Type 16コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Type 16
これトップでデッキ組んでも、7割方10.3のボトムに放り込まれるなあ。9.3トップだと暴れまわれるけど、ボトムだと色々きつい。正面から弾かれる、みんなIR装備だから裏どりもすぐ発見される、後続が無い、等々。史実改変の中途半端な複合装甲無くして9.0にしてくんないかな。それだけでだいぶ変わる。
現時点で同ランク帯のHEATが防げるような複合装甲もってるわけじゃないから、それが理由で9.3になってるってことはないと思うぞ。
IRと93式APを装輪で高速運搬って方が大きいだろうなぁ、複合に関しちゃgaijinの日本戦車への認識・対応が変わらん限りこのままよ
まあ何を基準にBR決めてるかは105㎜ルーイカットが来たら確実にわかるでしょ、チェンタとAUBLHVGが8.0でルーイカットが8.3チェンタromorと16式が9.3なこと考えると装輪+IR+105㎜ダーツの3つでで9.3になるんだとは思う
まさかの8.7できたね。他の8.7課金車両を9.0にしたのは、ルーイカットを売り込む為だったんだな。船体崩壊するとはいえ間違いなく8.7最強に君臨したな。
戦車に殺されるだけまだマシだと思うよ、ヘリとかに開始数十秒ぐらいでいきなり空から一撃で倒されることがあるから。装輪車って装甲捨ててるのと当てやすいから船体崩壊狙いでヘリから最優先でミサイルぶち込まれるという悲しみ
どうせ抜かれるんだからブローニング防げるレベルの装甲にしたらBR9.0になるかもって話。正面だったら一応BMPの機関砲とかには耐えてくれるからある程度は役に立つかもだけど、まあどうせミサイル撃たれて崩壊するからなあ
現状でも側面とかは結構ぎりぎりブローニング防げるレベルの装甲でっせ旦那。これ以上薄くするとチェンタレベルになっちゃう。
それから今のBR10.3がトップていう環境が原因でほとんどボトムになるわけだから、半年後にトップがB10.7とかになったらだいぶ変わるだろうけど。
連装銃がどう見ても62式機関銃…
言うこと機関銃くんを連装にしてもゴミだろ!いい加減にしろ!連装銃ってどこに積んでるん?実車には無いようだけど…
主砲の左下らへんです。X線で見たらみつかるかと。実も同じ位置のはずです
連装銃っていうのは一般的には同軸機銃って言われるやつのことだぞ
なるほど同軸か…2連装機関銃がついてるのかと思った
実は自分もこのコメントをする少し前にみたサイトで知った。自衛隊では同軸機銃のことを連装銃ってよぶらしい
誰か上手く使う方法教えて...
史実通りの運用をするのも手だけど慣れないうちは味方より先に飛び出さないで後ろをついていく。あとは偵察をするもよし修理を手伝うものも良し。
早いからとにかく拠点踏みにいってたけどやっぱりダメだったか...ヘリはどうやって対処したらいいですか?
言うて装輪だからこのランクじゃそこまで機動性高いわけでもないからね。
ヘリの直接的対処は物陰に隠れる程度しか出来ないが間接的になら自身で相手をSP稼がせる前にガレージへ送り返したり偵察して味方にどんどん倒してもらうしかない。
やっぱりヘリは害悪だなぁ(´・ω・`)
偵察して空から攻撃する……
姿勢制御来るのいつだろう...
こいつに姿勢制御なんてものはありませんぜ
L7から1口径伸びたはずだけど威力的変化ってないのかね
マズルブレーキ分って話もあるし純粋に砲身伸びてるとしても10.5cmだと誤差レベルな気がするぜそれよか割と雑な装甲なんとかして欲しいわ、大穴空いてるじゃないか
こんなの追加するより先に10式の試作車出した方が良かったのでは?日陸民からしたら「は?なんでこっち?」て気持ち
どうせ装甲厚なんて分からんからどっち来ても良かったよ。ただ10式って将来的には55口径の主砲が積めるみたいな話聞いたことあるから10.3枠としてエントリー出来そうだしなにより現状の90式Bみたいに10.0で実装されなくてよかった。
カモフラージュのところに照準器の画像が貼ってあるのは編集ミス?
開発したはいいがゴミ過ぎだろコイツ 不整地では戦中戦車以下の機動力 市街地でもデカい図体と独特の足回りが足を引っ張る おまけに開幕ヘリのロケット弾集中砲火 弱陣営の水増しとして機動戦闘車を実装したんだろうがゴミを増やしてどうすんだよ特にコイツはBRが高い割に火力が高いわけでもないし
ストレスを感じるなら素直に乗らなきゃいい話ですよ。そんなに速い、硬い、強陣営を引きたきゃルクレールにでも乗ればいいよ。
頭悪いのかコイツ? 16式に乗りたいのになんでルクレールに乗らなきゃいけないんだよ
好きで乗ってんなら文句言うなよ。
好きな車両で気持ちよくなりたいんだろ?気持ちはわかるよ。運営に要望でも送れば?
ツンデレ乙
チェンタウロと一緒に9.0落としてくれれば幾らかマシになるんだけどなぁ...ドイツやイギリスの装輪が9.0以下ならこいつも落としてもいいと思うんだけど
25mmAPDSなんてほぼ無いやん
ほぼ無くても防げたら防げるって事になって防げるって要素になるんだよなぁ…
そんな限定的な防御なんかより車体正面APFSDS弾きのがよっぽど有用だぞ チェンタは平でよく弾くが16式はゴテゴテしてて全く弾かん
チェンタがはじきやすいって本当かぁ?平たさで言ったらどっこいどっこいだろ。
エンジングリルとペリスコープ見えないんか?
どれのこと?画像で示してくれるとありがたいが。
聞く前にモデル見ろよ チェンタと違ってエンジングリルとペリスコープの出っ張りあんだろ そこに当たると跳弾しないんだわ
確かに16式の車体にはエンジングリルの出っ張りとペリスコープが弱点なことを確認した。しかしこれが言うほど大きな弱点なのかを確かめる必要があるだろう。
まず、2つの車両の車体上部はお互いに15ミリ装甲だが、チェンタが80度に対して16式が82度なので若干硬い。ただ、上で出てる戦車砲のAPFSDSに対してはお互いに無力で真正面からうたれりゃ容赦なく貫通する。なのでペリスコープやエンジンデッキの出っ張り云々はもはや関係ない。
次に小口径の機関砲に撃たれた場合、今回はBMP-2のAPDSを例にするが、確かに16式はエンジングリルに引っかかって乗員に危害を及ぼす範囲が存在する。がしかしそれ以外の部分については跳弾や非貫通となるのでその弱点は非常に小さいといえる。大してチェンタはエンジングリルのようなものはないが車体下部という非常に大きな弱点を抱えており、その面積の大きさや抜かれた際の危険さは言うまでもない。次に操縦手ペリスコープについて。16式はそもそも砲塔が固く機関砲の砲弾貫通が困難なため、小口径機関砲で砲党内に加害を与えるにはここか砲身脇下部の薄いところを狙わなければいけない。対するチェンタはそもそも砲塔装甲が薄く防楯以外の正面ほとんどの部分を抜かれる。大きなペリスコープはないが同様に首元を撃たれれ容赦なくぶち抜かれるのも同じ。
機関砲に撃たれたときのウィークポイントをまとめるとこんな感じ。つまり16式がチェンタに対して防御力や弱点の大きさで大きく劣ってるってことは消してないという話だ。
🐌やっぱ強いやんけ!BR10.0にしたろ!!
93式初期弾にしてくれるなら…
74式と比べた時に、IR使えるのは大きいけど、あとは修理費安いのと整地だと速いってぐらいでBRも含めて考えると個人的にはやっぱり74式の方が使いやすい。16式の見た目は好きなんだけどねぇ。
バルブレイクなんか要らないんだよ消せ
ん、そうですね
こいつのキューポラ撃ち抜いてハルブレイクしたときは撃ったこっちが驚いた。今のハルブレイクの仕様は極端すぎるとは思うけど軽装甲車両の方が耐えるってのはおかしいからねぇ
砲塔正面の顎?を敵のAPFSDSがかすっただけでハルブレイクとかおかしいぃ(まぁそれを言ったら各国のぺらぺら~ずもだけども
今の所WTの中ではこいつが最新の兵器だよね?
少なくとも正式採用された年では最新のはず
こいつハルブレイクさえ無ければふつーに強いと思うんだよなぁ
カエルみたいにちっこくて薄い子ならハルブレイクもあり得るのかなと思うけど、16たんみたいに図体も大きくてそこまで薄くもない子がハルブレイクは許せないぞ🐌
よく見たらLeopard 2A5みたいな見た目の砲塔してんなこいつ
機動戦闘車出てくるなんて・・・10式戦車も出ないかな?
実装車両がどんどん近代化してるし登場は確定でしょ
日本はそれで打ち止め確定だから出し惜しみはして欲しいけどね
90みたいに先走って実装されてもそれはそれで困るからね
まずはTK-Xで様子見だぞ
ガイジンに様子見なんか出来るとは思えないよ…
DMMに90式の二の舞にならないように尽力してもらうまでよ
軽いから紙装甲、砲身短いから低貫通、取り柄は速い足だけ、みたいなザマで実装すんの目に見えてるからあんま来てほしくない。複合装甲について禄に考える頭の無い今のカタツムリだとね
防衛機密まみれの自衛隊兵器はDMMが頑張ろうと🐌のおもちゃだよ。10式もT-90やLeopard2A6を賛美するための供物にされるんだろうし…
地上レーダー(半径100m以内の敵車両をマップに映し出す)←これ全装輪車につけて欲しい
(こいつも確かに装輪だけどここでいう必要なくね?)100mはさすがに大きすぎると思う市街地マップで大変な事になる
木主だけど10mがちょうど良いかな?
(普通の偵察機能じゃあかんのか?)
弾倉庫破壊=キル判定←分かる・燃料タンク1つ破壊=ハルブレイク←は?・搭乗員1人気絶=キル判定←は???・タイヤ2つ破損=ハルブレイク←は?????頭にきますよ😡
顔真っ赤板って知ってるかな?
トラックじゃないんだからもう少し強度あっていいよなぁ
こいつに限った話じゃないから()TAMとかCV90105も同じようなもん
相対する砲の口径による差かもしれないけど、ルーイカットとかAPでハルブレイクしたことほとんどないよ
BR9.0にして♥そうしたら74式Gと一緒に組むから
こんだけでかい車体が120mmAPFSDS(弾頭は40mmくらいなんだっけ)をペリスコープやらタイヤに掠めただけでハルブレイクするもんなのかな…
被弾した弾の初速の速さでハルブレイク引き起こしてるのかな
モジュール形式で装甲付ける以上は車筐もそれなりの強度を持つけどゲームシステム的に仕方ない部分ではありますな
言われてるほど掠っただけで船体崩壊する気はしないなぁ。そもそもやられるときは大抵105ミリ以上のHEATとかAPFSDSが砲塔とかに直撃してるからなんだけど...
極端なケースだろうだけど、頭のブローニングにHEAT当たって破片で船体崩壊したよ...索敵するときも邪魔だし外したい
少し前のソ連125mm榴弾とかは、機銃で炸裂して砲搭内全滅キルとかMBT相手にできてたし、それに関してはコイツに限った話では無いと思う。
ハルブレイクのシステムって一定以下の装甲が一定以上の口径の砲弾に撃たれた時に起こるんだっけ?
そのはず、だから車体はパットンのM247も車体に食らっただけで船体崩壊したりする。装甲が砲塔か、車体の装甲が薄かったら起こすのかな…
車体側面にしれっと複合装甲追加されてるのね。
もともと複合スカートあったと思うけどそれとは別にってこと?
Yes、X線で見た時にRadkampfwagen90みたいに車体内側に入ってる。(画像はTwitterから)
いちおうそれは空間装甲を表しているみたい
93式取り上げた試作型とか8.7ぐらいで来ないかな
試作時点で93式を使うのが前提だったろうし難しそう
遠距離マップでスポットしながら射撃するのすげ〜面白い
もう足関係なくて草(中々生かす場面無い…)
ぶっちゃけこのランクだとトータルの機動力はMBTのが上だしね。まっすぐ突っ走るようなシーンほとんどないし。
9.3でトップマッチなんて稀だし、そうでなくともこの帯域のMBT居る所で迂闊に足を活かそうとして呆気ない死を迎えるよりもスポットと狙撃した方がマシだよね(現実とは違うのは承知の上だけど、この車両で本当にいざって時の本州防衛できるんだろうか…)
現実ではMBTを相手にする車両じゃないよ
↑ ⁇「そうだね、この火力と装甲じゃ無理だな」こいつの後ろに控える74式パイセンや師団唯一の機甲火力が87式偵察警戒車なヒトビト)
Centauro MGSの劣化版 9.3とかいう中途半端なbrのおかげで大体10.3に吸われ 火力不足に悩まされる
ようこそABへ!体感1/3ぐらいでしか10.0に吸われないし。74式の方が使いやすいけど
装甲系も細分化されている?前は車体前部の150㎜複合サイドスカート+本体って感じだったが、今は5㎜均質圧延鋼板+150㎜複合サイドスカート+本体とか、砲塔部も5㎜均質圧延鋼板が随所に追加されているみたいだね。(しかし船体崩壊を起こす)
レポートに沿って薄板が追加されてるね。しかしながら上面下面を15mm厚にしておきながら下部側面を10mmにする🐌の設計思想には恐れ入る…
正直言ってミサイルどころかAPが掠って死ぬDMと最高BR10.3の現環境で9.3(RB)はねぇなと思う。まぁ9.0で8.0と当たることを考えるとソ連よろしく格下を虐めちゃうから、BRはそのまま装填を5秒くらいにするのが妥当な線かなぁと思う(74式も本来4秒とされてるとこをバランスで今の長さになってるんだし
足活かせるマップなんてそうそう無いし、木と同じこの防御とBRなら装填短縮くらいしてくれてもバチ当たらんのではと思うな…
てか思ったけど実用的な速度では多分殆ど変わらない、砲塔旋回では若干劣ってるのにXM-1と同じって色々アレよね…93式を得た代わりに失ったものが見合ってない感じ
むしろBR10まで上げて不満点全て克服してほしいわ ついでに車長IRも 9.3とか中途半端で使い道ないんだわ
BR浮いちゃうのも困るとこだよね...74をお供に付けるか、90の予備になるのか、中途半端ではある。ABだと16入れなければ8.7で組みやすい上、10.0とも当たらないし...
層の薄さ的にも多少強いくらいで丁度良いという気もするね
戦後ほぼ全部その「多少強い」なのに更に増やすの…?
陸だけじゃなく空もだけどいつまで経っても10.3が天井のままなのが一番の問題だと思う。新鋭MBTたちはそろそろケジメつけて11とか12に引き上げて、こういう半端な立ち位置の車両や2.5世代くらいのは10前後に再配分すればスムーズになりそうな気もする
出張日本は強い厨はお帰りください
wiki自治廚は日本の中で日本の事話すだけで文句言うのか...怖いなぁ...
自国の事を話してるのに出張とは?
この話題は「16がこのレートはなくね?」なのに「日本は優遇されてんのにもっと優遇しろ...?」と書いたら出張でしょ
俺は葉2に向かって言ったんだけど 「多少強い」って葉2しか言ってないしカッコつけたから伝わると思って...
薄すぎて車載機関銃に抜かれるのがつらい 側面,正面どっちも抜ける場所があるので近距離戦では相手の砲手を倒しても車長の反撃でこっちが死ぬことも
資料が少ないの一言でこの調整なんだろうけど流石に戦闘に支障が出てるから何とかして欲しいね…(確かT-80とかも正面に車載で抜けるところがあったけどもしかしてモデリングミスなのかね?)
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これトップでデッキ組んでも、7割方10.3のボトムに放り込まれるなあ。9.3トップだと暴れまわれるけど、ボトムだと色々きつい。正面から弾かれる、みんなIR装備だから裏どりもすぐ発見される、後続が無い、等々。史実改変の中途半端な複合装甲無くして9.0にしてくんないかな。それだけでだいぶ変わる。
現時点で同ランク帯のHEATが防げるような複合装甲もってるわけじゃないから、それが理由で9.3になってるってことはないと思うぞ。
IRと93式APを装輪で高速運搬って方が大きいだろうなぁ、複合に関しちゃgaijinの日本戦車への認識・対応が変わらん限りこのままよ
まあ何を基準にBR決めてるかは105㎜ルーイカットが来たら確実にわかるでしょ、チェンタとAUBLHVGが8.0でルーイカットが8.3チェンタromorと16式が9.3なこと考えると装輪+IR+105㎜ダーツの3つでで9.3になるんだとは思う
まさかの8.7できたね。他の8.7課金車両を9.0にしたのは、ルーイカットを売り込む為だったんだな。船体崩壊するとはいえ間違いなく8.7最強に君臨したな。
戦車に殺されるだけまだマシだと思うよ、ヘリとかに開始数十秒ぐらいでいきなり空から一撃で倒されることがあるから。装輪車って装甲捨ててるのと当てやすいから船体崩壊狙いでヘリから最優先でミサイルぶち込まれるという悲しみ
どうせ抜かれるんだからブローニング防げるレベルの装甲にしたらBR9.0になるかもって話。正面だったら一応BMPの機関砲とかには耐えてくれるからある程度は役に立つかもだけど、まあどうせミサイル撃たれて崩壊するからなあ
現状でも側面とかは結構ぎりぎりブローニング防げるレベルの装甲でっせ旦那。これ以上薄くするとチェンタレベルになっちゃう。
それから今のBR10.3がトップていう環境が原因でほとんどボトムになるわけだから、半年後にトップがB10.7とかになったらだいぶ変わるだろうけど。
連装銃がどう見ても62式機関銃…
言うこと機関銃くんを連装にしてもゴミだろ!いい加減にしろ!連装銃ってどこに積んでるん?実車には無いようだけど…
主砲の左下らへんです。X線で見たらみつかるかと。実も同じ位置のはずです
連装銃っていうのは一般的には同軸機銃って言われるやつのことだぞ
なるほど同軸か…2連装機関銃がついてるのかと思った
実は自分もこのコメントをする少し前にみたサイトで知った。自衛隊では同軸機銃のことを連装銃ってよぶらしい
誰か上手く使う方法教えて...
史実通りの運用をするのも手だけど慣れないうちは味方より先に飛び出さないで後ろをついていく。あとは偵察をするもよし修理を手伝うものも良し。
早いからとにかく拠点踏みにいってたけどやっぱりダメだったか...ヘリはどうやって対処したらいいですか?
言うて装輪だからこのランクじゃそこまで機動性高いわけでもないからね。
ヘリの直接的対処は物陰に隠れる程度しか出来ないが間接的になら自身で相手をSP稼がせる前にガレージへ送り返したり偵察して味方にどんどん倒してもらうしかない。
やっぱりヘリは害悪だなぁ(´・ω・`)
偵察して空から攻撃する……
姿勢制御来るのいつだろう...
こいつに姿勢制御なんてものはありませんぜ
L7から1口径伸びたはずだけど威力的変化ってないのかね
マズルブレーキ分って話もあるし純粋に砲身伸びてるとしても10.5cmだと誤差レベルな気がするぜそれよか割と雑な装甲なんとかして欲しいわ、大穴空いてるじゃないか
こんなの追加するより先に10式の試作車出した方が良かったのでは?日陸民からしたら「は?なんでこっち?」て気持ち
どうせ装甲厚なんて分からんからどっち来ても良かったよ。ただ10式って将来的には55口径の主砲が積めるみたいな話聞いたことあるから10.3枠としてエントリー出来そうだしなにより現状の90式Bみたいに10.0で実装されなくてよかった。
カモフラージュのところに照準器の画像が貼ってあるのは編集ミス?
開発したはいいがゴミ過ぎだろコイツ 不整地では戦中戦車以下の機動力 市街地でもデカい図体と独特の足回りが足を引っ張る おまけに開幕ヘリのロケット弾集中砲火 弱陣営の水増しとして機動戦闘車を実装したんだろうがゴミを増やしてどうすんだよ特にコイツはBRが高い割に火力が高いわけでもないし
ストレスを感じるなら素直に乗らなきゃいい話ですよ。そんなに速い、硬い、強陣営を引きたきゃルクレールにでも乗ればいいよ。
頭悪いのかコイツ? 16式に乗りたいのになんでルクレールに乗らなきゃいけないんだよ
好きで乗ってんなら文句言うなよ。
好きな車両で気持ちよくなりたいんだろ?気持ちはわかるよ。運営に要望でも送れば?
ツンデレ乙
チェンタウロと一緒に9.0落としてくれれば幾らかマシになるんだけどなぁ...ドイツやイギリスの装輪が9.0以下ならこいつも落としてもいいと思うんだけど
25mmAPDSなんてほぼ無いやん
ほぼ無くても防げたら防げるって事になって防げるって要素になるんだよなぁ…
そんな限定的な防御なんかより車体正面APFSDS弾きのがよっぽど有用だぞ チェンタは平でよく弾くが16式はゴテゴテしてて全く弾かん
チェンタがはじきやすいって本当かぁ?平たさで言ったらどっこいどっこいだろ。
エンジングリルとペリスコープ見えないんか?
どれのこと?画像で示してくれるとありがたいが。
聞く前にモデル見ろよ チェンタと違ってエンジングリルとペリスコープの出っ張りあんだろ そこに当たると跳弾しないんだわ
確かに16式の車体にはエンジングリルの出っ張りとペリスコープが弱点なことを確認した。しかしこれが言うほど大きな弱点なのかを確かめる必要があるだろう。
まず、2つの車両の車体上部はお互いに15ミリ装甲だが、チェンタが80度に対して16式が82度なので若干硬い。ただ、上で出てる戦車砲のAPFSDSに対してはお互いに無力で真正面からうたれりゃ容赦なく貫通する。なのでペリスコープやエンジンデッキの出っ張り云々はもはや関係ない。
次に小口径の機関砲に撃たれた場合、今回はBMP-2のAPDSを例にするが、確かに16式はエンジングリルに引っかかって乗員に危害を及ぼす範囲が存在する。がしかしそれ以外の部分については跳弾や非貫通となるのでその弱点は非常に小さいといえる。大してチェンタはエンジングリルのようなものはないが車体下部という非常に大きな弱点を抱えており、その面積の大きさや抜かれた際の危険さは言うまでもない。次に操縦手ペリスコープについて。16式はそもそも砲塔が固く機関砲の砲弾貫通が困難なため、小口径機関砲で砲党内に加害を与えるにはここか砲身脇下部の薄いところを狙わなければいけない。対するチェンタはそもそも砲塔装甲が薄く防楯以外の正面ほとんどの部分を抜かれる。大きなペリスコープはないが同様に首元を撃たれれ容赦なくぶち抜かれるのも同じ。
機関砲に撃たれたときのウィークポイントをまとめるとこんな感じ。つまり16式がチェンタに対して防御力や弱点の大きさで大きく劣ってるってことは消してないという話だ。
🐌やっぱ強いやんけ!BR10.0にしたろ!!
93式初期弾にしてくれるなら…
74式と比べた時に、IR使えるのは大きいけど、あとは修理費安いのと整地だと速いってぐらいでBRも含めて考えると個人的にはやっぱり74式の方が使いやすい。16式の見た目は好きなんだけどねぇ。
バルブレイクなんか要らないんだよ消せ
ん、そうですね
こいつのキューポラ撃ち抜いてハルブレイクしたときは撃ったこっちが驚いた。今のハルブレイクの仕様は極端すぎるとは思うけど軽装甲車両の方が耐えるってのはおかしいからねぇ
砲塔正面の顎?を敵のAPFSDSがかすっただけでハルブレイクとかおかしいぃ(まぁそれを言ったら各国のぺらぺら~ずもだけども
今の所WTの中ではこいつが最新の兵器だよね?
少なくとも正式採用された年では最新のはず
こいつハルブレイクさえ無ければふつーに強いと思うんだよなぁ
カエルみたいにちっこくて薄い子ならハルブレイクもあり得るのかなと思うけど、16たんみたいに図体も大きくてそこまで薄くもない子がハルブレイクは許せないぞ🐌
よく見たらLeopard 2A5みたいな見た目の砲塔してんなこいつ
機動戦闘車出てくるなんて・・・10式戦車も出ないかな?
実装車両がどんどん近代化してるし登場は確定でしょ
日本はそれで打ち止め確定だから出し惜しみはして欲しいけどね
90みたいに先走って実装されてもそれはそれで困るからね
まずはTK-Xで様子見だぞ
ガイジンに様子見なんか出来るとは思えないよ…
DMMに90式の二の舞にならないように尽力してもらうまでよ
軽いから紙装甲、砲身短いから低貫通、取り柄は速い足だけ、みたいなザマで実装すんの目に見えてるからあんま来てほしくない。複合装甲について禄に考える頭の無い今のカタツムリだとね
防衛機密まみれの自衛隊兵器はDMMが頑張ろうと🐌のおもちゃだよ。10式もT-90やLeopard2A6を賛美するための供物にされるんだろうし…
地上レーダー(半径100m以内の敵車両をマップに映し出す)←これ全装輪車につけて欲しい
(こいつも確かに装輪だけどここでいう必要なくね?)100mはさすがに大きすぎると思う市街地マップで大変な事になる
木主だけど10mがちょうど良いかな?
(普通の偵察機能じゃあかんのか?)
弾倉庫破壊=キル判定←分かる・燃料タンク1つ破壊=ハルブレイク←は?・搭乗員1人気絶=キル判定←は???・タイヤ2つ破損=ハルブレイク←は?????頭にきますよ😡
顔真っ赤板って知ってるかな?
トラックじゃないんだからもう少し強度あっていいよなぁ
こいつに限った話じゃないから()TAMとかCV90105も同じようなもん
相対する砲の口径による差かもしれないけど、ルーイカットとかAPでハルブレイクしたことほとんどないよ
BR9.0にして♥そうしたら74式Gと一緒に組むから
こんだけでかい車体が120mmAPFSDS(弾頭は40mmくらいなんだっけ)をペリスコープやらタイヤに掠めただけでハルブレイクするもんなのかな…
被弾した弾の初速の速さでハルブレイク引き起こしてるのかな
モジュール形式で装甲付ける以上は車筐もそれなりの強度を持つけどゲームシステム的に仕方ない部分ではありますな
言われてるほど掠っただけで船体崩壊する気はしないなぁ。そもそもやられるときは大抵105ミリ以上のHEATとかAPFSDSが砲塔とかに直撃してるからなんだけど...
極端なケースだろうだけど、頭のブローニングにHEAT当たって破片で船体崩壊したよ...索敵するときも邪魔だし外したい
少し前のソ連125mm榴弾とかは、機銃で炸裂して砲搭内全滅キルとかMBT相手にできてたし、それに関してはコイツに限った話では無いと思う。
ハルブレイクのシステムって一定以下の装甲が一定以上の口径の砲弾に撃たれた時に起こるんだっけ?
そのはず、だから車体はパットンのM247も車体に食らっただけで船体崩壊したりする。装甲が砲塔か、車体の装甲が薄かったら起こすのかな…
車体側面にしれっと複合装甲追加されてるのね。
もともと複合スカートあったと思うけどそれとは別にってこと?
Yes、X線で見た時にRadkampfwagen90みたいに車体内側に入ってる。(画像はTwitterから)
いちおうそれは空間装甲を表しているみたい
93式取り上げた試作型とか8.7ぐらいで来ないかな
試作時点で93式を使うのが前提だったろうし難しそう
遠距離マップでスポットしながら射撃するのすげ〜面白い
もう足関係なくて草(中々生かす場面無い…)
ぶっちゃけこのランクだとトータルの機動力はMBTのが上だしね。まっすぐ突っ走るようなシーンほとんどないし。
9.3でトップマッチなんて稀だし、そうでなくともこの帯域のMBT居る所で迂闊に足を活かそうとして呆気ない死を迎えるよりもスポットと狙撃した方がマシだよね(現実とは違うのは承知の上だけど、この車両で本当にいざって時の本州防衛できるんだろうか…)
現実ではMBTを相手にする車両じゃないよ
↑ ⁇「そうだね、この火力と装甲じゃ無理だな」こいつの後ろに控える74式パイセンや師団唯一の機甲火力が87式偵察警戒車なヒトビト)
Centauro MGSの劣化版 9.3とかいう中途半端なbrのおかげで大体10.3に吸われ 火力不足に悩まされる
ようこそABへ!体感1/3ぐらいでしか10.0に吸われないし。74式の方が使いやすいけど
装甲系も細分化されている?前は車体前部の150㎜複合サイドスカート+本体って感じだったが、今は5㎜均質圧延鋼板+150㎜複合サイドスカート+本体とか、砲塔部も5㎜均質圧延鋼板が随所に追加されているみたいだね。(しかし船体崩壊を起こす)
レポートに沿って薄板が追加されてるね。しかしながら上面下面を15mm厚にしておきながら下部側面を10mmにする🐌の設計思想には恐れ入る…
正直言ってミサイルどころかAPが掠って死ぬDMと最高BR10.3の現環境で9.3(RB)はねぇなと思う。まぁ9.0で8.0と当たることを考えると
ソ連よろしく格下を虐めちゃうから、BRはそのまま装填を5秒くらいにするのが妥当な線かなぁと思う(74式も本来4秒とされてるとこをバランスで今の長さになってるんだし足活かせるマップなんてそうそう無いし、木と同じこの防御とBRなら装填短縮くらいしてくれてもバチ当たらんのではと思うな…
てか思ったけど実用的な速度では多分殆ど変わらない、砲塔旋回では若干劣ってるのにXM-1と同じって色々アレよね…93式を得た代わりに失ったものが見合ってない感じ
むしろBR10まで上げて不満点全て克服してほしいわ ついでに車長IRも 9.3とか中途半端で使い道ないんだわ
BR浮いちゃうのも困るとこだよね...74をお供に付けるか、90の予備になるのか、中途半端ではある。ABだと16入れなければ8.7で組みやすい上、10.0とも当たらないし...
層の薄さ的にも多少強いくらいで丁度良いという気もするね
戦後ほぼ全部その「多少強い」なのに更に増やすの…?
陸だけじゃなく空もだけどいつまで経っても10.3が天井のままなのが一番の問題だと思う。新鋭MBTたちはそろそろケジメつけて11とか12に引き上げて、こういう半端な立ち位置の車両や2.5世代くらいのは10前後に再配分すればスムーズになりそうな気もする
出張日本は強い厨はお帰りください
wiki自治廚は日本の中で日本の事話すだけで文句言うのか...怖いなぁ...
自国の事を話してるのに出張とは?
この話題は「16がこのレートはなくね?」なのに「日本は優遇されてんのにもっと優遇しろ...?」と書いたら出張でしょ
俺は葉2に向かって言ったんだけど 「多少強い」って葉2しか言ってないしカッコつけたから伝わると思って...
薄すぎて車載機関銃に抜かれるのがつらい 側面,正面どっちも抜ける場所があるので近距離戦では相手の砲手を倒しても車長の反撃でこっちが死ぬことも
資料が少ないの一言でこの調整なんだろうけど流石に戦闘に支障が出てるから何とかして欲しいね…(確かT-80とかも正面に車載で抜けるところがあったけどもしかしてモデリングミスなのかね?)