WarThunder Wiki
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コイツをメインHEATFS、サブAPCBCで運用するならそれぞれ何発持っていくのがいいのかな？
俺はH：17 A：10
ワイはHE15発、AP5発〜10発くらいかな？マップとか自分の考える戦術によって、遠距離戦ならHE、裏取を狙いにいくならAPを増やしたりしてる
なるほど...ご教授感謝します
ボコボコに撃ち合える車両じゃないからHEATFSを２０発にAPCBCをお守り替わりに１０発かな...
装填buffの可能性とかマ？
フォーラムで話題になった段階だからわからん。なったらいいな…ってところ
M47とかも10秒近いし"バランス"だと言われればオシマイだからなぁ…L7もだけど現状の数値は確固とした資料が無いからだと思いたい
資料込みで開発に送られたから時間は掛かるかもだけど修正されると思う。バランスならBR上げるなり即応弾薬庫システムと一緒に実装するなりすれば良いし。
61式は砲塔後部弾薬庫が弾頭前向き格納で閉鎖機が水平鎖栓式のおかげで閉鎖機と同じぐらいの高さの弾薬庫から装填する時に限れば2秒くらいで装填できたんだそうな
ST-AシリーズはKD1以上なのにこいつ0.4～5ぐらいが精いっぱいだ…
これ紙同然の装甲でt-54/55並みに重いけど何故？ 内部容積の違い？
夢と希望と関取
関取がいるなら仕方ない
戦後かすかに残った大和魂
61式作るときに帝国軍人が考えたのはよりひどかったらしい。
76mm砲装備の25トンだったっけな。そりゃ機甲科は猛反発するわ
ニコニコ大百科いわく「満州に帰れ」
M41ってたしかそれくらいじゃなかった?76ミリで25トン
チトもそんな感じ。
APDS撃てるチトかAPCBC撃てるM41が完成する予定だったのかな
それはそれでロマンがあるが、それではアカの脅威に立ち向かえんよなあ。
76mmで20t→90mmで25t→30t→32t→35tやで。フランスから技術得られれば割と達成できそうではある。まあ、技術より直接買えよって言ってきそうだけど。
敗戦国日本がいくら赤の脅威に備えるためとはいえ当時フランス最新鋭のAMXを売ってもらえるとは思えんなぁ・・・
大きくて重いわりに力のないエンジンと、長くて太いドライブシャフトが原因の可能性…。エンジンに関しては、74TKまで旧軍の系譜（空冷ディーゼルエンジン）を辿り続けていたわけで、諸外国のものに比べて低出力な印象…。
61式って評価するなら74式へのノウハウくらいしか思いつかないのは俺だけ…？エンジンとか走行系が特に。まぁ一応200m加速は74式と変わらんことになってるけど
>>葉1 その評価は…。当時の陸自は90mm砲装備の戦車なんて保有してなかったし、米軍から供与の見込みもなかった。仮に61TKが採用されなかったら、万が一、侵略を受けた場合、74TKが登場するまで76mm砲装備のM4とM41で対抗しないといけない訳で、61TKより悲惨な状態になると思われ…。
60式SRPG「がんばるもん！！」
その割には試作車両作り直しに時間かけてるのがね… どうせ駆逐戦車運用するんならsta-1でいいじゃん
61TKの砲塔正面装甲って、参考にされたM36GMCのそれより36mmほど薄いんですね。あくまでwt上の話だけど…。
陸RB運用なんですが、みなさんどんなデッキにしてますか？自分は紫電改、ホリ、60式、STA、M41かホロで組んでるのですが、こいつ入れるならm41かSTAを外す予定なんですがDMMで貰ったGE少し余ってるからこの際デッキ増やすのもありかなーと思ってます。
紫電改変えてみたら?
デッキは増やさなくても良さそう…偵察はマメタンでも出来るし余程のメリット、愛着を感じない限りM41は外しても良さそう。あとホリが通常ツリーのやつならBR上げてるから、61式に専念したいなら抜いたら？
なるほど…ホリ抜いてみます。紫電改は改修済んだので変えようとは思ってるんですが、250kg×4発も積めて、20ミリの継戦能力もあって、多少格闘できる機体が他にないので悩み中です…キツーカは陸RBで使ってる人あまり見ないしそういうことなのかと思い敬遠してます。
確かに空は疾風くらいしか無いんだよねぇ…キツーカは確かに微妙。ホリトップの7.0なら景雲があるんだがなぁ…難しいね…
もし250kg4発のバグというかお情けを史実通りに修正されたら、修理費も安くなったし疾風くらいしか候補が無くなりますよね…。ちなみにbr7.7くらいになってくるとADとサンボルとpe8くらいしかレシプロは出てこないんでしょうか？
最近使い始めた。まだ改修終わってないけど、何だろう、スピード、装填速度が微妙。あと一歩及ばないと言うか。 デッキは2nd M-41、3rd M-42、予備 ホロ。あと疾風 丙と流星ですね。 全改修したら気持ちよく戦えるのかな？（勝てるとは言ってない）@RB
薄い装甲も、半端な対空機関砲弾に撃ちぬかれないのがありがたいな
アンロックして最初に撃破したのが航空機とか笑える
この子のHEATってティーガー2の車体正面の上部抜ける？数値だけ見ると微妙そうな印象受けるけど。
普通に行けるよ、でも横っ腹にAPCBC撃った方が良いような…
理想論だけじゃ戦えないから・・・
AP系じゃBR8あたりまでぶち抜けない強固な盾をやすやす正面からぶち抜けるってだけで素晴らしいことやで。
通常時はAPCBCを装填して抜けない相手には次弾HEATFSって感じで使ってたけどやっぱHEATFSガン積みの方が戦果も生存率も高いな
ただ、横取れたときのAPCBCの破壊力は捨てがたいんだよねぇ
初期弾のAPでも破壊力十分だから、それで抜けない相手やトラック相手にはHEAT、即背面取れた時用にAPCBCを数発、て感じて運用してるな自分は。６.7貫徹最大170ミリは非力だし、APバフのおかげで初期弾でも破壊力十分だし。
今度やってみるかな、でもこいつで上げる戦果と弾代の比がヤバそうだけどね
60戦で勝率30パーセント近くまで落ち込んでしまった。砲は6.7では十分な性能で機動力も十分あるのにこの苦手感はいったい何なんだろうか･･･
単純に軽戦車系が苦手とか？
そうなのかなと思って成績を見てみると、軽戦車の成績は良いんだよなぁ。大きさなのかなぁ･･･
停車時のフワフワで出合い頭で後れを取るとか。
やべぇよ...15戦して１キルもできてねぇよ...
横取れる足と横取ったら倒せる貫通力はあるから1キルもできないほど深刻な問題があるのは…
何なんだろうなこのパッとしなさは…。いくらなんでもSTA以下はないだろ…と思ってたけどサンダースキル見るとSTAよりキルデスひどいんだよな…。とはいえT-44やT-54、ティーガー2の車体正面を余裕でブチ抜くHEAT持ってるし、高倍率の照準器のおかげて狙撃が捗るし、BRがそれほど不相応とも思えない。一瞬の判断ミスで死ぬ紙装甲なのに投影面積がデカイ、リロードが長い、HEATの加害力が微妙、てあたりが死にやすさの原因か。足速いからうまくハマるとすごく楽しいんだけどね。
ヴィルヴェルなんかに出会ったら即死だもんね……
そう?クーゲルの掃射ぐらいなら耐えれるっしょ?
車高でしょ、停車時の反動でしょ、後退でしょ…良いのが旋回等の機動性くらいしか思いつかない涙 特に後退は大きいんじゃ無いかなぁ…？
イギリスのコンウェイに慣れてればそれなりに戦える。
遅くてデカくて紙で砲が弱い 小型低出力エンジン使って劣化t-54作れば重量制限クリアしつつまともな装甲獲得出来ただろうに・・・
この戦車で毎戦闘確実にKD1超えられたらプロ、そう思えるほどこいつゴミだわ
無課金でフル改修したけど、未改修なら6.0相当、フル改修なら敵の化学弾は過貫通でノーダメ、主砲は優秀で7.7戦車と対等に戦える戦車だなぁ
61TKの批判コメ多いけど、読んでみると61TKをMBTだと思い込んでるような気がする。これはあくまでも中戦車として開発されてるから、戦中の中戦車（後期～末期でなく初期～中期）の運用しないと、ただの案山子ですなぁ、になるよ。
それは分かってるんだけどねぇ・・どうもハルダウンとかしにくいのよね（そもそも使い方が間違ってる定期）そんな自分は今日もＳＴ－Ａ兄弟で芋砂プレイ・・・。
そもそもT-34をぶち殺すことを前提に作られてる特車だから戦後戦車と撃ち合いなんて......
そうやって裏まわったりするとどうしても高確率でT-44やAMXがそこおってな?
あまり遭遇しないですね。どちらかというとKing TigerかPanther、Panther2と遭遇することが多い気がします。それと、貧乏性なんで、基本的にAPCBC使ってるせいか、AMXと遭遇しても一撃で行動不能にしてるような気がします。AMXは本当に遭遇しないんで気がする程度なんですけども…。
一番多いのがロレーヌ こちらより遥かに早い速度で位置取りされますよ・・・
むしろT-44みたいな奴を殺すのがこの子の仕事だと思うの。あっちからしたら頼りの車体正面を抜いてくるコイツのHEATは脅威だよ。
HEAT弾薬庫かドライバーの頭の位置をしっかり抜かないと不安定だからなぁ…
>>葉2 確かに、AMXよりロレーヌと遭遇することの方が多いですね。ロレーヌはあまり相手したくないんですよね。互いに初弾で撃破できなかった時に、自動装填装置が搭載されてるロレーヌは空かさず間合いを詰めてくるんで…。
AMX-50のが多くない?
MBTと思い込んでるからって運用方法に影響出るかね笑
「装甲がないわりに後退速度が遅いから稜線射撃ができない、飛び出し撃ちができない」とかはMBT運用してる人の意見だと思いますよ。全般的に、BR3.0～5.0の戦中初期～中期の中戦車なんて、強固な装甲も高い後退速度もないですから、稜線射撃や飛び出し撃ちなんて成功率低いですからね。
しかも飛び出し撃ちしようとすると砲がふらふらするしな
BR3.0～5.0の戦中初期～中期の中戦車なんて~とは言うが、周りが戦中初期～中期の中戦車じゃないからなぁ
ちなみに木主のキルレは？ もちろんRBでの PSを疑うわけじゃないが、コイツの中戦車運用で出せる数値が知りたい
ABだと1.376…、RBだと1.504…ですね。SBは時間かかるんでやらないです。個人的にはABの方が戦績良いと思ってたんですが、RBの方が活躍できそうですね。
戦えなくはない…か 2には届かなそう？
木じゃないけど自分もキルデス1は越えてるから、愛をもって乗れば応えてくれるポテンシャルは持ってると思う。
戦中戦車全部2超えてる俺には苦行戦車っぽいな
61式って後退速度74式より速いハズなんだけど・・・
ギア比からみてそんなことは無いと判断されとるよ
コイツって各ギアに高速と低速の切替があってバックの高速に入れると74式のバックより速いって先輩が言ってたけど想い出補正ですかね
ゲーム的には実装当初の低速ギアが-2km/hで、その後資料提出で高速ギアに修正された今が-8km/hってことになってる。一応この修正は資料を基に行われたものだから違うと思うのであれば、それを示す資料が要るとおもうよ。
もしかして間違っているのは74式の方・・・
高低の切り替えは不整地とか整地で切り替えるってだけじゃなかった？
後退の動画だが、74と比べてあまり速いようには見えない。勿論本気出してない可能性もあるが、取り敢えず61式が後退してる映像がなかなか無いから確かめようが無い
乗る前はすごく不安だったけど、案外悪くない性能だね。側面に回れば普通に敵戦車撃破できる
コレ乗って思うけどやっぱり車高って大事なんやな。STA兄弟の感覚で使ったら車高のせいでやられてしまった
キューポラ取りたいんだよなぁ。これが無くなったら多少マシになると思うんだけど
わかる、キューポラに命中して砲塔組が社長がすぐお陀仏したり位置バレするから面倒...Ｍ２オメーもだ
こいつのクソ雑魚サスペンションほんっまイライラするたった10mの距離を時速10kmぐらいで移動して止まったのに砲が揺れて照準付かないって実際そんなことあんの？戦後戦車でスタビついてないとか･･･仮想敵がT-34-85だからって技術レベルまでそこまで落とす必要ねぇだろうよ･･･
試作作る前から産廃なのは確定してたし、わざわざそんな高そうなもんつけるの勿体無いと思ったんじゃ無いの
自衛隊内で戦車不要論派がいた時代だしな。優先順位も装甲<<<軽量な車重だし、嵩張って今まで作ったことすらないスタビは最初から考慮してないんじゃないかな。しかも基本運用は待ち伏せだし。実際軽量化にこだわりすぎて試作段階で機甲科に「戦車の価値がない」とかボロクソに言われる始末。…すでに既視感あると思ったらハ号と状況が似てるんだよな。ハ号も軽量化にこだわって戦車科に拒否されてるし。 やっぱ帝国時代の悪いところを引き継いでるのが当時の自衛隊上層部なんかねぇ。
レオだってAMXだってスタビついてないんやで…。
何というか貧弱な見た目といいポンコツっぽいよな。よって61式はポンコツ系美少女。
実際エンジングリルのエロさは全戦車の中でも随一。つまり61式はドスケベポンコツ系美少女
誰かこいつらを連行しろ
エンジングリルなんてただの金網じゃないか、マトモなのは僕だけか！？
わかってねぇ、、、全然わかってねぇよ、、、
ボートを用意しろ。ギョラーを待機させておけ
軽いし馬力もあるんだからもっと機動力上げて欲しい このままだと劣化STAになっちまう
少なくともt-3485より僅かに劣るくらいにはあると思うぞ 図体が馬鹿でかいけど
改修終わてて操縦手スキルも十分あれば、普通にスイスイ行けて足速い部類だと思うけどなぁ。加速に微妙なもたつきを感じることがあるのは認めるけど。
問題はコイツと同じかそれ以上の速度で遥かに装甲が厚かったり火力がある車両が同BRいるってことだな
しかしこっちはこっちで格上もスパスパなHEAT持ってるし、高倍率スコープで狙撃も楽々だし、火力がそこまで劣ってるわけでもないと思うんだよなぁ。やっぱ図体がでかいのと後退が遅いあたりがクソ猫ちゃんみたいに行かない原因かねぇ。不意の遭遇にものすごく弱い。
問題ないレベルではあるけど装甲が絶望的だから足回りに強化が欲しいってことよ
頼みの綱のHEATFSも開発しなきゃならんし、高すぎて主力にし辛いしで輪にかけて苦行だよね
この装甲は、仮想敵のT-34-85と平等に撃破/被撃破できるように造られたという解釈でいいんですか？
なんかその言い方だとT-34-85と同BRになろうと画策したけど失敗しちゃったみたいだな…(WT脳
日本としては目下の敵が主力としてる（と思ってた）戦車に対抗できるの自国戦車を開発できたってのが大事なんだろうな。
こいつ削除して連邦軍の61式に変えてほしいわ NPCででも自衛隊さんの方のは出してくれればOK
連邦軍って…何?
1年戦争（宇宙世紀0079-0080）において地球連邦軍が使用した主力戦車。155mm滑腔砲を水平に2門装備し、いかなる路面でも90km/hでの走行が可能。T-64で採用された形式の自動装填装置を搭載する。乗員は2名。
火葬戦記だかSFだか分からないけど155mmクラスの連装自動装填装置とか居住性ヤバそう
ザクに瞬殺されそう(小並)
歩兵の対戦車ミサイルで「正面」から撃破されるし防御力は…
マウスよりでかいのがエイブラムスより速いスピードで動き回るのか
おそらく複合だろうけど、歩兵のロケットでmsにダメージ入れれたり、宇宙空間に出れるような強靭なガラス？をぶち破れる世界だから61の装甲は相対的にないんだよきっと
あら自走砲だろJK
使わなければいいだけでしょ（憤怒）こいつを愛する人もいるんやで・・
流石に架空戦車は無理があるからPz61にしよう！