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telesu
作成: 2019/05/30 (木) 13:43:41
最終更新: 2019/05/31 (金) 08:07:23
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411
名前なし 2020/02/29 (土) 22:11:54 35784@eb30e

これトップでデッキ組んでも、7割方10.3のボトムに放り込まれるなあ。9.3トップだと暴れまわれるけど、ボトムだと色々きつい。正面から弾かれる、みんなIR装備だから裏どりもすぐ発見される、後続が無い、等々。史実改変の中途半端な複合装甲無くして9.0にしてくんないかな。それだけでだいぶ変わる。

412
名前なし 2020/02/29 (土) 22:32:48 739cf@571d5 >> 411

現時点で同ランク帯のHEATが防げるような複合装甲もってるわけじゃないから、それが理由で9.3になってるってことはないと思うぞ。

413
名前なし 2020/02/29 (土) 23:03:35 修正 0e81c@02fca >> 411

IRと93式APを装輪で高速運搬って方が大きいだろうなぁ、複合に関しちゃgaijinの日本戦車への認識・対応が変わらん限りこのままよ

414
名前なし 2020/03/01 (日) 00:52:52 a6e17@33ea8 >> 411

まあ何を基準にBR決めてるかは105㎜ルーイカットが来たら確実にわかるでしょ、チェンタとAUBLHVGが8.0でルーイカットが8.3チェンタromorと16式が9.3なこと考えると装輪+IR+105㎜ダーツの3つでで9.3になるんだとは思う

419
名前なし 2020/03/20 (金) 07:22:14 3885c@025cc >> 414

まさかの8.7できたね。他の8.7課金車両を9.0にしたのは、ルーイカットを売り込む為だったんだな。船体崩壊するとはいえ間違いなく8.7最強に君臨したな。

415
名前なし 2020/03/01 (日) 04:28:02 1b45a@df6be >> 411

戦車に殺されるだけまだマシだと思うよ、ヘリとかに開始数十秒ぐらいでいきなり空から一撃で倒されることがあるから。装輪車って装甲捨ててるのと当てやすいから船体崩壊狙いでヘリから最優先でミサイルぶち込まれるという悲しみ

416

どうせ抜かれるんだからブローニング防げるレベルの装甲にしたらBR9.0になるかもって話。正面だったら一応BMPの機関砲とかには耐えてくれるからある程度は役に立つかもだけど、まあどうせミサイル撃たれて崩壊するからなあ

418
名前なし 2020/03/01 (日) 12:14:26 739cf@571d5 >> 416

現状でも側面とかは結構ぎりぎりブローニング防げるレベルの装甲でっせ旦那。これ以上薄くするとチェンタレベルになっちゃう。

417

それから今のBR10.3がトップていう環境が原因でほとんどボトムになるわけだから、半年後にトップがB10.7とかになったらだいぶ変わるだろうけど。

420
名前なし 2020/03/22 (日) 18:47:35 3e948@98e05

連装銃がどう見ても62式機関銃…

421
名前なし 2020/03/22 (日) 18:59:50 30405@b7a46 >> 420

言うこと機関銃くんを連装にしてもゴミだろ!いい加減にしろ!連装銃ってどこに積んでるん?実車には無いようだけど…

422

主砲の左下らへんです。X線で見たらみつかるかと。実も同じ位置のはずです

430
名前なし 2020/03/29 (日) 03:53:05 c14ca@9c997 >> 421

連装銃っていうのは一般的には同軸機銃って言われるやつのことだぞ

450

なるほど同軸か…2連装機関銃がついてるのかと思った

452
名前なし 2020/04/16 (木) 21:06:48 35bb4@3cbb8 >> 421

実は自分もこのコメントをする少し前にみたサイトで知った。自衛隊では同軸機銃のことを連装銃ってよぶらしい

423
名前なし 2020/03/27 (金) 21:21:42 ea69a@c7336

誰か上手く使う方法教えて...

424
名前なし 2020/03/27 (金) 21:43:45 efb54@b4de0 >> 423

史実通りの運用をするのも手だけど慣れないうちは味方より先に飛び出さないで後ろをついていく。あとは偵察をするもよし修理を手伝うものも良し。

425
名前なし 2020/03/27 (金) 21:58:06 修正 ea69a@c7336 >> 424

早いからとにかく拠点踏みにいってたけどやっぱりダメだったか...ヘリはどうやって対処したらいいですか?

426
名前なし 2020/03/27 (金) 22:01:30 739cf@cd9c5 >> 424

言うて装輪だからこのランクじゃそこまで機動性高いわけでもないからね。

427
名前なし 2020/03/27 (金) 22:33:56 修正 efb54@b4de0 >> 424

ヘリの直接的対処は物陰に隠れる程度しか出来ないが間接的になら自身で相手をSP稼がせる前にガレージへ送り返したり偵察して味方にどんどん倒してもらうしかない。

428
名前なし 2020/03/28 (土) 00:30:06 ea69a@c7336 >> 424

やっぱりヘリは害悪だなぁ(´・ω・`)

429
名前なし 2020/03/28 (土) 03:10:55 64039@60cb2 >> 424

偵察して空から攻撃する……

431
名前なし 2020/03/29 (日) 21:45:10 ea69a@c7336

姿勢制御来るのいつだろう...

468
名前なし 2020/04/28 (火) 23:21:15 f2161@b6863 >> 431

こいつに姿勢制御なんてものはありませんぜ

432
名前なし 2020/04/04 (土) 20:17:40 ac3c6@0263a

L7から1口径伸びたはずだけど威力的変化ってないのかね

433
名前なし 2020/04/04 (土) 20:53:41 3ad57@aa87d >> 432

マズルブレーキ分って話もあるし純粋に砲身伸びてるとしても10.5cmだと誤差レベルな気がするぜそれよか割と雑な装甲なんとかして欲しいわ、大穴空いてるじゃないか

434
ReiFeL 2020/04/08 (水) 22:29:00 02ba4@14acf

こんなの追加するより先に10式の試作車出した方が良かったのでは?日陸民からしたら「は?なんでこっち?」て気持ち

435
名前なし 2020/04/08 (水) 22:53:47 efb54@b4de0 >> 434

どうせ装甲厚なんて分からんからどっち来ても良かったよ。ただ10式って将来的には55口径の主砲が積めるみたいな話聞いたことあるから10.3枠としてエントリー出来そうだしなにより現状の90式Bみたいに10.0で実装されなくてよかった。

436
名前なし 2020/04/14 (火) 00:59:55 132c7@ba2c2

カモフラージュのところに照準器の画像が貼ってあるのは編集ミス?

437
名前なし 2020/04/14 (火) 20:54:08 修正 652d8@97ea6

開発したはいいがゴミ過ぎだろコイツ 不整地では戦中戦車以下の機動力 市街地でもデカい図体と独特の足回りが足を引っ張る おまけに開幕ヘリのロケット弾集中砲火 弱陣営の水増しとして機動戦闘車を実装したんだろうがゴミを増やしてどうすんだよ特にコイツはBRが高い割に火力が高いわけでもないし

438
名前なし 2020/04/15 (水) 02:51:11 efb54@b4de0 >> 437

ストレスを感じるなら素直に乗らなきゃいい話ですよ。そんなに速い、硬い、強陣営を引きたきゃルクレールにでも乗ればいいよ。

444
名前なし 2020/04/15 (水) 20:06:36 963a2@97ea6 >> 438

頭悪いのかコイツ? 16式に乗りたいのになんでルクレールに乗らなきゃいけないんだよ

446
名前なし 2020/04/16 (木) 12:17:44 570bb@2ffdc >> 438

好きで乗ってんなら文句言うなよ。

448
名前なし 2020/04/16 (木) 13:06:36 fd570@dc14e >> 438

好きな車両で気持ちよくなりたいんだろ?気持ちはわかるよ。運営に要望でも送れば?

459
名前なし 2020/04/24 (金) 15:05:51 9b1a2@ec894 >> 438

ツンデレ乙

439
名前なし 2020/04/15 (水) 02:57:04 693ab@c0336 >> 437

チェンタウロと一緒に9.0落としてくれれば幾らかマシになるんだけどなぁ...ドイツやイギリスの装輪が9.0以下ならこいつも落としてもいいと思うんだけど

447
名前なし 2020/04/16 (木) 12:50:28 d9e07@862db >> 439

25mmAPDSなんてほぼ無いやん

449
某小泉 2020/04/16 (木) 13:10:16 3cd3f@950e0 >> 439

ほぼ無くても防げたら防げるって事になって防げるって要素になるんだよなぁ…

451
名前なし 2020/04/16 (木) 20:34:34 83ba5@97ea6 >> 439

そんな限定的な防御なんかより車体正面APFSDS弾きのがよっぽど有用だぞ チェンタは平でよく弾くが16式はゴテゴテしてて全く弾かん

455
名前なし 2020/04/18 (土) 22:33:58 739cf@cd9c5 >> 439

チェンタがはじきやすいって本当かぁ?平たさで言ったらどっこいどっこいだろ。

461
名前なし 2020/04/26 (日) 20:35:11 74646@97ea6 >> 439

エンジングリルとペリスコープ見えないんか?

462
名前なし 2020/04/27 (月) 08:10:28 739cf@cd9c5 >> 439

どれのこと?画像で示してくれるとありがたいが。

463
名前なし 2020/04/27 (月) 09:36:32 afc81@83db6 >> 439

聞く前にモデル見ろよ チェンタと違ってエンジングリルとペリスコープの出っ張りあんだろ そこに当たると跳弾しないんだわ

467
名前なし 2020/04/28 (火) 00:51:35 修正 739cf@cd9c5 >> 439

確かに16式の車体にはエンジングリルの出っ張りとペリスコープが弱点なことを確認した。しかしこれが言うほど大きな弱点なのかを確かめる必要があるだろう。

機関砲に撃たれたときのウィークポイントをまとめるとこんな感じ。つまり16式がチェンタに対して防御力や弱点の大きさで大きく劣ってるってことは消してないという話だ。画像1画像2

469
名前なし 2020/04/29 (水) 00:07:21 b2d22@ef4be >> 439

🐌やっぱ強いやんけ!BR10.0にしたろ!!

473
名前なし 2020/04/29 (水) 20:57:19 a38eb@247a8 >> 439

93式初期弾にしてくれるなら…

464
名前なし 2020/04/27 (月) 12:07:34 a8b30@5838a >> 437

74式と比べた時に、IR使えるのは大きいけど、あとは修理費安いのと整地だと速いってぐらいでBRも含めて考えると個人的にはやっぱり74式の方が使いやすい。16式の見た目は好きなんだけどねぇ。

453
ゼロ 2020/04/18 (土) 22:08:21 c361a@f55fe

バルブレイクなんか要らないんだよ消せ

454
顔真っ赤板行きましょ? 2020/04/18 (土) 22:21:26 d6572@950e0 >> 453

ん、そうですね

458
名前なし 2020/04/22 (水) 12:43:08 4be88@0b42a >> 453

こいつのキューポラ撃ち抜いてハルブレイクしたときは撃ったこっちが驚いた。今のハルブレイクの仕様は極端すぎるとは思うけど軽装甲車両の方が耐えるってのはおかしいからねぇ

460
名前なし 2020/04/24 (金) 15:07:24 9b1a2@ec894 >> 458

砲塔正面の顎?を敵のAPFSDSがかすっただけでハルブレイクとかおかしいぃ(まぁそれを言ったら各国のぺらぺら~ずもだけども

456
名前なし 2020/04/22 (水) 05:46:42 1b073@9bb72

今の所WTの中ではこいつが最新の兵器だよね?

457
名前なし 2020/04/22 (水) 12:39:06 a8b30@5838a >> 456

少なくとも正式採用された年では最新のはず

465
名前なし 2020/04/28 (火) 00:04:17 d93ab@ccf89

こいつハルブレイクさえ無ければふつーに強いと思うんだよなぁ

476
名前なし 2020/05/01 (金) 11:53:55 9b1a2@ec894 >> 465

カエルみたいにちっこくて薄い子ならハルブレイクもあり得るのかなと思うけど、16たんみたいに図体も大きくてそこまで薄くもない子がハルブレイクは許せないぞ🐌

466
名前なし 2020/04/28 (火) 00:33:03 ded62@7ba48

よく見たらLeopard 2A5みたいな見た目の砲塔してんなこいつ

470
名前なし 2020/04/29 (水) 19:36:48 350c3@8c067

機動戦闘車出てくるなんて・・・10式戦車も出ないかな?

471
名前なし 2020/04/29 (水) 19:38:24 3ad57@854f9 >> 470

実装車両がどんどん近代化してるし登場は確定でしょ

472
名前なし 2020/04/29 (水) 20:46:27 c624f@b7a46 >> 471

日本はそれで打ち止め確定だから出し惜しみはして欲しいけどね

474
名前なし 2020/04/29 (水) 20:57:26 00799@2d7d6 >> 471

90みたいに先走って実装されてもそれはそれで困るからね

475
名前なし 2020/04/30 (木) 13:02:45 c1a65@97ea6 >> 471

まずはTK-Xで様子見だぞ

477
名前なし 2020/05/01 (金) 12:29:59 92064@8151b >> 471

ガイジンに様子見なんか出来るとは思えないよ…

478
名前なし 2020/05/01 (金) 23:01:41 96ec4@97ea6 >> 471

DMMに90式の二の舞にならないように尽力してもらうまでよ

479
名前なし 2020/05/02 (土) 01:16:40 修正 0960e@8fb81 >> 471

軽いから紙装甲、砲身短いから低貫通、取り柄は速い足だけ、みたいなザマで実装すんの目に見えてるからあんま来てほしくない。複合装甲について禄に考える頭の無い今のカタツムリだとね

480
名前なし 2020/05/02 (土) 07:22:08 1a3f3@69706 >> 471

防衛機密まみれの自衛隊兵器はDMMが頑張ろうと🐌のおもちゃだよ。10式もT-90やLeopard2A6を賛美するための供物にされるんだろうし…

481
名前なし 2020/05/04 (月) 18:11:10 4a147@48e6d

地上レーダー(半径100m以内の敵車両をマップに映し出す)←これ全装輪車につけて欲しい

482
名前なし 2020/05/04 (月) 19:26:32 d6572@950e0 >> 481

(こいつも確かに装輪だけどここでいう必要なくね?)100mはさすがに大きすぎると思う市街地マップで大変な事になる

483
名前なし 2020/05/04 (月) 19:29:39 4a147@48e6d >> 482

木主だけど10mがちょうど良いかな?

484
名前なし 2020/05/04 (月) 19:30:58 b88b8@de0f1 >> 482

(普通の偵察機能じゃあかんのか?)

485
名前なし 2020/05/05 (火) 01:21:05 4a147@48e6d

弾倉庫破壊=キル判定←分かる・燃料タンク1つ破壊=ハルブレイク←は?・搭乗員1人気絶=キル判定←は???・タイヤ2つ破損=ハルブレイク←は?????頭にきますよ😡

486
名前なし 2020/05/05 (火) 01:30:30 3cd3f@950e0 >> 485

顔真っ赤板って知ってるかな?

487
名前なし 2020/05/05 (火) 01:54:52 3ad57@69518 >> 485

トラックじゃないんだからもう少し強度あっていいよなぁ

488
名前なし 2020/05/05 (火) 10:05:34 74406@437b2 >> 485

こいつに限った話じゃないから()TAMとかCV90105も同じようなもん

489
名前なし 2020/05/05 (火) 11:31:37 571dc@26248 >> 488

相対する砲の口径による差かもしれないけど、ルーイカットとかAPでハルブレイクしたことほとんどないよ

490
名前なし 2020/05/14 (木) 15:43:49 3a69b@4c435

BR9.0にしてそうしたら74式Gと一緒に組むから

491
名前なし 2020/05/14 (木) 16:31:50 05129@2eb12

こんだけでかい車体が120mmAPFSDS(弾頭は40mmくらいなんだっけ)をペリスコープやらタイヤに掠めただけでハルブレイクするもんなのかな…

492

被弾した弾の初速の速さでハルブレイク引き起こしてるのかな

493
名前なし 2020/05/14 (木) 16:56:22 64d9a@4bc33 >> 491

モジュール形式で装甲付ける以上は車筐もそれなりの強度を持つけどゲームシステム的に仕方ない部分ではありますな

494
名前なし 2020/05/14 (木) 21:08:01 a8b30@5838a >> 491

言われてるほど掠っただけで船体崩壊する気はしないなぁ。そもそもやられるときは大抵105ミリ以上のHEATとかAPFSDSが砲塔とかに直撃してるからなんだけど...

495
名前なし 2020/05/14 (木) 21:48:42 44719@d232e >> 494

極端なケースだろうだけど、頭のブローニングにHEAT当たって破片で船体崩壊したよ...索敵するときも邪魔だし外したい

496
名前なし 2020/05/14 (木) 21:56:48 c45ed@37c36 >> 494

少し前のソ連125mm榴弾とかは、機銃で炸裂して砲搭内全滅キルとかMBT相手にできてたし、それに関してはコイツに限った話では無いと思う。

497
名前なし 2020/05/15 (金) 02:56:22 8c17a@405a7 >> 491

ハルブレイクのシステムって一定以下の装甲が一定以上の口径の砲弾に撃たれた時に起こるんだっけ?

498

そのはず、だから車体はパットンのM247も車体に食らっただけで船体崩壊したりする。装甲が砲塔か、車体の装甲が薄かったら起こすのかな…

499
名前なし 2020/05/21 (木) 21:54:40 8ab79@25264

車体側面にしれっと複合装甲追加されてるのね。

501
名前なし 2020/05/23 (土) 04:19:03 739cf@cd9c5 >> 499

もともと複合スカートあったと思うけどそれとは別にってこと?

502
木主 2020/05/23 (土) 17:15:17 修正 8ab79@9e45b >> 501

Yes、X線で見た時にRadkampfwagen90みたいに車体内側に入ってる。(画像はTwitterから)画像1

503
名前なし 2020/05/23 (土) 17:36:37 c6068@232dd >> 501

いちおうそれは空間装甲を表しているみたい

500
名前なし 2020/05/22 (金) 22:57:11 e2d1a@3594d

93式取り上げた試作型とか8.7ぐらいで来ないかな

504
名前なし 2020/05/23 (土) 20:17:34 c6068@232dd >> 500

試作時点で93式を使うのが前提だったろうし難しそう

505
名前なし 2020/05/23 (土) 21:20:28 4da93@83529

遠距離マップでスポットしながら射撃するのすげ〜面白い

507
名前なし 2020/05/28 (木) 22:22:44 8ab79@81db0 >> 505

もう足関係なくて草(中々生かす場面無い…)

508
名前なし 2020/05/28 (木) 23:45:42 739cf@cd9c5 >> 507

ぶっちゃけこのランクだとトータルの機動力はMBTのが上だしね。まっすぐ突っ走るようなシーンほとんどないし。

509
名前なし 2020/05/29 (金) 14:26:37 b3693@2ac8d >> 507

9.3でトップマッチなんて稀だし、そうでなくともこの帯域のMBT居る所で迂闊に足を活かそうとして呆気ない死を迎えるよりもスポットと狙撃した方がマシだよね(現実とは違うのは承知の上だけど、この車両で本当にいざって時の本州防衛できるんだろうか…)

510
名前なし 2020/05/30 (土) 02:07:30 71c7a@b8aba >> 507

現実ではMBTを相手にする車両じゃないよ

530
名前なし 2020/06/05 (金) 21:32:46 e10e5@27ce4 >> 507

↑ ⁇「そうだね、この火力と装甲じゃ無理だな」こいつの後ろに控える74式パイセンや師団唯一の機甲火力が87式偵察警戒車なヒトビト)

511
名前なし 2020/05/30 (土) 08:24:07 a1a8c@9318a

Centauro MGSの劣化版 9.3とかいう中途半端なbrのおかげで大体10.3に吸われ 火力不足に悩まされる 

512
名前なし 2020/05/30 (土) 11:10:13 a8b30@5838a >> 511

ようこそABへ!体感1/3ぐらいでしか10.0に吸われないし。74式の方が使いやすいけど

513
名前なし 2020/05/30 (土) 21:59:24 efb54@b4de0

装甲系も細分化されている?前は車体前部の150㎜複合サイドスカート+本体って感じだったが、今は5㎜均質圧延鋼板+150㎜複合サイドスカート+本体とか、砲塔部も5㎜均質圧延鋼板が随所に追加されているみたいだね。(しかし船体崩壊を起こす)

514
名前なし 2020/05/31 (日) 21:51:03 49310@cc0b1 >> 513

レポートに沿って薄板が追加されてるね。しかしながら上面下面を15mm厚にしておきながら下部側面を10mmにする🐌の設計思想には恐れ入る…

515
名前なし 2020/05/31 (日) 22:35:09 49310@cc0b1

正直言ってミサイルどころかAPが掠って死ぬDMと最高BR10.3の現環境で9.3(RB)はねぇなと思う。まぁ9.0で8.0と当たることを考えるとソ連よろしく格下を虐めちゃうから、BRはそのまま装填を5秒くらいにするのが妥当な線かなぁと思う(74式も本来4秒とされてるとこをバランスで今の長さになってるんだし

516
名前なし 2020/05/31 (日) 23:15:57 b3693@37bda >> 515

足活かせるマップなんてそうそう無いし、木と同じこの防御とBRなら装填短縮くらいしてくれてもバチ当たらんのではと思うな…

520
名前なし 2020/06/01 (月) 00:44:30 修正 49310@85ea1 >> 516

てか思ったけど実用的な速度では多分殆ど変わらない、砲塔旋回では若干劣ってるのにXM-1と同じって色々アレよね…93式を得た代わりに失ったものが見合ってない感じ

517
名前なし 2020/05/31 (日) 23:44:38 3c151@8690d >> 515

むしろBR10まで上げて不満点全て克服してほしいわ ついでに車長IRも 9.3とか中途半端で使い道ないんだわ

518
名前なし 2020/06/01 (月) 00:20:15 a8b30@5838a >> 517

BR浮いちゃうのも困るとこだよね...74をお供に付けるか、90の予備になるのか、中途半端ではある。ABだと16入れなければ8.7で組みやすい上、10.0とも当たらないし...

519
名前なし 2020/06/01 (月) 00:40:38 49310@85ea1 >> 517

層の薄さ的にも多少強いくらいで丁度良いという気もするね

521
名前なし 2020/06/01 (月) 04:50:00 3cd3f@31cfa >> 517

戦後ほぼ全部その「多少強い」なのに更に増やすの…?

523
名前なし 2020/06/01 (月) 07:20:58 b3693@22701 >> 517

陸だけじゃなく空もだけどいつまで経っても10.3が天井のままなのが一番の問題だと思う。新鋭MBTたちはそろそろケジメつけて11とか12に引き上げて、こういう半端な立ち位置の車両や2.5世代くらいのは10前後に再配分すればスムーズになりそうな気もする

524
名前なし 2020/06/01 (月) 12:10:54 3ad57@b7875 >> 517

出張日本は強い厨はお帰りください

525
名前なし 2020/06/01 (月) 12:22:41 2e4fa@950e0 >> 517

wiki自治廚は日本の中で日本の事話すだけで文句言うのか...怖いなぁ...

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名前なし 2020/06/01 (月) 12:27:45 b1b00@aef0c >> 517

自国の事を話してるのに出張とは?

527
名前なし 2020/06/01 (月) 12:31:58 修正 3ad57@b7875 >> 517

この話題は「16がこのレートはなくね?」なのに「日本は優遇されてんのにもっと優遇しろ...?」と書いたら出張でしょ

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別端末から葉3 2020/06/01 (月) 12:48:14 2e4fa@950e0 >> 517

俺は葉2に向かって言ったんだけど 「多少強い」って葉2しか言ってないしカッコつけたから伝わると思って...

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名前なし 2020/06/01 (月) 07:10:39 a1a8c@a8241

薄すぎて車載機関銃に抜かれるのがつらい  側面,正面どっちも抜ける場所があるので近距離戦では相手の砲手を倒しても車長の反撃でこっちが死ぬことも

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名前なし 2020/06/02 (火) 21:23:32 8ab79@d1305 >> 522

資料が少ないの一言でこの調整なんだろうけど流石に戦闘に支障が出てるから何とかして欲しいね…(確かT-80とかも正面に車載で抜けるところがあったけどもしかしてモデリングミスなのかね?)