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F-4C Phantom II

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telesu
作成: 2019/09/12 (木) 16:59:00
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615
名前なし 2022/07/06 (水) 18:56:39 b728a@de738

A型ハリアーとかいうレーダーも警戒装置も無いのに高高度飛んでる奴だとスパロー4発全部ぶち込めば1発は当たる。逆にそれ以外の奴相手だとほとんど当たらんし撃つ機会も無いな..

616
名前なし 2022/07/10 (日) 08:21:09 d11fb@38c49

ズーニーって近接信管ついてるんか?対空ミサイルとか航空機めっちゃ撃ち落とせるんだが。

617
名前なし 2022/07/10 (日) 09:35:04 6d9b8@2af76 >> 616

対空ミサイルは相手の近接信管が弾体に反応するので自爆させることが出来、航空機は直撃なのだと思うよ。試してないのであまり言えないけど近接信管は装着されてないはず

620
名前なし 2022/07/12 (火) 12:51:22 364b5@c4e37 >> 616

実物は付けることが可能。ただし対地の着発と両用はできないので(手前で爆発する)動いてたとしたらおかしい

618
名前なし 2022/07/12 (火) 07:17:30 fc155@676bd

カウンターメジャー無しで10.7はつれえな……

619
名前なし 2022/07/12 (火) 11:03:43 6d9b8@2af76 >> 618

RBは10.0でわりと妥当(と言うか無しを鑑みても強い方)なのだけどねぇ。ABはデフォルメされてる分、他と比べても機体性能がやっべぇ事にでもなっているのかな?

621
名前なし 2022/07/12 (火) 12:58:02 修正 69e8f@cfbbe >> 619

sbかabか知らんが、abならA/B連続で炊けないので速度が出ないのと、羽ポキ無しで20,30G旋回してる中で14G程度しか曲がらない旋回率、頼みのミサイル搭載量もab特有の高機動相手に当たらないただの錘。徹底的にミスマッチ

622
名前なし 2022/07/12 (火) 14:10:58 6d9b8@2af76 >> 619

あっSBも10.7なのか。SBの場合はまだ分からなくもないかな。ABはそう聞くと何というか利点が全く思いつかんね…。自分もやらない勢だけど上の方は人が少なくて調整するデータ(分母)が集まらないのかな

623
名前なし 2022/07/12 (火) 17:01:19 4f396@a138d >> 619

SBのBRなんて9.7以上であれば何でも大して変わらんけどねマッチは同じだし

624
葉1 2022/07/12 (火) 18:16:31 修正 69e8f@ecd18 >> 619

強いて言えばabはグランドクラッターがないので地表付近でもレーダーロック可能でAIM-7Dが撃ちやすい。ただ所詮15Gミソだし、ロックできてもミソシーカーが反応悪くて打てないし、0.3上にF-4Eやら居るのでコイツ使う利点が限りなく0。10.7はキツいよなぁ

625
名前なし 2022/07/13 (水) 12:54:57 fc155@53a9a

機体説明にある「フレアの効果的な使用方法」消してもいいんじゃないか?こいつフレアなんて無いし、この機体にはカウンターメジャーのフレアがあるとか嘘書いてるし……

626
名前なし 2022/07/13 (水) 13:30:11 ffe2d@89dd4 >> 625

多分Eの解説そのまま持ってきたんじゃないかな。上にあるSEAMの件もそうだし

627
名前なし 2022/07/17 (日) 00:57:56 b3fda@169c6

お願いします フレアをください

628
名前なし 2022/07/17 (日) 01:12:18 83d1f@89dd4 >> 627

自分はお守り程度にFFARを1つ持っていってるかな。真後ろからとかなら厳しいけど、自分と垂直方向からのミサイルだったら結構吸われてフレア代わりになるよ

629
名前なし 2022/07/17 (日) 17:16:44 d6c0e@6940a >> 627

magicとかR60あたりに撃たれたらガチで為す術がない

630
名前なし 2022/08/11 (木) 05:18:12 b4d5c@651bc

RBで人のことを格上マッチに引き摺り込む癖にすぐショボチンするゴミ機体筆頭

631
名前なし 2022/08/11 (木) 09:21:17 0be43@23a80 >> 630

顔真っ赤へどうぞ

632
名前なし 2022/08/11 (木) 12:47:58 9c539@639fa >> 630

空RBで爆装してないF4Cを見たことがない

634
名前なし 2022/08/11 (木) 14:23:38 52a9e@e3644 >> 632

運が悪いかそんなに10.0マッチ引いてないだけでしょ。

635
名前なし 2022/08/11 (木) 17:40:17 15760@2021d >> 632

ガンポ付けてたらたぶん俺だからよろしく

636
名前なし 2022/08/12 (金) 10:13:28 c0c07@25f23 >> 630

どうせ4Cがいなくても5Cとかジャギュアとかクルセイダーが10.3マッチに引き上げるから関係ないと思おう。8割しょぼ沈するのはそうだけど

637
名前なし 2022/08/15 (月) 14:45:05 7f86f@18bbf

トプ画の見た目がいいからかWTと全く関係のない所で勝手に引用されてたりして草生える

638
名前なし 2022/08/15 (月) 18:28:13 95f7b@f3074 >> 637

稀によくある...

639
名前なし 2022/08/17 (水) 22:24:59 bf8bb@60dbc

今回の夏イベタスク最適解。RBでもロケット基地に撃ってれば最大効率で終わる。どーせフレア無いしまともに使えないからタスク用として割り切ってE型とC型でぶん回せばすぐ終わるね。

641
名前なし 2022/08/19 (金) 17:08:21 1c695@9ec13 >> 639

まともに使えないから←自分の腕を疑った方がいいぞ

656
名前なし 2022/08/20 (土) 19:14:48 d0e46@1d044 >> 641

枝1を擁護すると確かに脳死でミサイル撃って勝てるってものではないけどガンポ抱えて機体性能を活かして通り魔してると割と強く感じる 確かにMiG連中とか色々厄介なのいるけどA-5C以外はあんまり苦戦しないと思う A-5Cは格闘しようが何しようが基本死ぬから見たら逃げよう

657
名前なし 2022/08/20 (土) 19:40:42 26e46@9a667 >> 641

10.3とか10.7とかから高性能ミサイル持ちが増えるんでそいつらに吸われてやばい

658
名前なし 2022/08/20 (土) 21:18:42 4dbb2@4f960 >> 641

え!?このゴミがA-5Cと同じBRなんですか!?

661
名前なし 2022/08/20 (土) 22:08:47 83d1f@e289a >> 641

と言うかA-5Cが10.0なのがおかしいのでは?アレなんで10.0で許されてるんだ…?

663
名前なし 2022/08/20 (土) 23:17:48 1d817@60f71 >> 641

A-5Cを粛清するだけでもこの辺の機体だいぶ救われるのよ 強ミサイル、チャフフレア、機動性、上昇とか10.0くらいで全部揃えてるのはA-5Cだけ こいつが消えれば相当マシになるとおもう

665
2022/08/21 (日) 18:33:25 修正 bf8bb@60dbc >> 641

残念ながらA5Cを粛正しても10.3TOPマッチなので何も変わらないと思う。結局、8-10間のBR幅が狭すぎるのが問題だと思うし。C型は年代と機体性能的にBR幅を改善したところでフレア、高性能ミサイル持ち相手にボトムとして当たるBRになりそうだからどうしようもなさそうだけどねw

671
名前なし 2022/08/22 (月) 20:37:43 1c695@9a940 >> 641

ここまで枝1の見解一切なくて笑う←あれれ~?

673
2022/08/22 (月) 23:38:56 修正 bf8bb@60dbc >> 641

枝1さん。全く身のない事しか言えないなら不要なのでROMってた方がいいすよ。上で強いとか言ってたとか、他の人のコメに煽りにも満たない内容とか… 具体的な貴方自身の意見がまるで見えないです。是非、事例などを挙げて相対的に強い点を挙げてもらえると意義のある議論になるので挙げてみてください

675
名前なし 2022/08/23 (火) 00:54:51 dd43e@0032b >> 641

今週あたりからこういうのは徐々に消え始めるでしょ

687
名前なし 2022/08/23 (火) 21:53:23 37622@c2691 >> 641

もうすぐ夏休み終わりだから楽しんでね こんなゲームに時間費やしてる時点でどうかと思うけど・・・

640
名前なし 2022/08/19 (金) 12:40:13 1af66@71823

スコア稼ぎでロケットって使ってますか?

646
名前なし 2022/08/19 (金) 19:34:37 27376@d165e >> 640

ゲームモードによりますが、爆弾よりロケットのほうがいいと思いますよ

652

ズーニーとマイティマウスのどちらが良いでしょうか。

653

マイティ一択、ロケットは本数が多い方がスコアは稼げる

654

ありがとうございます。

659
名前なし 2022/08/20 (土) 21:26:21 cb018@81506

上で強い弱い論争が起きているけど個人的に10.0だとは思えないけどBR幅が狭すぎて亜音速機と当たる9.7に下げるのは厳しいという難しい子だと思うのですが皆さんはどう?

660
名前なし 2022/08/20 (土) 22:04:36 83d1f@e289a >> 659

9.7にされるとF3Hの立つ瀬がないんだよなぁ…。何だかんだでF-100よりも優秀だとは思うし、やっぱりこれ諸悪の根源はBR幅が狭すぎるってことだよねぇ…

662
名前なし 2022/08/20 (土) 22:16:44 cb018@81506 >> 660

F-100君も現状史実と同じで超音速以外の良いところ無しなのがね・・・。しかしこれ以上BR広げるとマッチ速度が極端に低下するのは目に見えている。🐌的にも難しいところである

664
名前なし 2022/08/21 (日) 15:00:04 52a9e@1c2db >> 660

昔みたいに壁を作るべきだと思うんだよね。正確には覚えてないけど鉛筆が来て壁がなくなったあたりから狂い始めたからなぁ。今の環境だとBRが一つ違うだけなのに性能差が開きすぎてるし。

666
名前なし 2022/08/22 (月) 09:31:52 63ac7@c0af0 >> 660

AIM-9JとAIM-7E-2,ALE-40付けて10.7で良くね... それで全てが解決する気がするんだけど

667
名前なし 2022/08/22 (月) 17:02:19 修正 b53a9@145f6 >> 660

空RBでの戦闘機枠としてみるとやや弱めだけど、陸RBでの対地攻撃機としてみると10.0にしてはかなり優秀だからそこを考慮するとこのBRなのかなって個人的には思う。F-105と役割がかなり被っているけれど陸で1000ポンド爆弾を最大13個積んで低空を往復ビンタすると試合の主導権を握れるから中々に強い機体。

668
名前なし 2022/08/22 (月) 17:16:43 修正 b53a9@145f6 >> 660

空RBのくくりで見てもアメリカにはA-7とかF-104とか更に悲惨な航空機もいる中でもともと10.7(だったよね?)だったのが順当に10.0まで下げられて調整されているし、バルカン3つ、スパロー4つ、サイドワインダー4つっていう数うち当たる戦法的な武装(ステルスベルトでヘッドオンすれば格上をも落とせるのが相当強い)もプリセットの解禁でできるようになったからそこまで悪い機体だとは個人的には思わないかな。

669
名前なし 2022/08/22 (月) 17:50:38 988a1@3440a >> 660

10.7でF4EやEJが頑張れてるからいけるいける

670
名前なし 2022/08/22 (月) 17:58:10 修正 83d1f@e289a >> 660

EもEJもRBではBR11なんですがそれは…

674
名前なし 2022/08/22 (月) 23:46:56 8c7a3@f3f4d >> 660

EはともかくEJはファントム系列では何一つ褒められないんだよなぁ…

672
名前なし 2022/08/22 (月) 23:11:15 37e34@25447

兵装選択でAIM9-Eが選べなくなってるんですが自分だけのバグですかね?
同じ現象の方か解決方法知ってる方いたら教えてほしいです

676
名前なし 2022/08/23 (火) 00:54:52 b53a9@145f6 >> 672

この機体はプリセットが実装されたので追加部武装のところの下の欄から自分で選択しないといけなくなったみたいです。

694
名前なし 2022/08/24 (水) 01:35:19 37e34@631c7 >> 676

できました。ありがとうございます!
これまでなかったような組み合わせもできて面白いですね!

677
名前なし 2022/08/23 (火) 01:13:34 修正 b53a9@145f6

上のスレの枝5,6で強いっていう意見で書いたものの最近積極的に乗ってるわけじゃないから改めて乗りなおしてみたのだけど、普通に笑顔がこぼれるくらいには強いかった。11.0で対面F-4Eとかのマッチはあきらめるとして、燃料20分のフル武装で開幕7000まで登ってスパローとステルスヘッドオンで高高度の敵を落としつつ、気づいてなさそうな敵にサイドワインダー撃ちおろすっていう立ち回りは普通にできてPDレーダー持ちが強くなる前のF-4Eができてたことが再現できて気持ちよかった。ここら辺でよく見るハリアーはレーダー反射面積が悪いからスパロー当たるし、F-5やA-5相手にも速度は優勢に保って一撃離脱を行うことが可能だし、ステルスヘッドオンに引っかかってくれるから嬉しい。またR-3Sで自分と似たようなことしようとしているMig-21にはミサイルの性能差で勝てる。あと基本ここら辺のマッチだと誰もチャフ入れてないから1500m以上の高度で敵を追いかけるとき油断してフレアしか撒かないで回避行わない人にスパロー刺さることも結構ある。ただやはり欠点として自分自身は撃たれ弱いっていうのが難点で比較的狭いマップで自分が十分な高度やスピードが確保できないマップだと弱みはある感じ。

678
名前なし 2022/08/23 (火) 04:27:01 15760@2021d >> 677

高高度でヘッドオンでスパロー撃つときどのくらいの距離で撃ってる?当然だけど7Fとかスカイフラッシュより誘導開始が遅くてなかなか当てらんない

679
名前なし 2022/08/23 (火) 11:34:14 修正 b53a9@145f6 >> 678

5km~10kmくらいで撃ってます。それよりも近距離戦になる場合はステルスヘッドオンで仕留めることにしてます。

680
名前なし 2022/08/23 (火) 19:08:01 9c539@9a667 >> 677

ワイは下手くそ過ぎてスパローチャフでかわされるから怒りの蓮根大爆発してる ズーニー600m爆発でMig21を殲滅だ!

682
名前なし 2022/08/23 (火) 20:52:01 37622@c2691 >> 677

A-5でよくない?

685
名前なし 2022/08/23 (火) 21:27:11 1f3c5@34933 >> 682

F-4Cが強いとは思わないけど環境トップの覇権機と比べられたらなんでもそっちで良くなっちゃうよ

684
名前なし 2022/08/23 (火) 21:21:19 69e8f@a9851 >> 677

弱い敵に恵まれた感。こいつは弱くはないけど敵の強さによるから安定しないんよ

693
名前なし 2022/08/24 (水) 01:23:47 b53a9@145f6 >> 684

敵の強さによる場合も多いけれど、少なくとも開幕ほぼ確定でレーダーに映ったならばF-5だろうがA-5だろうがスパローで1キルは安定してとれるからいいかな。(敵がフレアしか持ってないんだったら妨害手段無しで15Gミサイルが飛んできてるようなもの)そこからは結構高高度での敵の動きに左右されることも多いけれど、決して音速以下に速度を落とさずに注意深く高高度の敵を索敵して徐々に下の敵へと注意を移す。そして基地に帰って試合終盤になったら再び高度を上げて敵を釣り上げてスパローをお見舞いしたりステルスヘッドオンで仕留めて勝ちにもっていってる。ただまぁF-4Eとか9DもちF-8とか相手にするとお手上げだったり自分以外味方は高高度いないのに敵は3.4機いるってシチュもお手上げだったりはするけれど...

686
名前なし 2022/08/23 (火) 21:49:20 bf8bb@60dbc >> 677

多分、コイツで笑顔がこぼれるなら独ミグとかA-5C乗ったら喜びで発狂して死ぬと思う。高性能ミサイルとフレア、後旋回性能で勝ってるし… 相対的強さの観点で言うと、単体比較ではどうしても劣ってて、挙げてくれた強みを生かせる場面が相手依存で試合の展開次第過ぎるのがなぁ…低空乱戦だのラスト数機の時にどうしようもなくなるのがつらい。色々乗ってるけど、やっぱり自分の機体の強みを押し付けて戦える方がいいね。本当にもうちょいBR幅調整してくれれば救われる機体はたくさんあるんだけど

688
名前なし 2022/08/24 (水) 00:41:45 修正 b53a9@145f6 >> 686

主だけど普段はF-5EとAV-8A乗ってる。A-5CはAV-8Aで推力変更ノズル極めれば対等以上に戦えるからそれで満足していて、MIG系列はソ連でお世話になっているけれどどうにも翼に気を使わなきゃいけないのとbis以前はエネ保持の悪さが弱い点、最近はR-60の初期誘導がすごい悪くなっているから乗るのやめてるって感じ。あと陸RBでは今10.7デッキ使っていてヘリとせっかく開発したA-7Eが悲惨すぎたからポイント貯まったらF-4C、たまらなかったらAV-8Aで使い分けでヘリ奇襲と爆撃で試合を有利にしてるかな。普通に10.0でこの対地攻撃能力はOPの類に入ると思う。

681
名前なし 2022/08/23 (火) 20:49:09 修正 37622@c2691

F-4Cロケットユーザー減ったけど何かしらナーフされた?

691
名前なし 2022/08/24 (水) 00:56:12 6d9b8@2af76 >> 681

雑談によるとECのロケットスコアに下方修正が入ったそうだ。自分は検証してないけど可能性としてはこれになるかな?

695
名前なし 2022/09/01 (木) 11:11:19 修正 a19fb@816d9

チャフ代わりにロケットを積もうと思うんですけど、細ロケットかズーニーなら細ロケットの方がいいですか?

696
名前なし 2022/09/01 (木) 11:50:18 83d1f@e289a >> 695

FFARで良いと思う。数撃てた方が良いし

697
名前なし 2022/09/05 (月) 04:50:05 e12a0@1686c

陸RBで持っていくならどんな構成がいいですかね?(A10でよくねっていうのは置いておいて)

698
名前なし 2022/09/05 (月) 05:34:20 b53a9@145f6 >> 697

ロケットは積まずに1000ポンド爆弾とサイドワインダー、中央に20mm機関砲がおすすです。

699
名前なし 2022/09/05 (月) 10:58:03 988a1@3440a >> 698

ズーニーもお勧め

700
名前なし 2022/09/05 (月) 11:28:20 e12a0@1686c >> 698

回答ありがとうございます。動画探してるとブルパップが多かったので「誘導難しいけど皆これやってんの!?」ってなったので聞いてみました。普通に爆弾でいいんですね…ズーニーも試してみます。

701
ファントム2 2022/09/13 (火) 23:40:11 05916@e2412

C型にフレアチャフほしい…ほしくない?

702
名前なし 2022/09/14 (水) 02:15:35 96167@0c0ba >> 701

淫夢隔離でお願いいたします

705
名前なし 2022/09/14 (水) 12:00:23 11952@ac7b7 >> 702

まあこの木はそもそもコテハン書いちゃうあたりでなぁと思わなくもない

706
名前なし 2022/09/14 (水) 12:12:34 e4cf9@fcd43 >> 702

つまり…E型に乗り換えればいいわけだ

707
名前なし 2022/09/14 (水) 12:12:57 修正 730ce@372da >> 702

そもそも汎用性高い語録は元ネタ知らずに使ってる層がかなり多いんじゃないかなとも思う 語録かどうか見分けられる時点で「あっち」に片足突っ込んでるわけだし……

709
名前なし 2022/09/14 (水) 12:29:11 修正 4b07a@c1ee6 >> 702

マナー違反を指摘すること自体がマナー違反定期

710
名前なし 2022/09/14 (水) 12:37:36 c5c26@c8aa2 >> 702

隔離板では"草"の発祥が実は淫夢動画って話が出てたしなぁ。

711
名前なし 2022/09/14 (水) 14:23:47 6d9b8@2af76 >> 702

なんJで広がった"草"もだけど界隈で違和感なく通じるレベルにまでなればそれへの指摘は特にないと思う。ただこの木の場合中身が無く、単に語録使ってるだけの投稿なのでそこがよろしくないね(あと所構わず語録使うのは察されるってのも)。まぁざっくり隔離で違和感ないレスならやめておこう程度の意識はあった方が良いと思う。住み分けは大切

712
名前なし 2022/09/14 (水) 15:26:06 修正 730ce@372da >> 702

とはいえわざと外で使ってるアレな人なのか、本当に由来を知らないで使ってしまった人なのかの区別ってしにくいからね……語録関連は(連投してる等、明らかにわざとじゃない限り)できるだけやんわりと指摘していったほうが人にやさしいと思う(もちろん枝は問題ないよ)

713
名前なし 2022/09/14 (水) 17:22:01 a4e63@cc4f0 >> 702

正直こんな人によっては語録かどうかなのも分かんないレベルのをいちいち指摘する必要あるか…?

714
名前なし 2022/09/14 (水) 17:46:09 b6fad@0f127 >> 702

まあ一般に語録として認知されてるのかの線引きは難しいからね、しょうがないね。

717
ファントム2 2022/09/15 (木) 23:41:44 05916@e2412 >> 702

これ語録判定かぁ ならば「RBでチャフフレア無いとマジックとR60近距離では避けられないから欲しいな」コテハンは…俺が付けたいだけだしいいか

708
名前なし 2022/09/14 (水) 12:16:26 b53a9@145f6 >> 701

フレアつけたらBR10.3くらいになってむしろ悲しくなりそう

718
ファントム2 2022/09/15 (木) 23:51:24 05916@e2412 >> 708

確かにBRが上がりそうですね…

738
名前なし 2022/11/04 (金) 10:05:19 63ac7@38a8f >> 708

亀だけどむしろ上がって欲しい。何ならAIM-9JとAIM-7E-2を渡してBRを10.7まで上げて欲しい。

719
名前なし 2022/10/19 (水) 04:41:40 846ac@1f112

レーダーロック出来てるのにスパローが赤ロックにならない時があるのはレーダーが貧弱なせいかな?

720
名前なし 2022/10/19 (水) 05:02:23 f62fd@28df3 >> 719

相手の後ろ、もしくは横からロックしているか、または遠距離すぎる場合

721
名前なし 2022/10/19 (水) 09:18:15 846ac@1f112 >> 720

後ろはまだしも横もダメなのか…

722
名前なし 2022/10/19 (水) 09:40:31 1b3df@6cb76 >> 719

スパロー自体が敵を捉えないと赤ロックにならないんじゃなかったっけ。んでスパローは目標との相対速度がある程度ないとロックできないから横向きとか後ろ向きだと無理って言う話になる…はず。

723
名前なし 2022/10/19 (水) 10:31:06 846ac@1f112 >> 722

なるほど。赤ロック出来ない原因はレーダーが貧弱というよりかはDスパローのセンサーが貧弱なのかな?

724
名前なし 2022/10/28 (金) 03:32:31 修正 3fe9c@361d8

機体性能的にはいいんだろうけど、環境が悪くて全く勝てない機体だと思う フレアさえあれば世界変わりそう

725
名前なし 2022/10/28 (金) 03:56:38 aceb5@0d87a >> 724

現状ボムカス専用機なんだよな…

726
名前なし 2022/10/28 (金) 14:13:04 3fe9c@d5315 >> 725

今までA-10乗ってて、Eファンも研究したいし乗ってみるかって乗ってみたら未改修状態がバカ弱すぎて無理……

727
名前なし 2022/10/28 (金) 16:03:47 11952@737d4 >> 724

正直、自分が9E搭載機なんかに乗ってるときに見かけたら「あっ餌だっ」つって追いかけるからね…w

728
名前なし 2022/11/03 (木) 23:34:15 fc155@fac42

空RB、こいつに護符付けてボムカスばっかりやってるけど味方的には結構迷惑だったりする?

729
名前なし 2022/11/03 (木) 23:35:52 8e490@1650f >> 728

どうせ最初からこいつに対空なんて期待しないから無問題

730
名前なし 2022/11/03 (木) 23:38:36 846ac@14161 >> 728

ボムカスした後に何してるかによる

731
名前なし 2022/11/03 (木) 23:42:55 fc155@fac42 >> 730

基地に帰って再装備してまたボムカスしてます……

732
名前なし 2022/11/03 (木) 23:47:35 846ac@14161 >> 730

えぇ… 味方にとっても迷惑だし効率悪くない?せめてヘッドオンとかで1機持って行ってR-60Mの的になった方が時間効率も味方への貢献度も上がると思う

733
名前なし 2022/11/03 (木) 23:51:04 fc155@48877 >> 730

やっぱり迷惑かあ……効率はどうなんだろうね。プレ垢込でひと試合3万位経験値入る時もあるからいいのかと思ってたけど

734
名前なし 2022/11/04 (金) 00:00:56 846ac@14161 >> 730

弾除けにすらならないならガチで1人存在しないのと同じだからなぁ… まあ止めはしないけど、俺なら脳死で稼ぐとしたらA-10で9L適当にぶっぱして芝刈りするかな

735
名前なし 2022/11/04 (金) 02:30:51 e12a0@1686c >> 728

AV8Cに護符つけて回せばいいのになんでわざわざこいつに護符つけてボムカスしてんの?

736
名前なし 2022/11/04 (金) 02:44:48 fc155@5c06d >> 735

爆装量が全然違うじゃん

737
名前なし 2022/11/04 (金) 02:50:41 846ac@f3a62 >> 735

護符とかプレ垢買えるならAV-8AかA-10かF-5C買った方がいいと思う。フランスみたいにMilanでボムカスするしかない国と違っていろいろ出来るし、陣営が強いからちゃんとした機体乗ってればサクサク勝てて楽しいと思うんだよなぁ

739
名前なし 2022/11/04 (金) 11:53:45 e12a0@b97a2 >> 735

↑↑なんでボムカス前提なんだよ

743
名前なし 2022/11/04 (金) 13:13:05 修正 63ac7@38a8f >> 735

BR11.3あたりは知らないけど、アメリカジェット乗ってるプレイヤーの7-8割が池沼なんだよなぁ。実際、F-5Cでも機体性能はクッソ優秀なのに開幕から爆弾を括り付ける連中がいるし、8.0-9.0あたりでも自力でジェット機を開発したことが無い初心者達がそこまで強くないA-4Eに乗ってひたすら基地に向かってスペースキー押す前にMiG-15bisや17,カナディアンセイバー,F-40セイバーあたりに殺害されるのをかなりの頻度で見る。1人や2人だけだったら別に良いんだけど、味方の殆どがボムカスって事が多々あるからマジでアメリカと味方で組みたくない。流石に味方にボムカスが多すぎると勝てる試合も勝てなくなる。

744
名前なし 2022/11/04 (金) 13:20:38 846ac@1f112 >> 735

ソ連もSu-7とかボムカスではないけど性能的にキツいMiG-21Sとかがセールで大増殖してるからキツいよ

750
名前なし 2022/11/04 (金) 17:28:24 917ac@57bbf >> 735

RP効率最適化すると爆撃orBOT狩り。環境が合わず戦闘機運用が安定しない。mig軍団相手に多勢に無勢も多い。戦闘機したい奴はF-5c,F-8e乗るだろうから結果F-4cがボムカス傾向になる認知バイアスだろ

740
名前なし 2022/11/04 (金) 12:52:25 8b3e9@048bc >> 728

なんで空RBなの?ボムカスするだけならSBのが確実に稼げるし迷惑にもならないよな?嫌がらせの意図があると思われても仕方ないと思うが。

768
名前なし 2022/11/05 (土) 19:57:56 6dc22@ea9ef >> 740

普通に考えてSBの敷居が高いからRBで爆撃ってわかるやろ...

741
名前なし 2022/11/04 (金) 12:55:04 aceb5@0d87a >> 728

コイツでボムカスしかできないのに果たしてE型とかF-14を扱えるのだろうか…。

747
名前なし 2022/11/04 (金) 16:30:30 96167@0c0ba >> 741

戦闘について熱く書いてもらったところ悪いけどこのゲーム機体一個開発するのに膨大なゲーム内マネーと開発ポイント要るし戦闘わからなくても動かしてるだけで楽しいっていう人一定以上いるからそれらのポイントを稼ぐためには効率を求めてそうなるんじゃない?木主もF14をって言ってるから空戦できないなら戦闘苦手でもできる最高効率のプレイが爆撃になるわけで

748
名前なし 2022/11/04 (金) 17:01:10 846ac@1f112 >> 741

RBボムカスが最高効率? 空戦苦手なら最高効率はSB爆撃のはずだが…

749
名前なし 2022/11/04 (金) 17:16:04 修正 917ac@57bbf >> 741

SB爆撃でSLは稼げますか?F-14も何でも乗れば慣れる。難しいこと何一つ無くて基本的な操作だけ出来ればaim-7F脳死キルできるから。生き残りがシビアだけど。

751
名前なし 2022/11/04 (金) 18:00:51 846ac@1f112 >> 741

SL目的なら尚更こいつでRBボムカスとか謎めいた行為で草

752
名前なし 2022/11/04 (金) 18:21:04 修正 8b3e9@6bcaf >> 741

SBの基地爆で生き残れないのはそのプレイヤーが悪いだけだよ。敵戦闘機はマップ端ギリギリを超低空飛行すればまずバレないし、基地爆もしっかりと意識すれば対空砲に落とされる事もない。そんでもって死ななけりゃRB以上に稼げる

753
名前なし 2022/11/04 (金) 18:39:01 1c695@fb48f >> 741

ボムカスで空戦苦手なままトムキャ手に入れてどうするん?トムキャでボムカスするんかなw

754
名前なし 2022/11/04 (金) 21:39:20 63ac7@c0af0 >> 741

ボムキャットだけに?www てか動かしてるだけで楽しいって思うなら尚更SBECに行って欲しい。あそこなら誰もボムカスの事を気にしないし、普通にRB以上に稼げる。少なくともARBにはまだPvPの要素が強いゲームだから、勝ち負けを気にするプレイヤーが一定数以上いる訳だし、味方に貢献するどころかある意味利敵行為にすらなり得るボムカス&即RTBはマジで迷惑だからやめてほしい...

755
名前なし 2022/11/04 (金) 21:43:21 2a196@046f2 >> 741

このゲームに味方なんていないだろ何言ってんだ

756
名前なし 2022/11/04 (金) 21:45:13 63ac7@c0af0 >> 741

それはそうwww ほかのゲームは知らないけど、少なくともこのゲームの青い色したチームも基本的には敵だわ。

758
名前なし 2022/11/05 (土) 02:44:04 69e8f@57bbf >> 741

木から逸脱して煽るなら他でやってくれ。SBは知らんから学んだわ。木はF-4Cで爆撃だけしたいならSBで良いな。RBでもヘッドオンで一々交換してくれたら御の字だよ。誰も味方に期待してない意味じゃ、上葉の味方じゃない発言は合ってる。F-8Eまで来たら戦闘したら良い。10.3はクソ楽しい

757
名前なし 2022/11/05 (土) 02:42:23 fc155@f8f68 >> 728

ボムカスだけなのが迷惑なのはよっく分かったよ。空戦も挑戦してみるよ。で、空戦するならやっぱりガンポッド3つがいいのかな?

759
名前なし 2022/11/05 (土) 02:48:54 修正 e12a0@1686c >> 757

そもそもこいつは環境的に厳しいと思うけども 選択肢は広いから一概にこうだ!とは言えないけど自分はガンポ1つに7D.9Eフルで持ってくかなぁ、7Dで高高度を掃除した後9E撃ち下ろすイメージ。フレアないから格闘戦しようものならR60やマジックが飛んできて即死するから気をつけてね、速度を活かした通り魔がオススメ 11.0と当たったら南無三

760
名前なし 2022/11/05 (土) 05:04:56 846ac@cee6a >> 757

ガンポは真ん中に1つだけでいい。あとは9Eを4本、7Dはおまかせ。レーダーの性能も7D自体の性能も終わってるせいでほとんど使い道はないから、積むとしたら重いし2本でいいと思う。積まないのも全然アリ。立ち回りは、初手迂回するけど高度は取らない。味方と交戦してる敵に横槍入れて離脱を繰り返す。7D積んでるなら上空で格闘戦してるやつに刺す(運が良ければ)。舐めてるSu-25とかは悠長に初手上昇とかしてる奴もいるから、そういうのには刺しやすい。とにかく速度を落とさず近距離でR-60系統やMagicを撃たせないこと。もし撃たれても速度保持してて2kmくらい距離があればR-60は直進で引き剥がせる。とまあこんな感じでやれなくはないけどかなり苦行だから、買えるならAV-8A、A-10、F-5Cの中から自分に合う機体選んで使った方がいいと思う。通常ツリー機体ならちょっと遠めだけどF-8Eが非常におすすめ。F-4Cでやりたかったことが全部出来るようになったような機体。

761
名前なし 2022/11/05 (土) 05:36:05 fc155@48dba >> 757

2人ともありがとう。F-8Eね。海軍機ツリー進めるか……

762
名前なし 2022/11/05 (土) 07:20:01 83d1f@e289a >> 757

フレア代わりにロケットポッドを1つ持ってくのオススメ。そりゃフレアよりは効かないし使える状況も限られるけどないよりマシ

763
名前なし 2022/11/05 (土) 07:24:50 11952@75c85 >> 757

まあなんというか、こいつに限らず現状の空軍ツリー(左二本)のトップ帯はどれも微妙だから…今後F-15が来るまではあんま優先度高くないかな

765
名前なし 2022/11/05 (土) 07:34:50 fc155@6dcc0 >> 757

>葉4 よりによってそのふたつを邁進してしまったんだ……

766
名前なし 2022/11/05 (土) 08:50:16 2b024@b0957 >> 757

まぁでも数ヶ月前にF-4Cが史実だとフレアを持てる事が出来たっていうレポートが提出されているから、暫くしたら来るんじゃない。

767
名前なし 2022/11/05 (土) 14:12:02 69e8f@57bbf >> 757

これか。7月にdevチームに進んだ?とか。フレアが来れば化ける

769
名前なし 2022/11/05 (土) 20:00:38 6dc22@ea9ef >> 757

化けるけど、当然BRも上がるやろうな

770
名前なし 2022/11/05 (土) 20:07:59 3d77d@32bd7 >> 757

スパローは必要なくなったりしたらパージすればいいから4発積んでもいい気がする

771
名前なし 2022/11/10 (木) 05:00:20 846ac@1f112

よくMiG-21Sがフレアチャフも無しに登ってきてたから、こいつも初手低空迂回じゃなくて全力上昇してヘッドオンスパローいけるんじゃないかと思って試してみたら意外といけた。ただ、これをこのBR帯でやるならF-8Eの方がよくね?っていうのと、ファントムでやりたかったらPD持ちの方がよくね?っていうのが頭をよぎる

772
名前なし 2022/11/10 (木) 17:15:23 269e6@201d3

こいつでガンポ&ワインダー運用して蹂躙するの楽しいよ

773
名前なし 2022/11/13 (日) 00:56:31 5dba7@d8c77 >> 772

気持ちはわかるけど今の環境だと9Lだの60Mだの飛び交ってるからもれなく禿げる

774
名前なし 2022/11/13 (日) 01:15:37 e12a0@1686c

何回か乗ったけど9Lは基本飛んでこない(共食いしてもA10は低空にいるから)しR60Mも突き上げされなければ飛んでこないけどA5のマジックだけが本当に無理だな、けど10.0でバルカン砲積めてファントムの機体性能にミサイルも豊富(強いとは言ってない)だから意外とキル取れるな。今はセール後ってこともあってA5がかなり多くて7D刺さりやすいけど強引にミサイルねじ込まれるか突然上からA5が降ってくるとと確定で死ぬのがストレス(普通ならフレアで避けられる場面で避けられない) Q.F8Eでよくね?→A.その通りだと思うけど一応11.3と当たらない点はいいかな

775
名前なし 2022/11/13 (日) 06:48:29 4b07a@7dd44 >> 774

分かってるA-5はちゃんとチャフ使ってロック外してくるからなぁ。セール効果で一時的に使い方分かってないnoobが増えてるけどキルできるかどうかが相手依存なのはなぁ

777
名前なし 2022/11/13 (日) 13:57:49 e12a0@1686c >> 775

高高度取ってくるA-5Cは脅威だからそれを牽制及び低空に落とすのが狙えるから仮に避けられても無駄では無いのかなと思う A-5CはCM少ないしね、まぁボロクソに言われてたコイツが意外とやれたからコメント残した感じよ

778
名前なし 2022/11/16 (水) 06:52:29 fc155@6dcc0

完全にチラ裏だけど、こいつで空RB4キル出来たのは嬉しかった

779
名前なし 2022/11/17 (木) 19:39:32 修正 8a817@651bc

乗ったことないから教えて欲しいんだけど、武装だけなら10.0にいるべきじゃないと思うんだがなんでこんなにBR低いの? 脳死ボムカスが多いから?

780
名前なし 2022/11/17 (木) 19:52:56 62d00@e71a4 >> 779

フレアが無い、これに尽きる

781
名前なし 2022/11/17 (木) 20:02:48 fc155@729cd >> 779

フレアがない、所詮10GAAM、ゴミレーダー

782
名前なし 2022/11/17 (木) 20:12:20 95854@03d62 >> 779

普通に武装も弱いよ。9Eはフレア無しで回避余裕、7Dは高高度で直進してる奴にしか当たらない

783
名前なし 2022/11/17 (木) 20:40:00 修正 8a817@651bc >> 782

それでも9E2本しか持てない機体乗ってる身としては8本もミサイル持てるの羨ましいよ

789
名前なし 2022/11/18 (金) 08:07:20 83d1f@e289a >> 782

8本では…?

791
名前なし 2022/11/18 (金) 14:00:15 8a817@651bc >> 782

間違えた

784
名前なし 2022/11/17 (木) 23:05:43 b53a9@145f6 >> 779

攻撃機として考えると破格の重武装で陸で出すとかなり強いから仕方ないかな、って思ってる。

785
名前なし 2022/11/17 (木) 23:35:31 dd43e@be6e2 >> 784

木はなんでBR低いのって言ってるんやで

787
名前なし 2022/11/17 (木) 23:56:06 b53a9@145f6 >> 784

ほんとだ、見間違えたw低いのだったら完全にフレア無いのとミサイル単体の性能の低さが原因だよね。昔は10.3にいたけれど時代に取り残されて引き下げられた感あるよね。

786
名前なし 2022/11/17 (木) 23:50:38 16fd6@4f272

こいつなんかRBでネームタグ出にくくない?機影見えてるのになかなか出ない

788
名前なし 2022/11/18 (金) 03:28:18 b33f1@7dd44 >> 786

普通に遠方でもタグ出るからMiG乗ってる時にR-3Rで美味しく食べてるけどなぁ

790
名前なし 2022/11/18 (金) 13:15:38 f7a57@277bb >> 786

クソデカ機影だからよく見えるだけでしょ。空のタグって距離準拠だった気がするし。

792
名前なし 2022/11/18 (金) 15:51:04 4b07a@7dd44 >> 790

距離準拠ってのは怪しい所あると思う。手前の敵機はドットしか見えないのに奥の敵はタグ出てたりすることもあるし

793
名前なし 2022/11/18 (金) 17:06:24 修正 f7a57@d0112 >> 790

太陽の位置とか見上げ/見下ろしとかもある。あと味方が見えてるのも見えるよ。まぁでも惑星の視界システムはようわからん。少なくともデカいからタグが早く見えるとかいうものではない。