Shturm-Sコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Shturm-S
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Shturm-S
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87AWで対空してたら横にこの子が出現。3～4㎞先の敵を35㎜がマトモに当たる射程圏外からことごとくmgmgされた…w炸薬が多いのか割と離れた起爆でも撃墜出来ててふざけるなうらやましいと思ったわ
こいつは射手の仰角が低くて、真上に接近されると第三者視点でしかミサイルを当てられなくなる。だから対空砲や対空機銃持ちの近くにいたがる。（疑似ツングースカ）もちろん、対空砲側はこいつが撃ち漏らした敵（３、４機出てくるとリロードが間に合わず撃ち漏らしが出る）しか相手にできなくなり、防空ミサイルの防衛が仕事になる。ウザがられて体当りされることもある。ちなみに9M220Oは威力がデカくて全ての航空機が当たればワンパンできる。
１発射→２アーム角度調整→３アーム収納→４装填→５アーム展開→６アーム角度調整(発射可能)→７砲手スコープ方向への指向(発射可能)
赤字の３～５がスペック上のリロード時間で２と６のアーム角度調整はリロード時間に含まれない。６のアーム角度調整時にも発射出来てしまうので斜め、仰俯角、左右を向いてる際に「装填終わったから即撃ったけどミサイルが行方不明になった挙句、再装填になったトホホ」なんてことが起きうるので注意。７の砲手スコープ方向への指向を確認してから撃とう。
ちょっと個人的な事かもしれんけどこいつ乗ってて滞空してる人たちに伝えたい。レーダー持ちSPAA乗ってる俺の側を離れて一人で対空しようとしないでくれ。仰角外の敵や撃ち漏らし倒してあげるから孤立してやられるような事は避けてくれ。お願いだ・・。
その｢撃ち漏らし｣ってのが飛んでくるATGMも含むならばかなり相乗効果があるがそうでないならRWRに映るSPAAGの近くにいることで隠密性が下がってむしろ見つけやすい。ヘリ乗りからしたらShturm-Sの真価は隠密性に尽きると思う。
確かに隠密性はあるけれども撃った後移動してるならまだしも芋って撃ってると１発外した時点で位置バレてるから直ぐ遮蔽物に隠れる事出来ないなら近くに居て欲しいんだよね。一応こっちも周りに誰かいる時はレーダー畳んでるようにしてるから。それとボトムなら9.３とかには居るけど8.3で警報装置や警戒装置付いてるヘリって居ないからこっち見られてない状況なら稼働させておいても問題は無いんだよね
車高が低いから草に隠れてたり起伏に潜んでたりすると案外見つからないし発射の瞬間もガン見してないと視認できないけどSPAAGは曳光弾があるからそれが見えたらその周りをどうしても拡大して見ちゃうわけで全然発見率が違う。あとShturm-Sは普通に10.3まで持ち込む人いるしね
対戦車と対空でミサイル撃ち分けるの面倒臭いな。戦車相手はVTの加圧に期待してVT12本持っていくのアリ？
アリ。軽装甲相手にはこっちのほうが良いかも。ただし、装甲の薄い箇所に加圧するよう、勘を鍛える必要がある。
ミサイルの機動性が低くて、固定翼機（鈍足除く）は直進してないとあてられぬう！でもヘリ相手にはまだまだいける。慣れれば対戦車戦もいける。
戦闘機に追いかけられてる爆撃機の回避機動にすらついていけない
改修が辛い。TVDとVTが一番下なので遠い。既定の9M114でも威力十分なのでタンデムの9M120の恩恵が感じられない。照準がランチャーの位置じゃなくて車体前方のカメラ？の位置なので車体隠しながら撃てない。中華のAFT09とかいう車体隠しながらタンデム撃ててTVDが改修の一番上にある各上とほぼ毎回マッチする。つらい。
偵察機能さえあれば改修が楽になるしミサイル撃てない場面でも最低限仕事が出来るのだが…。
あまりにも装甲が薄すぎて、横にいる味方が弾薬庫誘爆で死んだとき自分も一緒に爆死する上、格納庫帰っても搭乗員ロックされたままっていう最強理不尽コンボが存在します。気を付けましょう
なんか9M220Oが変わった気がする。以前ならヘリをワンパンで倒せたのに、最近は撃墜判定出ても向こうのミサイルがこっちに当たる。テストドライブで確かめたら、戦闘機の近くで起爆してもヒット判定すら出てない時があった。火薬量減った？
今更だけど、高いBRに移住した＆しばらく扱ってなかっただけだった。逃げたり隠れたりしてもなかった。
以中鼠が相手に居ないならVT弾頭だけでの出撃もアリ。上記3国を相手するまでタンデム弾頭未所持に気付かない程にVT弾頭で対地キルが取れるから…
IT-1で少しでも装甲に甘える立ち回りをしていた人には絶対に扱えない車両
HOTやTOWより倍近く速いタンデムとマッチ範囲のヘリを射程外から余裕でぶち殺せるVTをサーマル付きで12発持ち歩けて8.3？停車してると自爆する不具合でも抱えてない限り低すぎるように思えるんだけどどうなの
前はもっと高かったのが下がって8.3だからそういうことなのさ
同格辺りのミサイル戦車達(ラケパンHOT,IT-1とか)と違って、発射機だけ出して撃つのができない分ミサイルは高性能なものをって感じだと思う 装甲も無さすぎるし、乗員も二人だし...
7mm機銃だけで死ぬから許してやれ
対ヘリだけならBR比トップor8.7相当だと思うけど対車両性能は御世辞にも8.7性能じゃないし8.3で妥当だと思うよ。勝率もthunder skillで47%って感じであんま良くないし。 (正直AFT09とかメフィストよりかはBR相応だと思う。まあ個人的な意見でしかないけど)
ミサイルの数字だけ見るともっと強い印象なんだけどな、そんなに成績出てないのか AFTとかの装輪連装の奴らはまあ、うん…(遠い目)
メフィスト乗ってる身だけどtandem弾頭無いってだけで車高の高さ故に面白い場所から一方的に撃てたりスカスカ車体と４連射が効いたりするからBR8.7とか9.0でも良いとは感じてるけどこいつは照準器の位置とか考えても8.3で相応だと思ってる
マップにはまればクッソ強いけど(モズドク平原側とか)，市街地戦だとマジできついからな...
市街地戦だとSAMとして飛行機とかUAVを撃墜することができたけど、今はナーフされて3人称視点でミサイルを仰角以上に誘導できなくなったからとてもつらい
他国からすればこのぶっ壊れ性能で8.3という低さにしてもらってるのに文句あるとかどんだけ甘えてんだよという感想しか出ないわ。レーダーAA並みの対空性能に回避不可能レベルの速さかつ確殺の威力と貫通性能、小ささも相まって遠距離からの視認性の低さ。一つ前のIT-1の強さに甘えてんのか知らんがこれで文句あるなら他国のにのったら噴死すんじゃねぇの？
へー、陸RBでAA機関砲勢から回避行動とってる零戦やらF-84やらG.91を次々撃墜してたけどレーダーAA並みの性能ないんだ。他国のATGMが航空機落としてるのなんて見たことないけどソ連ATGMで航空機を撃墜するのはデフォだったんだね、ごめん。
こいつの対空攻撃力は索敵レーダーのないmanpads車両以上の性能だよ
VT持ち＋約５ｋｇの炸薬＋遅くはない弾速。ソ連ＡＴＧＭは対空がデフォなんだ・・・（役に立たない同国機関砲ＳＰＡＡから目を逸らす）そして一般的に使われるRBでは８．７だった様な。９．０は無い気がする
木は逆にBR低すぎないか？って言ってるんだから、繋げるところ間違ってね？
昔はできたけど今は仰角制限が追加されたからできないんだよなぁ
仰角制限なんて地形とかで対応できるじゃん。そもそも自分は仰角制限前を知らないけどこいつの対空が糞強いのにあまり対空で使われないはそのせいなのか？
実際使ってみたらわかるんだけど、こいつのミサイルは確かに強いけど本体性能がそれをサポートできるほど良くない。登坂能力のなさ、8倍スコープ固定の使いづらさと仰角のなさとか。ヘリならそりゃ無双できるけど飛行機に関してはナーフ前でもピンキリレベルだったよ。そりゃ運良けりゃ落とせるけどさ
今でもこの車両の長所短所を見極めて使える場面で使いこなせれば十分、強いよ。ミサイルナーフ前か…総合的に見ると超強かったよ。使い慣れるまで苦労するけど、慣れたら防空も対戦車もできる。高機動VTミサイルで回避機動をとった戦闘機と攻撃機以外はワンパン、地形に隠れながらなら前進でき、照準器とミサイルだけ敵に晒してれば一方的に攻撃できる。HEで撃破できる自信があればVTミサイルだけ持っていけばいい。低速なら動きながら発射できるから、慣れれば回転しながら発射もアリ。この車両のお陰で新人戦車兵を２組はレベル１００にしたし、SLも稼げた。…今は防空能力が落ちた（固定翼機は直進してないと当てられない）のと修理費が高いのが痛い。
他国でATGMで迎撃してんの見たこと無いとか見えたんで純粋な疑問だけどソ連以外でVT付ATGM持ってる国ある？？良くて弾速の速さが近くてVTの付いてないAMX-30ACRAとかだと思うけど・・
ヘリならVT無くてもTOW2とかでも迎撃は出来るよ、のんきに飛んでる奴は。ただ射程が厳しい位。本職はADATS（奴は駆逐）あれはVT付いた対空も出来るATGMだぜ（多分意味が違うｗ
陸RB、1試合でこいつ1両に戦車3両とヘリ4機とジェット2機喰われててワロタ。いや、笑えねぇよ。なんだこのバイアスの塊、ただの運営の公式オナニー兵器じゃねぇか。
1回自分で使って使いづらさを体験してから文句言ってほしいものだ こいつの力を最大限活かせる上手い乗り手を見て、誰でも同じように無双させられるオナニー兵器だと思うな
シコって一旦冷静(賢者モード)になりましょう
既に他の人も言ってるけどこれに関してはその人が上手いだけ。こいつが対空だと強力なのは事実だけど、対地だとガチの産廃だからね。下手すりゃ60ATMより酷い。
コイツが60ATM以上の産廃扱いは無い。IT-1の癖が抜けずに車体丸出しか機動戦でもしてるの？稜線裏からTVDで索敵して半自動誘導のタンデム弾頭を叩き込むだけで良いんだから、出すマップと狙撃ポジの選定が甘いだけでしょ。
使ったけどこの子めちゃ強いじゃん。普通にOPと言う人が居てもおかしくない性能してる。特にここら他国のミサイル車両触れてる人からすれば…。ただここの解説見た感じだと今は強化されてるっぽいから皆過去のイメージで言ってるんじゃね？「10km/h程度でミサイルが格納されてしまい停車した後発射可能になるまで5秒程度かかる。」と書いてるけど29km位までミサイル格納されないしミサイル発射可能になるまでも2秒？位でとても5秒も掛からん。
60ATMより産廃は恐らく相当下手なだけで草 こいつめちゃくちゃ強いからな
9M220Oがシュトゥルム-SMの専用装備になってるの勿体ないから配って欲しいな
皆はABとRBでの弾種比率はどうしてる？個人的にはABはVT12発持ってAAA運用、RBはガッツリ狙撃できるマップならタンデム12発、そうでないならタンデム8~10VT2~4のマルチ対応で落ち着いたのだけど、他の人のスタイルと意見が気になった次第。
コテハンここだと非推奨だから付けない方がいいですよ、あと繋げて...
ご丁寧にコメントありがとうございます、こちらのコメントを消してまたコテハンなしのコメントに変えます。
RBで使います、でも8.3のソ連弱い+ソ連チームいつも頭おかしいから、こいつの装填13秒から8.3秒バフ後、VTとタンデム出てくる前に、この子はさすがに何もできないと思う、金の鷹使ってTVD、HE-VT、タンデム全部出して、やっと使えるようになった。ほとんど全部のATGMをHE-VTにする（9 HE-VT 3 タンデム）、そしてTVDあるからとにかくできるだけ前に出なくヘリや戦闘機狩りに専念するか、TVDで遠く距離で敵を最大速度550km/hのATGMで撃ち込むか、そうしかない...もし上のBR行ってなければ、遠距離戦ならこの子のATGMは同BRのATGMに比べて速度が一番早いから全然負けない、そして8.3だけならレザーレンジファインダー持ってる子も少ない、2000ｍ以上の大きいマップならこの子の真の価値を発揮できる。
ソ連チームいつも頭おかしいの火の玉ストレート大好き 完全に平坦な市街地線だと流石に厳しいけど，ちょっとした障害物や起伏があればすぐさま車体隠して一方的に攻撃できるから，いかにそういう場所を見つけるがか鍵だね
翻訳機を通したような文体と動画chの説明からして中国語圏のプレイヤーかそのなりすましかなぁ…
さすがにこのクオリティでなりすましはないのでは?
Pache45016で検索すると中国人のyoutubeアカウントがヒットするんだよなぁ、可能性としてはあり得ると思う
台湾からのプレイヤーです、いま日本語まだ勉強中です🙇♂️
あら日本語勉強中なのね、頑張ってー！
ありがとうございます、日本大好きです：）
国際交流もネットゲームの楽しみの一つですよね。排骨麺食べたい
相性が合うのか、正直IT-1より食える。やはり憎きヘリを叩き落せるのは大きい
ぶっちゃけド近眼MANPADSよりヘリ落とせるし対空用に出すのもアリなレベルよな、出てきたヘリ片っ端から落とせるしVTの持ち込み増やそうかな
後方からの狙撃もスコープ倍率がそこまで高くないし、ミサイルだけ頭出しがやりにくくて稜線を使った攻撃が非常にやりにくい気がするんですがどんな運用してます？
炸薬量のおかげで精密に誘導する必要はないから倍率には困らないかなぁ ミサイル発射機だけ出すのは不可能で、実際はミサイル発射機と車体の一部の照準器(車体前方にあるコブみたいなの)を出す必要がある これなら撃たれても乗員に加害は及ばないけど、ちょっとでも余計に車体をさらすと一瞬で針に狙撃されて死ぬから、そこだけ徹底してれば大丈夫だと思うよ
ありがとうございます。アドバイスいただき乗っています。生存時間が伸びた気がしますがまだまだ慣れるのに時間が掛りそうです。頭出しが甘いと即死なのでなかなかシビアで大変ですが頑張ってみようとおもいます。
結構マップ選ぶからね... 市街地はBMP-2やその他中戦車,中距離マップはIT-1，遠距離マップのShturm-Sって分けたら戦績良くなると思う
ミサイル発射可能から照準位置に動くまでが絶望的に遅く非常にストレスを感じる。
パーツ改修に乗員育成、エキスパート化をするのだ。さすればRBで23.5°/s、エース化で25°/sになるから照準位置までのラグは大分減るさ。
初速があるおかげか手前に墜落はしないけど強制で仰角つけて発射されるのと誘導がヘボくなったせいで200m以内くらいの相手を撃つと上にすっぽ抜ける...これは辛い
使ってたのが半年前とかだから違ったラ申し訳ないんだけど，強制で仰角つけて発射されるのはリロード後や移動後の発射機が展開されてすぐ撃ってるからじゃない? 発射機の展開に無駄に上向きになるモーションが組み込まれてるせいでそんなことがあった気がする
狙いにくいし戦車相手がゴミ。パカパカ収納してんじゃねーぞハゲ
なんか草
お前そのクソデカ砲手照準器に草貼れるんか…照準器と一緒に草も動いてて草。これは良い…
すごく今更だが、この手の車両強いな。一方的に虐殺できるの楽しすぎるだろ。
近距離狙おうとしても発射機が照準器の照準線より上に向いてるせいでめっちゃ当てづらいどころかよくすっぽ抜けてしまうし照準がっつりした向けてても全然下に発射機が向かない時あって使いづらいのだけれどどうやって扱ってやればいいの・・？なお未改修です
昔はモズドク平原側みたいにだだっ広いマップが多くてこいつも使いやすかったけど，市街地戦ばっかりな現状こいつは使わないほうがいいレベルの車両になったかも...
GEですっ飛ばして対ヘリミサイルとして使った方がいいかねぇ・・・
万能車両ではないけど最適な状況では強いんだよ。平原みたいな開豁地で車体隠せる場所にいるっていうかなり限定的な場合なだけで。(じゃあITｰ1使うわってのはまあそう。)対空面では3キロ離れたヘリにはシルカ、エニセイの機関砲では頼りないし8.7では対ヘリで効くのはこいつなので役目が無いわけでは無い
ありがとうIT-1と両方持っていく事にしたよ。がんばってみる
扱い辛いのは変わらないし未改修だとあれだけど改修すると良い移動力になるし高画質IRで索敵面も良し、ダンデムは火力は貫徹力加害力共に圧倒的で、弾速も速い。照準器と発射機が車体よりちょい飛び出してるからハルダウン時の被弾面積も小さいと野戦や良い狙撃ポジションがあるマップならまだ強い。市街地戦も良い機動力で相手が通りそうな所に移動エンジン音聴いてガン待ち、出てきたらダンデムの火力でワンパンで位置バレ極小にするってするとまだ多少は戦える…。ソ連は他に強い車両居るし乗る価値は正直無いので俺みたいな改修厨じゃ無い限りはスキップで良いと思うよ。
対空ミサイル使ってみたくて頑張って乗ってるのでIT-1と両方入れて改修終わるまで使い分ける事にしたよありがとうね
ABのヘリ相手ならと思ったがミサイルの速度と誘導性が低すぎて話にもならない、結局RBでもABでも使い道はなくIT-1以下。BRが下がろうが何だろうがどうしようもない....
攻撃体勢で降下してるジェットくらい普通に当てられるだろ
csなら公式オートエイムがあるから当てるの楽よ
ABならPCにもあるだろ
ABでもPCにはオートエイムないよ
じゃあ自分はPCではない謎のデバイスでこのゲームプレイしてたんだなぁ