつBR9.3なのか。西側のの勝率がどうなるか楽しみだなぁー
そうなんだよ。もちろん東側もSu-7が湧くはずだが最高ランクには絡まないからね…それに、明らかにコピペでしかないSu-7に対してMiG-28迷彩などウケが良さそうなF-5C。どっちの方が売れるかは明らかかと
性能でMIGが圧倒してるの加速と上昇くらいだしMIGがOP言ってるのは殆どエアプかNOOBですわ
あと俺が個人技で性能をひっくり返してることをドヤってるなら上級者様言われてもしょうがないけど、スペック上できることをできると言っているだけで、できないと言われたらそのできない理由を説明してるだけだから上級者様はおかしいだろ
ならみんながF-4Eに乗って暴れてる環境のはずだよな。悪化云々はあっそうですかとしか、伝聞だもの
2回目になるけど、「スペック上できる」と「実際に出来る」は違うんで…そりゃみんながみんなそうなら苦労しないからね。最近は減ってきたけどbis実装直後は半数以上が低空突撃だった。そして、低空で絡んで強いのはMiGだろう…
ファントム側が「昇ってスパロー撃てばいい」と気付くもMIG側が「最高速大差ないし低空はスパローはデッドウェイト、9Jはフレアはあるし最悪無理矢理避けられるし昇らなくても問題なくね？」と気付いて東側チームで昇るなってのが共通認識になるまでが冬くらいだっけ？
最近は少数のbisだけが登って自らヘイトを向かせてる間に本隊が裏取って殲滅なんてトリッキーな戦術も見るけどな
いや別にみんなが知らなかったとしても誰でも実際にできることを言っているだけだわ、スパロー全部投棄すれば俺じゃなくても自分と同等の技量のmigと格闘できるよ、あともちろんファントムが圧倒してるわけでも無いからファントムが暴れるわけでもない、もちろんmig21bisにはパワーウェイトレシオからくる粘りの良さやWT最高の加速性能、F4Eに比べて高速域でぶんまわせる耐久性、近距離AAMの搭載可能数の多さやヘッドオンでクイックに使えるR3RなどF4Eには無い長所があるし、一方でF4Eには高高度を抑えられるスパローの優位性と豊富なフレア弾数、耐フレア性能の高い近距離AAMに弾速が速く少ないアングルで叩き込めるバルカン砲とスパローさえ打ち切れば格闘もできる旋回性能に低空で1400km/hにも届く最高速度と、お互いにお互いの強みがあってそれが総合的にはほぼ互角の戦闘能力、どっちかが強すぎるってことはない、あえて言うならMig21bisとF-4Eの二つが他の機体に比べて強すぎる
ファントムが好きなんだなぁ
最近はf4fやらsu17m2なんかの選択肢が多くてソ連側のチームはbisどころかソ連がまず少ない状態だから 今はf4eは勝ちやすいと思うけどなぁ…
今は、ね
スパローをちゃんと誘導させられる人から言わせてもらうと、味方が全員低空特攻でEかEJが一人もいないとかいう状況でなければ基本勝てる。高空登ってスパロー撃ってまず一キル、低空覗いて味方追ってる奴にマッハ1を維持しながら3kmから9jを撃つ これだけやってればどんなに味方がうんちでも2キルは取れると思う 味方が壊滅したとしても相手にこちらを追わせる形を取ってからヘッドオンスパローで潰したり飛行場近くで飛んでおいて1v1を相手に強いらせればf5と21bis以外なら余裕で格闘で〆られる。戦績自慢になってしまうが、4キルの時点で味方全滅、敵が5機(mf×2、fg、f4-f、f5)が残った状態で壊滅した時の戦法をしたら8キルまで伸ばせた。まあ、なんて言うか…結論PSと味方の質でmig有利にもf4有利にもなる環境だと思うよ。bisしか出てこないわけじゃないし。
独F-4Fにマーベリック追加されるのにこいつにこないらしくてガン萎えしそう...
ロードアウトは見つかってるし計画もあるって明言されてるんだよなぁ
フォーラムも広くて探すのも結構大変だしの。そういう話があるなら期待だけはしておこうかな
普通に気づいてなかったけどちゃんと実装する気でいたのね
安心しろ dev鯖でこいつにもマーベリック来たぞ
ありがとう...ありがとうGaijin...
やっとの思いで開発終わったのにMiG-23と課金F-5のせいで泣きそう…
今ならまだぜんぜん勝てる！アプデまで楽しもうぜ！
ドイツファントムがあれなのと高所を絶対取れるおかげで勝率高いしな！
俺も大好きなファントムをやっと開発したと思ったらこれだよ...まぁフレンドと組んでソ連側、最低でもミックスマッチにすればそんなひどいことにはならないと思うから...
普通に今だと10.7最強クラスの機体だから陣営、マッチ関係なしに楽しめるよ
アプデが来たらの話をしてたけど言い方が悪かった。すまん
Dev鯖で前縁スラットが動くのを確認しました
今まで動いてなかったっけ。飛行中もってこと？
そうそう。お陰でかなり旋回性能が良くなっているし、飛行特性も良くなったぽい
前縁スラットってことはドイツのF-4Fみたいな感じか こいつは実装直後は前縁にフラップが付いてて、それはおかしくないけど前縁スラットみたいに前縁フラップが自動でパタパタしてたのが修正されて途中から動かなくなって今までそのままだった 追記:YouTubeでdev鯖動画上げてる方のやつの切り抜きだけどこんな感じなのか 良いね
はえ〜、スラットがスラスラっと動く様になる訳かぁ
喜べ。同志スターリンが君のような寒い所へ行ける切符をお与えになるそうだ。
このページは資本主義だから怖くなさそう
見た目が変わるだけじゃなくて旋回性能もさらに上がるのか。本当に万能機だな
もしかしてそんなに悲観する事なくなってる？
むしろスラット貰って11.0に上がれるクラスの最強格になったんだよなぁ マベ4発のセットも貰ったし
でも既にスラット機能してるF-4Fって旋回時間の数値今のF-4Eと一緒だしそんな体感で違い感じられないんだけど、見た目だけ動くようにしました、って可能性ないんかね
詳しくないからわからんけど、そんなに変わるものなのか。うれしいね
スラットは主翼の気流剥離を遅らせることで非装備機よりも大きい迎え角が取れるようになるデバイスで、要するに機首が今まで以上に動くようになったってこと。カタログ数値の旋回時間はあくまで維持旋回率であって、そっちのパラメータに影響するのは翼面荷重、翼幅荷重、アスペクト比とか推力重量比になる(多分)。つまり劇的に変わるわけじゃないのだ
マーベリックを搭載できるのは後期型からとかなんとか雑談で言われていたんだけれど、今回のアプデで追加されるので辻褄を合わせるために見た目だけ動くようにした説はある。
改めてDev鯖で測ってみたけどエルロンが効かなくなる迎え角は29度で変わってないわ…まぁ何かスラットがあるようなFMしてたし性能にモデリングが追いついたってだけみたいね。
このゲーム迎え角出してくれる方法あるんだな。出来ればツールかなんかの名前教えて欲しいです
一番簡単な方法はゲームのオプションからブラウザでマップを開くっていうボタンを押すだけで見れる、ツールならWTRTIを使え
誰かパルスドップラーレーダーの事知っている方いませんか？外人（カタツムリじゃない方）が動画アップして紹介してるの見かけたので、本当かなあと
ゲーム内の話なのか現実の話なのかどっちだ。というか何が聞きたいんだ？
ゲーム内
ちょっとネットで色々漁ってみましたが4Eが装備しているレーダーが117で120に更新されたお陰でバルカンが積めるってものと120が間に合わなかったからそもそもレーダー積まなかったみたいなのまであってややこしい・・・ただ117が120と能力違うって話はなかったのと、その前の109は4Dまでって話は共通してるのでやっぱりドップラー自体はあるように見える。 枝２さんはPDレーダーじゃないって言ってるしこれ一体どの情報が正しいんだ・・・？
揚げ足取りみたいですまんが枝2じゃなくて葉2じゃね?
いろいろ調べてみたところ1986年にAN/APQ-120のアップグレードでパルスドップラー機能が追加されたっぽい
何で今回実装されないんだよ...
86年相当のアップグレードを現時点で詰め込むとか無理があるやろ
ルックダウン性能くれとは言わないけど、もう少しフラッターの影響弱くならないかね〜。スパローの実用性がちょっと低過ぎる…
クラッター…フラッターじゃ振動の事だよ…
760：ご指摘の通り葉2ですね、すみません。 86年だと7Fとかもあったりするので、バランス調整のためにまとめて見送られたという所でしょうか。残念・・・それはそうとクラッタ―無くても自爆する不具合は直せ
86だと7Fどころか7Mがありますね…スパローの自爆はクラッターというよりはスパローの視界に目標が入ってないと思います、ただどう見ても敵機を真正面に捉えて飛んでるのに自爆する場合もありますが、これは多分ラグが原因だと思います、このゲーム遠距離の目標は結構適当に描写してたりするので見えてる敵の位置と実際の敵の位置が異なってる場合があるんですよねそこにラグが加わるともう全然位置が違くてシーカーの視野を完全に逸脱してしまうんです、だから日によってやたら誘導するときもあれば4発撃っても1発も誘導しない日もあるんですね。
さらに言うとスパローは発射後直進してる間敵を追わないのにシーカーのFovが狭いというのも原因の1つじゃないかと。あんまり遠い場合はシンプルにシーカー性能の問題の可能性もあるにはあるんですがね
あんまりゲームとは関係ない話題ですまんけど、どうしてこいつって陸上？の迷彩がついてるの？この時代だとルックダウン機能ないから敵機が上にいるときに効果を発揮させられるからとか？
これベトナム戦争中の空軍機の標準的な迷彩で、ルックダウン云々というより駐機中も含め単純にジャングルでの迷彩効果を狙ったものな気が。他のベトナム戦争参加機も大体この迷彩。本土配備時の普通のグレー迷彩ももちろんある。でもF-4Eっていうとやっぱナム戦のイメージがめちゃくちゃ強いからWTでは規程迷彩これになったんだろうね。
バルカン撃っても音しかしなくなる事あるんだけど！せめて弾の判定だけでも欲しい！
ようやく開発終わったのでドイツmig21から移住してきたけど操作量多くて禿げそう。こんなにキーボード設定に時間かかってるの初めてだし慣れるまで時間かかりそう
まあレーダー系だけで5個、ミサイル系で４個はキー要求されるからねぇ…
押しやすいのはどのボタンが試行錯誤してるとこだよまさに…。ガイジンがキーボード設定例とか出してくれればいいのに
マウスサイドボタンたくさんついてるやつにした方がいいよ…自分はマウスサイド8個とシフトコントロール無変換あたりまで使ってどうにかした
おすすめはalt/shift+何かのキーを組み合わせる方法 WASD近辺のキーとaltだと使いやすくていい
色々とありがとうございます。やっぱりここまでキー増えるとワンぽちじゃなくて組み合わせ前提なんですね
自分は戦闘中に組み合わせ押すのはミスりやすいってことでかなり無理矢理単押しで対応できるようにしてる
俺は組み合わせ使ってるけど5ボタンマウス+WASD周辺のキーでほぼ完結してるな、例えば２でレーダーロックSHIFT+２でACMロック３で捜索範囲切り替え、SHIFT+３でレーダーレンジ切り替えみたいに系統ごとにまとめて一番良く使う操作を単品に設定すると直感的に覚えやすい
shift使うの良さそうですね。ナンバーロックが弾種切り替えでよく使うから馴染めそう。ちょっとそれで試してみます。by木主
そういえばファントムは二人乗りなのに一人で操作させられてるんだな
爆撃機s「たかだか二人ぐらいで」戦車s「ガタガタ言うなよ」戦艦s「そうだそうだ！」
昨日に引き続きのコメなんですが、ccipで投下される爆弾の個数って指定できますか？とりあえず普通にやると1回分の2発しか落ちていかないけど
出撃前に爆弾の連続投下のところで数を指定して「爆弾の連続投下」キーを使うか副武装切り替えで爆弾を指定したうえで「副武装のリップル射撃量」キーを使って任意の数を指定して副武装発射キーを使うかだな
ありがとうございます。前者で設定します！
バルカン砲の先っちょが変更されてるな
てか機体性能(ミサイルも)が相当強化されてて草を通り越して森
まじ？スパローがまともに運用できるようなら久々に乗ろうかな
間違いない スパローの誘導開始率めちゃくちゃ上がってる
スパローだけでなく、すべてのミサイルの初期誘導開始が早くなっているね。B型サイドワインダーでさえよく当たるわ。
バルカンだけじゃなくて主翼前縁下よく見るとスラット用の突起がついてるね。
勿論スラットも動くようになったしな
VRだと、コクピットの描写が大幅向上、レーダーの表示画面の前やら計器の前に保護ガラスが入れられるなど気分がでる。ただし、惑星整備兵、光学照準器のコネクターつなぎ忘れたのかレティクルが表示されない。当面、ファントム使いたければTrackIR＆LCDの方が良いかもしれん。
アプデ後のこいつってスラット以外なんか変わりました？
バルカン砲の辺りの見た目が変わった？ 機体の問題では無いけど上で散々言われてる通りスパローが結構な確率で誘導してくれるようになった アプデ前のように慎重に撃てば確実に誘導してくれるし、ちょっと無理そうな角度でも誘導してくれることが多くなった サイドワインダーもより速く誘導してくれるようになったとか？
もしかしたら前からだけど、ミサイルの重量増加によるデバフが増えた？
こいつめっちゃ曲がるようになった？
スペック上は変化無いんだけど、ちょくちょく良くなったって声あるしどうなんだろうね？元々800km/hくらいでは鋭く旋回できてた気はするけど
多分スラットがピッチ旋回中に自動で動くようになったからじゃない？空戦フラップみたいな感じで。アプデ前もフラップ連打して格納と離陸位置の間に来るようにしてたら普通より曲がってた気がするし
スパローがしっかりロック出来る状態だとレティクルが赤くなってくれるようになったおかげでめっちゃ使いやすくなったな、今のマッチング環境がめちゃくちゃ過ぎて使える機会が減ってるのが悲しいところ
高度取ってくれる敵機が少ない&味方が片っ端からスパローで落とすお陰でなかなか撃てない