M-51コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/M-51#V5_Comments
この子って極端だけど、強いか弱いかで言えば弱い方だよね。機動力は平均よりも下程度、装甲は4号やM4シャーマンみたいな格下にも抜かれるほど弱い、そして肝心の火力だけど...理不尽な程に貫徹力が高いだけで加害が弱いのとリロードが遅いのが相まって使いづらいのがね、しかも榴弾だから遮蔽物にぶつかったら爆発するしで扱いづらさが半端ない、格上殺しってだけでヘイト買ってる哀れな車両よ...
HEATの中でもG弾という微妙な砲弾だから7.0以降のHEAT車両に乗った後でも扱いにくいと感じるんだよね。だからM51の後に開発が終わって乗ったM48(マガフ1、2)のHEATとセンチュリオン(ショット)のAPDSがすごく扱いやすく感じたな。本家アメリカとイギリスを進めている時はさほど扱いやすいとは感じなかったのにね。自分にとってのM51は先のための修行用機かつ、7.7あたりまでのバックアップ機って立ち位置だったな
英陸のファイアフライスキーからしたらちょっとでも角度付いてたら謎弾きか謎破砕するAPCRよりも当たれば確実に抜けて何かしらにダメージ入るHEATが楽しすぎる。BRが大幅に違うけど。大量キルはなかなか狙える車両じゃないとは思うけど必要な場面で必要な場所にしっかり援護射撃できる性能はファイアフライにはないね。痒い所に手が届く感じ。加害が糞っていう意見が多いけど6.0〜7.0マッチで使ってる感じでは車体右側抜けば大体操縦手ごと砲手持っていってくれるからそんな弱く感じないけど7.0〜8.0のマッチとかになったら苦しくなったりするのかな?
ファイアフライにAPCRあったっけ?APDSのことだとしても、英陸のファイアフライは持ってないし。あと国によって砲手がいる側は違うのは留意しといた方が良いかと
あれ?APCBCだったっけ?APDSが本来あるはずなのに持ってないのであってたっけ?ちょっとごっちゃになってるかも。久しく陸やってなかったもんで…。砲手位置に関しては大体把握済み。瑞とかの最近追加されたよく分からん奴はとりあえず主砲割るか砲閉鎖機ぶっ壊してる。ドイツのケモナーsとかT-34系列とかM4sは車体右側を問答無用で抜いてる。IS系列は車体中央狙ってるわ。
本国のファイヤフライはAPCBCで伊蛍VcにだけAPDSがあるぞ…何故か本国には未だに無い。
なんと…。知らぬ間に本国の上位互換が他国に…。嘆かわしや英蛍。空もだけど外人って何故か他国にオリジナルの上位互換入れたがる節があるよね…。
上位互換というけどBR5.0まで上がってるから・・・
APDSナーフでぶっちゃけBR上げた意味ある?状態に陥ったが…
>> 285M4は砲手逆側だよ。例外はあるが、戦中は米仏は向かって左側、他は右側。戦後になると英独とか逆になってるのもいる。
あら、M4は逆だったか。久々にやり始めて最初のマッチで手探りでやってる時にM4の右側抜いたら一発で廃車にできたから右側だと思ってた。運が良かっただけか。有益な情報ありがとう。
まあAPDSあってもAPCBCで貫通十分だし加害の差がかなりあるから正直APDSいらない
イスラエルを開発しようとこの車両を買ったけど、ここで言われてるほど使いづらくなくない?むしろ使いやすい良い車両だと思うんだけど。
スタビ無しで照準が揺れるのが苦手って人は使いづらいんだと思う。遠距離主体で戦う人向きだね。自分は軽戦車がメインだったからその辺含めて慣れるまで辛かったかな
個人的には格下も含めた相対する敵車両に対して満足な防御力がないのに、デカくて目立つところが使いづらい(陸RB)
飛び出しうちや機動戦闘は苦手だけど、先手取れば誰でも殺せるので長所短所がハッキリしてる。状況に依って使いやすさがまるで変わる上に、乗り出しはデッキも組めないから腐るときは腐る
予備含めて嫌でも使い続けるから例えプレイスタイル合わなくてもイスラエル陸進めるならなるはやで護符つけた方が良いんだよな…
敬遠してたけど一歩下がってからの狙撃なら未改修でも十分使えるのよね。本国の105mmシャーマンのHEATはクソだけどこっちは十分なバランス
なんとなく遠距離狙撃したほうがワンパン率高くなるように感じるのはなんでなんなろうね。落下角とかの都合なのか、単に外れても致命的でないから気にならないからなのか。
複合的な理由じゃないかな。ワンパンしやすい気がするのはとてもわかるけど
糞加害連発しまくってハゲそうww(乾いた笑い声)
抜けない相手はいないし弾薬を狙おう
ヒット(黄色で耐える弾薬)
相手する側はただ恐怖、使う側はカス加害にイライラの誰も幸せにならない車両
1匹居たら3匹居るし、そもそも「やられメカ臭」が半端ない
近接戦闘弱スギィ!
カタツムリさんや、別にツリーにこの車両いるのはいんや、けどなんでこんな特殊なやつ一番最初の車両にしたんや
過酷なこのツリーを進めるための"覚悟"を持ってるかを確認するため?
???「覚悟とは暗闇の荒野(イスラエル陸ツリー)に進むべき道(マガフ地獄)を切り開くこと」
A1/A3(76)W相当のほぼそのまんまシャーマンとかエンジンだけディーゼルに変わったやつ、13-75砲塔のやつとかこいつより前に入りそうな車両結構あると思うんだけどなぁ
提案通ってるしモデルもSA50を少しいじれば済むはずのM50が一向に来ないのマジで謎
敵には履帯吸収でカスダメなのに自分が撃たれたときは履帯もろとも全員死ぬの不憫すぎるだろ
最近イスラエル進め始めたんだけど思ってたより苦行じゃないかも。もしかしてこの子ってイギリスと加害力そんなに変わらない?もっと酷いのイメージしてた
相対した敵は姿勢に関係なく全て貫徹できるってそれだけでストレスフリー(紅茶デトックス感)
まだここら辺は新鮮味がある&マガフ(パットン)がそれなりに使えるからまだマシ。問題はランクVから。戦車は殆どが鹵獲品か間違い探しレベルの違いしか無いマガフシリーズが永遠と続く。メルカバは最初は強いけど、最終型のMk4は惑星MBT最弱をアリエテと争うレベル…まぁそのうち救済されることを祈ろう()
アシストばっかり。味方の影から敵の砲身を狙ったり、足回りを狙ったり、後は味方になぶり殺しにしてもらう。
自分が使うとキルアシ祭りになって重装甲車両に乗るとこいつにチクチクされる。ちょっと嫌いになりそう
どこでも抜けると言えば聞こえは良いが、機動力も防御力も無いので敵戦車の弾薬を一発で抜くのが必須になる割とピーキーな機体だから向き不向きかなり出ると思う。それさえ覚えればキル沢山取れる。
昨今のHEAT強化でなかなかイケる子になったんじゃない?メタルジェットの広がり方が大きくなって中戦車程度なら真ん中撃ってワンパンできるようになってる。もちろん大型の戦車は弱点狙撃必須だしカス当たりやら謎吸収やらはまだまだ起こるけどそれでもしっかり8.0相当の火力を持ってる。今のスーパーシャーマンはけっこう楽しいかも。
クソみたいな車体と機動性を補えるほどの火力があるから乗りやすいんだが、7.7mm機銃よ、お前だけは許さん。
同志よ。12.7mmがあればと何度思ったことか…
🐌「課金版には12.7mm乗っけておきました。Pay2Win!」
マジで課金機体は12.7つんどるやんw5000円も出して機銃付くだけとかイカれてるよガイジさん...
陸RB、アメリカでいじめられすぎてイスラエル試したらこの子すごいね。 なんでも正面からブッ飛ばせる。対処に難儀してたラングもティーガーもパンターも正面からズドンできて見た目もA1車体のかわいいシャーマンだから最高アメリカにもほしい
6.0にある意味元祖スーパーシャーマンなやつがいるじゃろ。あいつティーガーぐらいなら普通に抜けるしハルダウンすれば大抵のドイツ相手に黙らせれるぞ。APCRがないからパンターの車体は抜けんがな
安定装置がついてたらなぁ。。。
BR7行きかそれ以上でやんす流石にそれは
シャーマンがスタビついてるからコイツも付いてるよね⇒付いてないのか...はイスラエル民全員が通る道。砲がやたらと長いから作中でもトップクラスにグワングワンしやすいしね。
ブローニングをくれ…ブローニングをくれ…
🐌<M-51(W)買ってね
ヒートのくせして跳弾とか流石ガイジンて感じW
APFSDSですら50mm装甲厚相手に跳弾するゲームだぞ
ドヤ顔重戦車の砲手抜いて相手をイライラさせられて楽しいけど加害がよわいから全然確殺出来なくて自分もイライラする不毛な車両
砲手を潰したとしてもバックします ご注意ください ピロリロリローン バックします ご注意ください ピロリロリローンで何回逃げられたことか
運用方法としてはハルダウンする事。一見、全然俯角が取れなさそうに見えるが-8度も取れるし砲塔形状と大きさが極悪なのでハルダウンされるととてつもなく狙い難くウザい通り越してブチ切れる。本当にやめてくれ
地味に傾斜かかってるのがホントにいやらしいよねw パンターとかでも防盾のど真ん中を抜かないと弾かれるし、あっちは抜いてくるしまーじでウザい車両だよ。しかも3回出せるし😩
不幸中の幸いかM51サイドからするとトップヘビー所以に照準を合わせにくく下手に動けず攻撃を能動的に仕掛けられず待ち伏せ必至なのでそこの弱点を突けばウザさが軽減されたり仕返しも出来ない事も無い。爽快プレイが制限されたりノリノリな時に冷水かけられてモヤッとするだけよ
砲塔だけ謎に硬いのは史実通りなのかな
確かに加害は弱いが、パンターやティーガー2やらを正面から抜けるのはチョー気持ちいいw
ヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒット
可哀想じゃが…わしにはもう救えぬ
セール中こいつに護符貼ってツリー開発するか、他の課金機を買うかどちらが良いですかね。
高BRに慣れているのならラームセゴール、地道にのし上がって行きたいのならM51に護符かな。あとショットカルダレットと部隊兵器マガフのコンビも選択肢に入ると思う
教えてくれ五飛、俺は後何回M-51に乗ればいい?後何回加害の足りなさを呪えばいい?マガフは何も教えてくれない......
主砲をツインバスターライフルに改装するんだ
こいつ斜め向けてると23mmapに抜かれるのかyo!5.3になってそれはねぇだろぉ…
車体は3.3のシャーマン故、しかし砲の貫通力がシャーマンの比じゃないレベルなので撃てれば確実にダメージ入れられる。スクラップになったシャーマンの怨念を込めて独車両を血祭りにあげるのです
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この子って極端だけど、強いか弱いかで言えば弱い方だよね。機動力は平均よりも下程度、装甲は4号やM4シャーマンみたいな格下にも抜かれるほど弱い、そして肝心の火力だけど...理不尽な程に貫徹力が高いだけで加害が弱いのとリロードが遅いのが相まって使いづらいのがね、しかも榴弾だから遮蔽物にぶつかったら爆発するしで扱いづらさが半端ない、格上殺しってだけでヘイト買ってる哀れな車両よ...
HEATの中でもG弾という微妙な砲弾だから7.0以降のHEAT車両に乗った後でも扱いにくいと感じるんだよね。だからM51の後に開発が終わって乗ったM48(マガフ1、2)のHEATとセンチュリオン(ショット)のAPDSがすごく扱いやすく感じたな。本家アメリカとイギリスを進めている時はさほど扱いやすいとは感じなかったのにね。自分にとってのM51は先のための修行用機かつ、7.7あたりまでのバックアップ機って立ち位置だったな
英陸のファイアフライスキーからしたらちょっとでも角度付いてたら謎弾きか謎破砕するAPCRよりも当たれば確実に抜けて何かしらにダメージ入るHEATが楽しすぎる。BRが大幅に違うけど。大量キルはなかなか狙える車両じゃないとは思うけど必要な場面で必要な場所にしっかり援護射撃できる性能はファイアフライにはないね。痒い所に手が届く感じ。加害が糞っていう意見が多いけど6.0〜7.0マッチで使ってる感じでは車体右側抜けば大体操縦手ごと砲手持っていってくれるからそんな弱く感じないけど7.0〜8.0のマッチとかになったら苦しくなったりするのかな?
ファイアフライにAPCRあったっけ?APDSのことだとしても、英陸のファイアフライは持ってないし。あと国によって砲手がいる側は違うのは留意しといた方が良いかと
あれ?APCBCだったっけ?APDSが本来あるはずなのに持ってないのであってたっけ?ちょっとごっちゃになってるかも。久しく陸やってなかったもんで…。砲手位置に関しては大体把握済み。瑞とかの最近追加されたよく分からん奴はとりあえず主砲割るか砲閉鎖機ぶっ壊してる。ドイツのケモナーsとかT-34系列とかM4sは車体右側を問答無用で抜いてる。IS系列は車体中央狙ってるわ。
本国のファイヤフライはAPCBCで伊蛍VcにだけAPDSがあるぞ…何故か本国には未だに無い。
なんと…。知らぬ間に本国の上位互換が他国に…。嘆かわしや英蛍。空もだけど外人って何故か他国にオリジナルの上位互換入れたがる節があるよね…。
上位互換というけどBR5.0まで上がってるから・・・
APDSナーフでぶっちゃけBR上げた意味ある?状態に陥ったが…
>> 285M4は砲手逆側だよ。例外はあるが、戦中は米仏は向かって左側、他は右側。戦後になると英独とか逆になってるのもいる。
あら、M4は逆だったか。久々にやり始めて最初のマッチで手探りでやってる時にM4の右側抜いたら一発で廃車にできたから右側だと思ってた。運が良かっただけか。有益な情報ありがとう。
まあAPDSあってもAPCBCで貫通十分だし加害の差がかなりあるから正直APDSいらない
イスラエルを開発しようとこの車両を買ったけど、ここで言われてるほど使いづらくなくない?むしろ使いやすい良い車両だと思うんだけど。
スタビ無しで照準が揺れるのが苦手って人は使いづらいんだと思う。遠距離主体で戦う人向きだね。自分は軽戦車がメインだったからその辺含めて慣れるまで辛かったかな
個人的には格下も含めた相対する敵車両に対して満足な防御力がないのに、デカくて目立つところが使いづらい(陸RB)
飛び出しうちや機動戦闘は苦手だけど、先手取れば誰でも殺せるので長所短所がハッキリしてる。状況に依って使いやすさがまるで変わる上に、乗り出しはデッキも組めないから腐るときは腐る
予備含めて嫌でも使い続けるから例えプレイスタイル合わなくてもイスラエル陸進めるならなるはやで護符つけた方が良いんだよな…
敬遠してたけど一歩下がってからの狙撃なら未改修でも十分使えるのよね。本国の105mmシャーマンのHEATはクソだけどこっちは十分なバランス
なんとなく遠距離狙撃したほうがワンパン率高くなるように感じるのはなんでなんなろうね。落下角とかの都合なのか、単に外れても致命的でないから気にならないからなのか。
複合的な理由じゃないかな。ワンパンしやすい気がするのはとてもわかるけど
糞加害連発しまくってハゲそうww(乾いた笑い声)
抜けない相手はいないし弾薬を狙おう
ヒット(黄色で耐える弾薬)
相手する側はただ恐怖、使う側はカス加害にイライラの誰も幸せにならない車両
1匹居たら3匹居るし、そもそも「やられメカ臭」が半端ない
近接戦闘弱スギィ!
カタツムリさんや、別にツリーにこの車両いるのはいんや、けどなんでこんな特殊なやつ一番最初の車両にしたんや
過酷なこのツリーを進めるための"覚悟"を持ってるかを確認するため?
???「覚悟とは暗闇の荒野(イスラエル陸ツリー)に進むべき道(マガフ地獄)を切り開くこと」
A1/A3(76)W相当のほぼそのまんまシャーマンとかエンジンだけディーゼルに変わったやつ、13-75砲塔のやつとかこいつより前に入りそうな車両結構あると思うんだけどなぁ
提案通ってるしモデルもSA50を少しいじれば済むはずのM50が一向に来ないのマジで謎
敵には履帯吸収でカスダメなのに自分が撃たれたときは履帯もろとも全員死ぬの不憫すぎるだろ
最近イスラエル進め始めたんだけど思ってたより苦行じゃないかも。もしかしてこの子ってイギリスと加害力そんなに変わらない?もっと酷いのイメージしてた
相対した敵は姿勢に関係なく全て貫徹できるってそれだけでストレスフリー(紅茶デトックス感)
まだここら辺は新鮮味がある&マガフ(パットン)がそれなりに使えるからまだマシ。問題はランクVから。戦車は殆どが鹵獲品か間違い探しレベルの違いしか無いマガフシリーズが永遠と続く。メルカバは最初は強いけど、最終型のMk4は惑星MBT最弱をアリエテと争うレベル…まぁそのうち救済されることを祈ろう()
アシストばっかり。味方の影から敵の砲身を狙ったり、足回りを狙ったり、後は味方になぶり殺しにしてもらう。
自分が使うとキルアシ祭りになって重装甲車両に乗るとこいつにチクチクされる。ちょっと嫌いになりそう
どこでも抜けると言えば聞こえは良いが、機動力も防御力も無いので敵戦車の弾薬を一発で抜くのが必須になる割とピーキーな機体だから向き不向きかなり出ると思う。それさえ覚えればキル沢山取れる。
昨今のHEAT強化でなかなかイケる子になったんじゃない?メタルジェットの広がり方が大きくなって中戦車程度なら真ん中撃ってワンパンできるようになってる。もちろん大型の戦車は弱点狙撃必須だしカス当たりやら謎吸収やらはまだまだ起こるけどそれでもしっかり8.0相当の火力を持ってる。今のスーパーシャーマンはけっこう楽しいかも。
クソみたいな車体と機動性を補えるほどの火力があるから乗りやすいんだが、7.7mm機銃よ、お前だけは許さん。
同志よ。12.7mmがあればと何度思ったことか…
🐌「課金版には12.7mm乗っけておきました。Pay2Win!」
マジで課金機体は12.7つんどるやんw5000円も出して機銃付くだけとかイカれてるよガイジさん...
陸RB、アメリカでいじめられすぎてイスラエル試したらこの子すごいね。 なんでも正面からブッ飛ばせる。対処に難儀してたラングもティーガーもパンターも正面からズドンできて見た目もA1車体のかわいいシャーマンだから最高アメリカにもほしい
6.0にある意味元祖スーパーシャーマンなやつがいるじゃろ。あいつティーガーぐらいなら普通に抜けるしハルダウンすれば大抵のドイツ相手に黙らせれるぞ。APCRがないからパンターの車体は抜けんがな
安定装置がついてたらなぁ。。。
BR7行きかそれ以上でやんす流石にそれは
シャーマンがスタビついてるからコイツも付いてるよね⇒付いてないのか...はイスラエル民全員が通る道。砲がやたらと長いから作中でもトップクラスにグワングワンしやすいしね。
ブローニングをくれ…ブローニングをくれ…
🐌<M-51(W)買ってね
ヒートのくせして跳弾とか流石ガイジンて感じW
APFSDSですら50mm装甲厚相手に跳弾するゲームだぞ
ドヤ顔重戦車の砲手抜いて相手をイライラさせられて楽しいけど加害がよわいから全然確殺出来なくて自分もイライラする不毛な車両
砲手を潰したとしてもバックします ご注意ください ピロリロリローン バックします ご注意ください ピロリロリローンで何回逃げられたことか
運用方法としてはハルダウンする事。一見、全然俯角が取れなさそうに見えるが-8度も取れるし砲塔形状と大きさが極悪なのでハルダウンされるととてつもなく狙い難くウザい通り越してブチ切れる。本当にやめてくれ
地味に傾斜かかってるのがホントにいやらしいよねw パンターとかでも防盾のど真ん中を抜かないと弾かれるし、あっちは抜いてくるしまーじでウザい車両だよ。しかも3回出せるし😩
不幸中の幸いかM51サイドからするとトップヘビー所以に照準を合わせにくく下手に動けず攻撃を能動的に仕掛けられず待ち伏せ必至なのでそこの弱点を突けばウザさが軽減されたり仕返しも出来ない事も無い。爽快プレイが制限されたりノリノリな時に冷水かけられてモヤッとするだけよ
砲塔だけ謎に硬いのは史実通りなのかな
確かに加害は弱いが、パンターやティーガー2やらを正面から抜けるのはチョー気持ちいいw
ヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒットヒット
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高BRに慣れているのならラームセゴール、地道にのし上がって行きたいのならM51に護符かな。あとショットカルダレットと部隊兵器マガフのコンビも選択肢に入ると思う
教えてくれ五飛、俺は後何回M-51に乗ればいい?後何回加害の足りなさを呪えばいい?マガフは何も教えてくれない......
主砲をツインバスターライフルに改装するんだ
こいつ斜め向けてると23mmapに抜かれるのかyo!5.3になってそれはねぇだろぉ…
車体は3.3のシャーマン故、しかし砲の貫通力がシャーマンの比じゃないレベルなので撃てれば確実にダメージ入れられる。スクラップになったシャーマンの怨念を込めて独車両を血祭りにあげるのです