Type 61コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Type 61#h2_content_1_16
使っていくうちに何だか愛着がわいてきた 特にエンジン周りのデザインが好き
エロいよね、エンジン
STB作るためにいやいや使うイメージな戦車だなぁ、にしてもタイガー1の砲塔側面にHEAT撃って損害入らんとな
それ追加装甲の履帯に当たったんじゃね?もしくはラグで無効化されたか。こいつのHEATまともに当たって貫通出来んところなんてティーガー1にはほぼないと思うんだが・・・。
履帯なんかね?そのあと弾変えて仕留めた時E型って出てたし
HEATFSはひどいときだとパンター側面にはじかれるよ、結局運じゃないの
正直言ってHEAT持ってやっとT-34-85と並ぶレベルの性能だろこれ
徹甲弾の時点で攻撃力は上でしょ。機動力も。車高高いこと除けば防御も同じくらい
あとスコープ倍率と測距機もね
APに炸薬ないじゃん 機動力上は流石にないわ 防御もT-34は内部装甲があるぞ それにこのゲーム高倍率スコープが必要な程遠距離狙撃する機会ないだろ
APCBCあるやん... てか61は遠距離に徹した方がいいぞ
T-34と比べてBR1も上がって貫徹25mmしか変わらないってひどくない? まあ遠距離狙撃できるマップならするけどそんなマップほぼないじゃん
6.7は結構遠距離狙撃マップに当たるやろ モズドク、シナイ、中東etcまぁ大体ボトムだけど
徹甲弾に関してはアメ90mm持ち全てに言える話であってこの子に限ったものではない。徹甲弾の貫通が低めだからと行って、パーシングがT-34-85と同等だって話にはならんでしょ?
そもそもT-34-85と運用もコンセプトも違うし総合的に考えると妥当かと思うんだが
まぁ装填速度が改善されれば少なからず評価は変わると思う。gaijinが資料出されてるのに改善しない可能性はあるが…
装填速度変わりました?
こいつの砲昇降ひどいな…目の前に出てきたクーゲルやろうとしたらすっぽ抜けてT-54にやられたわ
俯角が足りないと言いたいのか、昇降速度が遅いと言いたいのか…。
スルー安定。STAにも湧いてた日本語不自由キッズ
>>葉1 ありがとうございます。
日本語不自由な人って怖いね
↑自演なのか自虐なのか
亀だけど↑の枝の奴らエアプかよ 砲の昇降速度が遅いから急停止で追従できなくてやられた…なんてのは容易に想像できるだろ
F6F-5Nの20mmで撃破されたけど、こんなに装甲ペラペラなのか。上面装甲抜かれたから仕方ないかもしれんが・・・
20mmで抜かれるんだよねこの子。自分もイスパノ持ちのタイフーンにボコられたことがあってな…。
そういやどっかの実況動画でキルスト戦闘機のマスタングが12.7mm機銃でSTA-1をキルしてる動画があったなぁ
戦中戦車にワンパンされる悲しみ。この気持ちはなんだろう
いや、もともと仮想敵は戦中戦車のT-34-85ですし…。
こいつ戦中戦車とマッチングしないようにならないかな、IS-2と虎2が一番の敵
今回のアプデで超信地旋回が出来なくなった模様
うわマジだ...つら
様子というかdevのパッチにもちゃんとあったで。まぁ出来ないのが正しいので…(同時期に装填速度が10〜15発/mの資料が出されてgaijinに送られてたのにねー
90mm全般若干早くなったからセーフ
ずっと議論されてたけどやっぱりできないのが正しかったんやね。
アプデで足早くなってない?気のせいかな?
リロードしてない時に装填手が砲塔即応弾薬庫に弾移動させてる?みたいなマークも出るようになった あとでリロードタイム変わったのか見てみるゾ
惑星の気圧が下がったらしく戦車全体の機動力が上がったぞ
61式くんはゲーム内でもゴジラ(重戦車)に破壊されなければならんのか…
Tiger2も正面からぶち抜けるからそうでもない
ちょび髭「よし、次の重戦車はネコ科じゃなくてGodzillaにしよう。」
90の戦場は一撃必殺の応酬で殺伐とした雰囲気。それに比べるとこいつの戦場は何だか落ち着く
下手くそなりに氏にまくって精神擦り切らせてようやく手に入れた車両だから当然強いんだろうなぁ…
キューポラもぎたい…シャーマン並みの車高があるとこのBRじゃ致命的なんじゃ。装甲あるならまだいいが即死だから隠密性命だったりするのに…
代わりにM1キューポラをどうぞ
国が同じだし90のキューポラに換装しておけば?
90TK特需でABキルレ1.376から1.500へと上昇。新人さん、いらっしゃ~い。
いつも思うけど、もしこいつにHESHがあったらいいなーと常々思うわ。無い物ねだりしても仕方ないのは分かってるんだけどね
ちょっと硬くてHESHのあるM48のBRを見るといらないってなるよ
確かに炸薬たんまり詰まったAPCBCあるからHESHいらないよ
60SPRGのHESHと一般的な90㎜HESHって火力が段違いらしいよ
そういえば61式って90mm発煙弾運用してたと思うったけど実装されないかなぁ
実装されてますよ。
すんません。目が節穴でした。梱包爆薬担いで敵戦車に突っ込んできます
/(´;ω;`)敬礼
靖国で会おう。゚(゚´ω`゚)゚。
この61式って地味にB型なんだね。60SPRGもそうだけど、なんで最多量産型を外してくるんだろ
手元にあった資料(参考とした写真など)がそれだった、というだけなのでは
スモークが付いてるからとか?
まず自衛隊の戦車ってA,Bって分かれた型番が存在したのね
あまり言われることはないけど、制式要綱が出てるので判る。74式戦車はバリュエーションが多くてそれぞれが割と有名だけど、61式とか90式は触れられることは少ないかもね。
他の同系列ゲームの場合は、A型とか最多量産型だと一般人にも比較的性能が割れてきてるから、史実通りの性能にしろって言われた時に言い返せないけど、B型とかマニアックな型にしておけば史実通りの性能にしろって言われても「いやこれA型じゃないから、お前ら性能知らないだろ?」(ドヤ顔)ができる。つまりゲームバランスの都合でも性能調整がしやすいから、って理由らしい。
決して強いわけじゃないし、Br的にも辛い場面が多いけど乗ってて楽しい車両。弾の使い分けとか、陣地転換とか、味方との協力とか考えることが多いからかな
貫通のHEATFSと威力のAPCBC-HEがあるけど、紙装甲と平々凡々な機動力っていう日本らしさ満載だからわかる~
機動力がごみすぎる(STA乗り始め並の感想)60SRPGとM41に慣れすぎた感はある
良いとは言わないけどゴミというほどでは無いなぁ…(どちらかというとM41の微妙に速度が上がらない方がストレス) STAと比べて旋回は軽くなってるからその点なにかとやりやすいと個人的には思う。後退が遅いのが難点…
フル改修ならleo1とかにも割と追随出来る(inRB)しそこまで悪くないと思うけど...。流石に車体旋回やら加速は劣るけどSTAよりマシになってるし機動力は平々凡々だと思う
STA1…「ソビエト戦車みたいに低い!隠匿性重視かな」STA2…「長かったもんね、そこは直すよね」61式戦車…「コレナンテ=フソウガタ?」 日本の戦車って防衛用途で隠匿性重視ってイメージがあるけどこのキューポラは邪魔って判断されなかったんだろうか…?WTでもそうだけど明らかここだけピョコンしちゃうからマトにしかならん気が…
測距儀付いてるからねしゃーない
せや!測距儀にプロペラ付けて有線インコムみたく飛ばせば良いんや!
ALICEシステムだな
まあ実践で確実にキューポラぶち抜いてくるような砲手が敵にいたら、その戦場は負けみたいなもんだし。実際キューポラ狙う人っていないと思うんだよね。だから軽視したんだと思う。
偽装で隠せばいいとでも思ったのかなぁ?見つかりやすさはともかくとしても、高さは時々武器になるから(キリン的思想)
こいつほんと無駄にスコープの倍率高いよな。
おかげで一キロ越えの狙撃がはかどる
近距離で誤って覗くと絶望する
木主は他国の戦後戦車は乗ったことない感じですか?
レオなら乗ってるよ
あぁ、なるほど。それだと61TKが高倍率に感じるかもしれないですね。米陸のM26の倍率あたりを乗ると、61TKが特に高倍率というわけではないんですよ。(当社比)
ST-Aとか何事?って思いましたもん
あ、いや、STA1の倍率は異常です。
このランク帯ではちょうど良いと感じるけどなぁ。HEATはちょっと弾道悪いし、これくらいの方が狙撃が捗るよ。慣れるまで大変だけど。確かに近距離でバッタリ出会った時とか不便だけど。
超久しぶりに乗ったら超信地旋回は出来なくなってるわheatは高くなってるわで聳え立つクソになってるやん
もともと超信地旋回は遅くて使い物にならんかったし、slは他で稼げば大丈夫
超信地旋回は実物になかったからの…
こいつのHEATFSって使える?
同格ならほぼOK、STBのお供レベルでも半々で抜ける(ただ弾薬費的にも隠匿性的にもSTAで十分な場面もしばしば)
威力的には砲塔抜けばちゃんと閉鎖器とか乗員に安定してダメージ与えられて攻撃手段を奪える感じ。ただ側面からだと微妙に時間が掛かったりするからAPCBCに切り替えた方が速い場合も多い。
T-54や虎2の車体正面をブチ抜ける貫徹力が6.7で手に入るんやぞ。むしろこの子はHEATアンロックしてからが本番よ。
M48の砲やで、結構使えるよ。仮にもHEATだから同ランクの軽戦車とかにブチ込んだら船体崩壊するから気持ち良いよ、でも値段には注意な
未改修なんですけどどうやって戦えば改修早めに済みますか…?課金とか護符ルートはなしで教えて偉い人
多分この感じだと木主はST-Aも乗りこなしてるだろうからその前提で話すと、とりあえず弾の開発を最優先にして、次点で砲精度系。立ち回りはとにかく撃たれたら死ぬということを意識してれば十分だと思う。あとはST-Aみたいに遠距離狙撃、側面、裏取りを徹底すれば問題ないかと。時間かかるけど頑張れ
あ、もしかして61式開発まではチヌ2で吹っ飛ばした感じだけど、STB作るためにこいつに乗る必要があるなら、61式ははっきり言って弱いから、同格でも格上と戦ってると思って正面からの戦闘は避け、味方に引きつけてもらい側面か裏に回り込む。あるいは狙撃場所を見つけて遠距離狙撃するのがいい。狙撃に困るような精度ではないから
ありがとうございます!日陸は全車作ってゴリ押してるんですけど難しすぎて…裏取り、横槍意識してやってみます!
もしも、STBとかを研究するために61式使ってて戦果上げられないなら、ST-A1兄弟お勧めするぞ。
そうそれ、61持ってくんだったらST-Aも持ってった方が良い
ちなみに、虎二と少しでも当たる確率を減らしたいなら、61式を消して、ST-A1・2とM41となんか対空砲(6.3以下)編成にすると、当たる確率が結構減る。
どちらかってと虎より脅威はT-54ズと当たる事 結局STAが1番安牌っていうね
でも人によっては61式の方が強いって人がいるんだよね。不思議。
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それ追加装甲の履帯に当たったんじゃね?もしくはラグで無効化されたか。こいつのHEATまともに当たって貫通出来んところなんてティーガー1にはほぼないと思うんだが・・・。
履帯なんかね?そのあと弾変えて仕留めた時E型って出てたし
HEATFSはひどいときだとパンター側面にはじかれるよ、結局運じゃないの
正直言ってHEAT持ってやっとT-34-85と並ぶレベルの性能だろこれ
徹甲弾の時点で攻撃力は上でしょ。機動力も。車高高いこと除けば防御も同じくらい
あとスコープ倍率と測距機もね
APに炸薬ないじゃん 機動力上は流石にないわ 防御もT-34は内部装甲があるぞ それにこのゲーム高倍率スコープが必要な程遠距離狙撃する機会ないだろ
APCBCあるやん... てか61は遠距離に徹した方がいいぞ
T-34と比べてBR1も上がって貫徹25mmしか変わらないってひどくない? まあ遠距離狙撃できるマップならするけどそんなマップほぼないじゃん
6.7は結構遠距離狙撃マップに当たるやろ モズドク、シナイ、中東etcまぁ大体ボトムだけど
徹甲弾に関してはアメ90mm持ち全てに言える話であってこの子に限ったものではない。徹甲弾の貫通が低めだからと行って、パーシングがT-34-85と同等だって話にはならんでしょ?
そもそもT-34-85と運用もコンセプトも違うし総合的に考えると妥当かと思うんだが
まぁ装填速度が改善されれば少なからず評価は変わると思う。gaijinが資料出されてるのに改善しない可能性はあるが…
装填速度変わりました?
こいつの砲昇降ひどいな…目の前に出てきたクーゲルやろうとしたらすっぽ抜けてT-54にやられたわ
俯角が足りないと言いたいのか、昇降速度が遅いと言いたいのか…。
スルー安定。STAにも湧いてた日本語不自由キッズ
>>葉1 ありがとうございます。
日本語不自由な人って怖いね
↑自演なのか自虐なのか
亀だけど↑の枝の奴らエアプかよ 砲の昇降速度が遅いから急停止で追従できなくてやられた…なんてのは容易に想像できるだろ
F6F-5Nの20mmで撃破されたけど、こんなに装甲ペラペラなのか。上面装甲抜かれたから仕方ないかもしれんが・・・
20mmで抜かれるんだよねこの子。自分もイスパノ持ちのタイフーンにボコられたことがあってな…。
そういやどっかの実況動画でキルスト戦闘機のマスタングが12.7mm機銃でSTA-1をキルしてる動画があったなぁ
戦中戦車にワンパンされる悲しみ。この気持ちはなんだろう
いや、もともと仮想敵は戦中戦車のT-34-85ですし…。
こいつ戦中戦車とマッチングしないようにならないかな、IS-2と虎2が一番の敵
今回のアプデで超信地旋回が出来なくなった模様
うわマジだ...つら
様子というかdevのパッチにもちゃんとあったで。まぁ出来ないのが正しいので…(同時期に装填速度が10〜15発/mの資料が出されてgaijinに送られてたのにねー
90mm全般若干早くなったからセーフ
ずっと議論されてたけどやっぱりできないのが正しかったんやね。
アプデで足早くなってない?気のせいかな?
リロードしてない時に装填手が砲塔即応弾薬庫に弾移動させてる?みたいなマークも出るようになった あとでリロードタイム変わったのか見てみるゾ
惑星の気圧が下がったらしく戦車全体の機動力が上がったぞ
61式くんはゲーム内でもゴジラ(重戦車)に破壊されなければならんのか…
Tiger2も正面からぶち抜けるからそうでもない
ちょび髭「よし、次の重戦車はネコ科じゃなくてGodzillaにしよう。」
90の戦場は一撃必殺の応酬で殺伐とした雰囲気。それに比べるとこいつの戦場は何だか落ち着く
下手くそなりに氏にまくって精神擦り切らせてようやく手に入れた車両だから当然強いんだろうなぁ…
キューポラもぎたい…シャーマン並みの車高があるとこのBRじゃ致命的なんじゃ。装甲あるならまだいいが即死だから隠密性命だったりするのに…
代わりにM1キューポラをどうぞ
国が同じだし90のキューポラに換装しておけば?
90TK特需でABキルレ1.376から1.500へと上昇。新人さん、いらっしゃ~い。
いつも思うけど、もしこいつにHESHがあったらいいなーと常々思うわ。無い物ねだりしても仕方ないのは分かってるんだけどね
ちょっと硬くてHESHのあるM48のBRを見るといらないってなるよ
確かに炸薬たんまり詰まったAPCBCあるからHESHいらないよ
60SPRGのHESHと一般的な90㎜HESHって火力が段違いらしいよ
そういえば61式って90mm発煙弾運用してたと思うったけど実装されないかなぁ
実装されてますよ。
すんません。目が節穴でした。梱包爆薬担いで敵戦車に突っ込んできます
/(´;ω;`)敬礼
靖国で会おう。゚(゚´ω`゚)゚。
この61式って地味にB型なんだね。60SPRGもそうだけど、なんで最多量産型を外してくるんだろ
手元にあった資料(参考とした写真など)がそれだった、というだけなのでは
スモークが付いてるからとか?
まず自衛隊の戦車ってA,Bって分かれた型番が存在したのね
あまり言われることはないけど、制式要綱が出てるので判る。74式戦車はバリュエーションが多くてそれぞれが割と有名だけど、61式とか90式は触れられることは少ないかもね。
他の同系列ゲームの場合は、A型とか最多量産型だと一般人にも比較的性能が割れてきてるから、史実通りの性能にしろって言われた時に言い返せないけど、B型とかマニアックな型にしておけば史実通りの性能にしろって言われても「いやこれA型じゃないから、お前ら性能知らないだろ?」(ドヤ顔)ができる。つまりゲームバランスの都合でも性能調整がしやすいから、って理由らしい。
決して強いわけじゃないし、Br的にも辛い場面が多いけど乗ってて楽しい車両。弾の使い分けとか、陣地転換とか、味方との協力とか考えることが多いからかな
貫通のHEATFSと威力のAPCBC-HEがあるけど、紙装甲と平々凡々な機動力っていう日本らしさ満載だからわかる~
機動力がごみすぎる(STA乗り始め並の感想)60SRPGとM41に慣れすぎた感はある
良いとは言わないけどゴミというほどでは無いなぁ…(どちらかというとM41の微妙に速度が上がらない方がストレス) STAと比べて旋回は軽くなってるからその点なにかとやりやすいと個人的には思う。後退が遅いのが難点…
フル改修ならleo1とかにも割と追随出来る(inRB)しそこまで悪くないと思うけど...。流石に車体旋回やら加速は劣るけどSTAよりマシになってるし機動力は平々凡々だと思う
STA1…「ソビエト戦車みたいに低い!隠匿性重視かな」STA2…「長かったもんね、そこは直すよね」61式戦車…「コレナンテ=フソウガタ?」 日本の戦車って防衛用途で隠匿性重視ってイメージがあるけどこのキューポラは邪魔って判断されなかったんだろうか…?WTでもそうだけど明らかここだけピョコンしちゃうからマトにしかならん気が…
測距儀付いてるからねしゃーない
せや!測距儀にプロペラ付けて有線インコムみたく飛ばせば良いんや!
ALICEシステムだな
まあ実践で確実にキューポラぶち抜いてくるような砲手が敵にいたら、その戦場は負けみたいなもんだし。実際キューポラ狙う人っていないと思うんだよね。だから軽視したんだと思う。
偽装で隠せばいいとでも思ったのかなぁ?見つかりやすさはともかくとしても、高さは時々武器になるから(キリン的思想)
こいつほんと無駄にスコープの倍率高いよな。
おかげで一キロ越えの狙撃がはかどる
近距離で誤って覗くと絶望する
木主は他国の戦後戦車は乗ったことない感じですか?
レオなら乗ってるよ
あぁ、なるほど。それだと61TKが高倍率に感じるかもしれないですね。米陸のM26の倍率あたりを乗ると、61TKが特に高倍率というわけではないんですよ。(当社比)
ST-Aとか何事?って思いましたもん
あ、いや、STA1の倍率は異常です。
このランク帯ではちょうど良いと感じるけどなぁ。HEATはちょっと弾道悪いし、これくらいの方が狙撃が捗るよ。慣れるまで大変だけど。確かに近距離でバッタリ出会った時とか不便だけど。
超久しぶりに乗ったら超信地旋回は出来なくなってるわheatは高くなってるわで聳え立つクソになってるやん
もともと超信地旋回は遅くて使い物にならんかったし、slは他で稼げば大丈夫
超信地旋回は実物になかったからの…
こいつのHEATFSって使える?
同格ならほぼOK、STBのお供レベルでも半々で抜ける(ただ弾薬費的にも隠匿性的にもSTAで十分な場面もしばしば)
威力的には砲塔抜けばちゃんと閉鎖器とか乗員に安定してダメージ与えられて攻撃手段を奪える感じ。ただ側面からだと微妙に時間が掛かったりするからAPCBCに切り替えた方が速い場合も多い。
T-54や虎2の車体正面をブチ抜ける貫徹力が6.7で手に入るんやぞ。むしろこの子はHEATアンロックしてからが本番よ。
M48の砲やで、結構使えるよ。仮にもHEATだから同ランクの軽戦車とかにブチ込んだら船体崩壊するから気持ち良いよ、でも値段には注意な
未改修なんですけどどうやって戦えば改修早めに済みますか…?課金とか護符ルートはなしで教えて偉い人
多分この感じだと木主はST-Aも乗りこなしてるだろうからその前提で話すと、とりあえず弾の開発を最優先にして、次点で砲精度系。立ち回りはとにかく撃たれたら死ぬということを意識してれば十分だと思う。あとはST-Aみたいに遠距離狙撃、側面、裏取りを徹底すれば問題ないかと。時間かかるけど頑張れ
あ、もしかして61式開発まではチヌ2で吹っ飛ばした感じだけど、STB作るためにこいつに乗る必要があるなら、61式ははっきり言って弱いから、同格でも格上と戦ってると思って正面からの戦闘は避け、味方に引きつけてもらい側面か裏に回り込む。あるいは狙撃場所を見つけて遠距離狙撃するのがいい。狙撃に困るような精度ではないから
ありがとうございます!日陸は全車作ってゴリ押してるんですけど難しすぎて…裏取り、横槍意識してやってみます!
もしも、STBとかを研究するために61式使ってて戦果上げられないなら、ST-A1兄弟お勧めするぞ。
そうそれ、61持ってくんだったらST-Aも持ってった方が良い
ちなみに、虎二と少しでも当たる確率を減らしたいなら、61式を消して、ST-A1・2とM41となんか対空砲(6.3以下)編成にすると、当たる確率が結構減る。
どちらかってと虎より脅威はT-54ズと当たる事 結局STAが1番安牌っていうね
でも人によっては61式の方が強いって人がいるんだよね。不思議。