BMP-2コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/BMP-2
前に出たら当然やられる、真ん中にいても最初は毎回自分、後方にいても回り込まれて最初にやられる。こっちが回りこもうとしたら対処される。この子はどうしたら活躍できるの?
増加装甲つけてるとM2で側面抜けなくなるのが非常にムカつく
type89の対戦車ミサイル直撃しても操縦士しかやれなくて、こいつの機関砲1発で船体崩壊。これをバイアスと言わずしてなんという
カタツムリの神に対する信仰心が足りてない。運の良さは普段の善い行いと信心深さに比例するから頑張ろうな
なんか船体崩壊しなくなってる・・・?メルカバの開発中に初期HEATFS弾で何回か撃ってるけど何故か耐える
増加装甲で船体崩壊しなくなる説がある
増加装甲でしなくなるってのもおかしな話だよな。Hull(車体、船体)と違って強度部材じゃないんだから。
ミサイルとか食らうと崩壊がちだけど、HEAT系は装甲付けてからはしづらくなったなぁ
ミサイルついてて偵察も出来る優秀な対空戦車
BMD-1<お探しかな?
陸RBでいうのも何だがこいつで対空はできるんだろうか?連射性能はあれどけっこう垂れるから
爆撃しに近づいて来た航空機や、近づいてきたり、ホバリングしてるヘリならペロッと食える。
性能が最低と有るけどそこまで悪いかね?この子。確かにやや足回りは悪いけど装甲はIFVは全部駄目だしレート比火力はむしろ上位だし当然安定と信頼のスタビもある…。後発でIFVカテで最強の89と比べると劣るけど他とはトレードオフ程度じゃないかな?同時実装のウォリ君のが弱い気がする…
明らかに誇張してると思う。むしろ89式の方が使いにくいまである。89式は低速時の車体旋回がもたもたするし、ATGMの取り付け位置的に至近距離だと着弾点がずれて困る。
まあ、一応凄まじい差があるわけではないって書かれてるから気にしない人は気にしないし、数値や実測値では確かなら気にする人は気にするんだろ
89君はベースが走攻揃っていて移動中のATGMがあるからIFV連中の中では一段上に感じるかな?超信地旋回が解禁されると同時にギア1で旋回性能がガタ落ちした(バグ)が痛いのは激しく同意。
乗ってて別に性能悪いと思わないけどな。ミサイル数少ないけど優秀だし、機関砲レート早くて高貫通だし。ただマズルフラッシュでかすぎて三人称だと見えないのが欠点。
編集者さんはこれだけ書いてくれているから感謝すべきであるけどやはり太字協調する程弱い!って訳ではない感じだよね。
BMP-2強すぎ!発射レート高いしミサイルも至近距離でも当る。()
弱くないけど80点位な性能だって常々
ドイツの57mm持ちと比べると優秀すぎて困ってしまうまともに当たりもせず図体だけでかい57mmとレオ1くらいなら砲塔ごとぶち抜ける30mmHVAP、何よりスタビがありがたすぎる…とっさの撃ち合いにも対応できるってだけでこっちがいいと思ってしまう
こいつ弱いっていうドnoobはベグレイトパンツァー見てもそれ言えんの?
あの子は反動やばいからね... ホント扱いづらい しかもデカいし
一番やばいのは装弾数の少なさと弾種を切り替えるときにくそながリロードが入る事
そのベグパンに側面から先制攻撃しかけてあっさり返り討ちにあった俺はどうすればいい?
内部構造覚えてどうぞ。
ライン川で瓦礫の向こうをXM-1の側面取りに爆走してるのを見つけて攻撃。砲手、操縦手狙うも逸れてシャッチョサンやなにもないスペースへor瓦礫に遮られる→反撃の57mmドバーって感じだったよ…
それは自分の腕と時の運の問題でしょう。
隙あ自おじさん。むしろ誰も聞いてないのに勝手に喋り始めてる
隙を与えた木主さんサイドにも問題がある
仲間にいると便りに出来ないが、敵にいると鬱陶しい。
各国IFVのナイトビジョンの中でコイツだけランクⅡで開発できる上他国の平均より1万以上必要RP低くて草 もうバイアス隠す気すらねぇんだな
89式はサーマルだし妥当じゃね。他は知らん。
そのバイアスをMBTに寄越せ
同格が熱線映像のなか暗視装置しかないソ連可愛そう、エンジン発煙システム使って良いんだぞ?
ちなみにソ連のエンジン発煙装置はIR遮蔽できないから今の環境だと正直…
BMPだけナイトビジョンでそれ以外はサーマルビジョンだからでしょ。なんでもかんでもバイアスって言っときゃいいってもんじゃねえからな。
ミサイル2連射出来ないってのも結構きついよな
でも戦場でバカみたいな時間かけてランチャー展開しなくていいじゃん
枝じゃないけど、ゆうてコイツも止まらないとミサイル撃てないからさ...。八十九式は走りながら撃てるんだっけ?
その代り砲塔左右1基づつのミサイルランチャーだから距離が近いと当てづらいし速攻ミサイルが切れちゃうんだよねぇ…
走りながら撃てるとか草ブラッドレーとかお茶飲めるくらいゆっくり時間かけてランチャー展開しなきゃダメなのに89式は走りながら撃てるとかすごい技術格差だなあ
こいつはまだナイトビジョンあるからいいけど…シュトルムSはなん
シュトルムはまじで偵察機能くらいあってもいいも思うの
そういやBMP-3が来るみたいですね。はたして100mmが使い物になるかどうか…
なんかwikiとか調べるとミサイルは960m/sまで加速されるとか300mで30mm機関砲に耐えたとかそれでいて18t台で浮くとか凄いこと色々書いてあるんだけど、ロシアさん売るためになんか粉飾してません…?
湾岸戦争みたいなロシア製武器大量に買った国が参加しそうな大規模戦争もしくは紛争は30年間発生してない分そろそろ発生しそうだから売り抜けたいのかもね
30mmに耐えられるのは砲塔正面のみっぽいね
一方韓国の21式は側面でも30mm機関砲に耐えるという・・・ホントか嘘かわからんが
側面は転輪があるから...正直30mm機関砲をまともに耐えるには50mm以上の装甲が無いと難しいと思う 30mm機関砲(HE弾)なんでしょ
30㎜を側面に受けて耐えられる水上航行可能な装甲車ってあの中国ですら持ってなさそうな代物な気がするんだけど…
K21は韓国陸軍の動画だと正面は30㎜APに耐えれるけど、側面14.5㎜APの直射に耐えれる程度のはずだけどな。日本語wikiだと側面も30㎜に~ってあるけど英wikiその他だと記述がないんよね。アルミ合金+SiCとかの複合装甲だからIFVとしては重装甲の方だろうけど。
今調べてきたら260件以上の偽装&水没とか言うガバガバ性能やんけ!しかもエアバッグで浮航って渡河装備と何ら変わらないやん...
↑DDシャーマンとかわらんやん
あまりk21をいじめてくれるな。あの子は40ミリ機関砲から繰り出されるAPFSDSと対戦車ミサイルが自慢のいい子なんだから!あとエアバックは重武装ゆえに重くなった(25t)車体の浮力を得るための致し方ない処置だったと思う。(因みに展開収納自由自在で陸にいる時はサイドスカートに収容できたりと割と機能的だからddとは違うぞ!)
こいつの改修はなにを優先すべきですか?パーツ、FPEは第一としてその後はAP弾優先でしょうか?
APDSは最優先だけどAPはいらないかな
APDS修理消火器あれば戦える@RB。意外とミサイル使わなくてもAPDSで抜けたりするんで火力系パーツか?
個人的にはAPDSこそいらない。APベルトさえあれば64mmあるから敵の側面取れば抜けるからそこまで問題ない。それにAPDSベルトは弾数少ないから対空、軽装甲に撃ったらすぐ弾切れる。なので足回り、スモークの改修を進めることをオススメする。
APDS弱体化により米25mmは110→81mm、ソ30mmは100→82mmに英30mmは据え置きで許されたっぽい?
まぁイギリスの30mm APDSは史実でもソ連の30mm APDSよりかなり高い貫徹力を有してるし妥当じゃないかな
こいつのAPDSベルトが160発しか無いのって実車もそうなの?
戦車砲じゃないんだから一発ずつ搭載・装填する弾薬の調整なんてできません
何言ってんだこいつ?他の弾種と比べてAPDSだけ何でマガジン弾数これしかないのかって言ってるんだろ。
マガジン???
こういう機関砲ってベルト給弾だろうからやろうと思えば全部APDSにすることもできるとは思う。(普通やらないだろうけど)
情報源が英Wikipediaだからあまり信用は云々だけど「AP弾薬160発とHE弾薬340発」と書いてある。歩兵支援とかだからHEが多めでAPはある程度しか積んでないんじゃないかな
やむを得ず対戦車するときはATGM使うだろうしね
BMP-2M来るけどツングースカみたいにアップグレード方式かな?
クラン車両って見出しにでっかく書いてあっただろ...
こういうよく読まない人っているよね・・・
はじめて使おうかなとか思ってるんですけど、どういう戦法でいけばいいですか?パーツの改修の順番とかもオススメありますかね?
ようこそIFV沼へ、基本こいつの主武装は30㎜なんでまずは弾薬ベルト(APDS)を目指そう。弾薬ベルトまでたどり着くまでには機動力のアップグレードがおすすめ30㎜で遠距離戦はしないので砲精度関係は後でもいいと思う、んでAPDSベルトを作ったらあとはお好みで機動力を底上げするもよし偵察に特化させるもよしでどうぞ。個人的には作ったところでほぼ役立たず&機動力低下&水上航行能力喪失な追加装甲パックは最後でいいと思うなんなら俺含めスペードついても外してる人が多いと思う
なるほど、普通のAPベルトは作るべきでしょうか?あとThunderSkillだと戦績ボロボロなんですけどどんな感じなんですかね
APDSを打ち切ってからの予備にあってもいいんじゃない?APDS弾数少ないし
やっぱIFVって戦車と比べて活躍できる場がだいぶ減るしだいぶ殺されやすいし、養分覚悟じゃないと乗るメリットないな
淡々と戦車使ってるときより楽しいじゃん?
運用方法が一切わからん。APDSは持ってるけどなにもせずただ殺されるだけでKD0.4くらい。どう扱えば?同じような906とかBMP-1はすごい合ってバリバリキルとれるのにこいつじゃ全然ダメだ
ABかRBかによるけどIFVの醍醐味はKDじゃなくてスポットでしょう。マジノ線とかではとっても重要。対戦車ではBMP-3より強力な機関砲が凶悪で、側面攻撃が基本だけど正面から出くわしちゃった場合でも砲搭を掃射してやれば砲身破壊でチャンスを作ることができる。まぁ、IR持ちに当たる可能性が高いのがキツイけど
開発弾つかって陸アサルト行くと弾薬が0で出撃するバグある
レオ2Kとマッチするようになると聞いて震えてる
APDSよりAPIの方が主砲破壊に向いてるしAPDSの改修ですごく強くなる感はないなこれ
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増加装甲つけてるとM2で側面抜けなくなるのが非常にムカつく
type89の対戦車ミサイル直撃しても操縦士しかやれなくて、こいつの機関砲1発で船体崩壊。これをバイアスと言わずしてなんという
カタツムリの神に対する信仰心が足りてない。運の良さは普段の善い行いと信心深さに比例するから頑張ろうな
なんか船体崩壊しなくなってる・・・?メルカバの開発中に初期HEATFS弾で何回か撃ってるけど何故か耐える
増加装甲で船体崩壊しなくなる説がある
増加装甲でしなくなるってのもおかしな話だよな。Hull(車体、船体)と違って強度部材じゃないんだから。
ミサイルとか食らうと崩壊がちだけど、HEAT系は装甲付けてからはしづらくなったなぁ
ミサイルついてて偵察も出来る優秀な対空戦車
BMD-1<お探しかな?
陸RBでいうのも何だがこいつで対空はできるんだろうか?連射性能はあれどけっこう垂れるから
爆撃しに近づいて来た航空機や、近づいてきたり、ホバリングしてるヘリならペロッと食える。
性能が最低と有るけどそこまで悪いかね?この子。確かにやや足回りは悪いけど装甲はIFVは全部駄目だしレート比火力はむしろ上位だし当然安定と信頼のスタビもある…。後発でIFVカテで最強の89と比べると劣るけど他とはトレードオフ程度じゃないかな?同時実装のウォリ君のが弱い気がする…
明らかに誇張してると思う。むしろ89式の方が使いにくいまである。89式は低速時の車体旋回がもたもたするし、ATGMの取り付け位置的に至近距離だと着弾点がずれて困る。
まあ、一応凄まじい差があるわけではないって書かれてるから気にしない人は気にしないし、数値や実測値では確かなら気にする人は気にするんだろ
89君はベースが走攻揃っていて移動中のATGMがあるからIFV連中の中では一段上に感じるかな?超信地旋回が解禁されると同時にギア1で旋回性能がガタ落ちした(バグ)が痛いのは激しく同意。
乗ってて別に性能悪いと思わないけどな。ミサイル数少ないけど優秀だし、機関砲レート早くて高貫通だし。ただマズルフラッシュでかすぎて三人称だと見えないのが欠点。
編集者さんはこれだけ書いてくれているから感謝すべきであるけどやはり太字協調する程弱い!って訳ではない感じだよね。
BMP-2強すぎ!発射レート高いしミサイルも至近距離でも当る。()
弱くないけど80点位な性能だって常々
ドイツの57mm持ちと比べると優秀すぎて困ってしまうまともに当たりもせず図体だけでかい57mmとレオ1くらいなら砲塔ごとぶち抜ける30mmHVAP、何よりスタビがありがたすぎる…とっさの撃ち合いにも対応できるってだけでこっちがいいと思ってしまう
こいつ弱いっていうドnoobはベグレイトパンツァー見てもそれ言えんの?
あの子は反動やばいからね... ホント扱いづらい しかもデカいし
一番やばいのは装弾数の少なさと弾種を切り替えるときにくそながリロードが入る事
そのベグパンに側面から先制攻撃しかけてあっさり返り討ちにあった俺はどうすればいい?
内部構造覚えてどうぞ。
ライン川で瓦礫の向こうをXM-1の側面取りに爆走してるのを見つけて攻撃。砲手、操縦手狙うも逸れてシャッチョサンやなにもないスペースへor瓦礫に遮られる→反撃の57mmドバーって感じだったよ…
それは自分の腕と時の運の問題でしょう。
隙あ自おじさん。むしろ誰も聞いてないのに勝手に喋り始めてる
隙を与えた木主さんサイドにも問題がある
仲間にいると便りに出来ないが、敵にいると鬱陶しい。
各国IFVのナイトビジョンの中でコイツだけランクⅡで開発できる上他国の平均より1万以上必要RP低くて草 もうバイアス隠す気すらねぇんだな
89式はサーマルだし妥当じゃね。他は知らん。
そのバイアスをMBTに寄越せ
同格が熱線映像のなか暗視装置しかないソ連可愛そう、エンジン発煙システム使って良いんだぞ?
ちなみにソ連のエンジン発煙装置はIR遮蔽できないから今の環境だと正直…
BMPだけナイトビジョンでそれ以外はサーマルビジョンだからでしょ。なんでもかんでもバイアスって言っときゃいいってもんじゃねえからな。
ミサイル2連射出来ないってのも結構きついよな
でも戦場でバカみたいな時間かけてランチャー展開しなくていいじゃん
枝じゃないけど、ゆうてコイツも止まらないとミサイル撃てないからさ...。八十九式は走りながら撃てるんだっけ?
その代り砲塔左右1基づつのミサイルランチャーだから距離が近いと当てづらいし速攻ミサイルが切れちゃうんだよねぇ…
走りながら撃てるとか草ブラッドレーとかお茶飲めるくらいゆっくり時間かけてランチャー展開しなきゃダメなのに89式は走りながら撃てるとかすごい技術格差だなあ
こいつはまだナイトビジョンあるからいいけど…シュトルムSはなん
シュトルムはまじで偵察機能くらいあってもいいも思うの
そういやBMP-3が来るみたいですね。はたして100mmが使い物になるかどうか…
なんかwikiとか調べるとミサイルは960m/sまで加速されるとか300mで30mm機関砲に耐えたとかそれでいて18t台で浮くとか凄いこと色々書いてあるんだけど、ロシアさん売るためになんか粉飾してません…?
湾岸戦争みたいなロシア製武器大量に買った国が参加しそうな大規模戦争もしくは紛争は30年間発生してない分そろそろ発生しそうだから売り抜けたいのかもね
30mmに耐えられるのは砲塔正面のみっぽいね
一方韓国の21式は側面でも30mm機関砲に耐えるという・・・ホントか嘘かわからんが
側面は転輪があるから...正直30mm機関砲をまともに耐えるには50mm以上の装甲が無いと難しいと思う 30mm機関砲(HE弾)なんでしょ
30㎜を側面に受けて耐えられる水上航行可能な装甲車ってあの中国ですら持ってなさそうな代物な気がするんだけど…
K21は韓国陸軍の動画だと正面は30㎜APに耐えれるけど、側面14.5㎜APの直射に耐えれる程度のはずだけどな。日本語wikiだと側面も30㎜に~ってあるけど英wikiその他だと記述がないんよね。アルミ合金+SiCとかの複合装甲だからIFVとしては重装甲の方だろうけど。
今調べてきたら260件以上の偽装&水没とか言うガバガバ性能やんけ!しかもエアバッグで浮航って渡河装備と何ら変わらないやん...
↑DDシャーマンとかわらんやん
あまりk21をいじめてくれるな。あの子は40ミリ機関砲から繰り出されるAPFSDSと対戦車ミサイルが自慢のいい子なんだから!あとエアバックは重武装ゆえに重くなった(25t)車体の浮力を得るための致し方ない処置だったと思う。(因みに展開収納自由自在で陸にいる時はサイドスカートに収容できたりと割と機能的だからddとは違うぞ!)
こいつの改修はなにを優先すべきですか?パーツ、FPEは第一としてその後はAP弾優先でしょうか?
APDSは最優先だけどAPはいらないかな
APDS修理消火器あれば戦える@RB。意外とミサイル使わなくてもAPDSで抜けたりするんで火力系パーツか?
個人的にはAPDSこそいらない。APベルトさえあれば64mmあるから敵の側面取れば抜けるからそこまで問題ない。それにAPDSベルトは弾数少ないから対空、軽装甲に撃ったらすぐ弾切れる。なので足回り、スモークの改修を進めることをオススメする。
APDS弱体化により米25mmは110→81mm、ソ30mmは100→82mmに英30mmは据え置きで許されたっぽい?
まぁイギリスの30mm APDSは史実でもソ連の30mm APDSよりかなり高い貫徹力を有してるし妥当じゃないかな
こいつのAPDSベルトが160発しか無いのって実車もそうなの?
戦車砲じゃないんだから一発ずつ搭載・装填する弾薬の調整なんてできません
何言ってんだこいつ?他の弾種と比べてAPDSだけ何でマガジン弾数これしかないのかって言ってるんだろ。
マガジン???
こういう機関砲ってベルト給弾だろうからやろうと思えば全部APDSにすることもできるとは思う。(普通やらないだろうけど)
情報源が英Wikipediaだからあまり信用は云々だけど「AP弾薬160発とHE弾薬340発」と書いてある。歩兵支援とかだからHEが多めでAPはある程度しか積んでないんじゃないかな
やむを得ず対戦車するときはATGM使うだろうしね
BMP-2M来るけどツングースカみたいにアップグレード方式かな?
クラン車両って見出しにでっかく書いてあっただろ...
こういうよく読まない人っているよね・・・
はじめて使おうかなとか思ってるんですけど、どういう戦法でいけばいいですか?パーツの改修の順番とかもオススメありますかね?
ようこそIFV沼へ、基本こいつの主武装は30㎜なんでまずは弾薬ベルト(APDS)を目指そう。弾薬ベルトまでたどり着くまでには機動力のアップグレードがおすすめ30㎜で遠距離戦はしないので砲精度関係は後でもいいと思う、んでAPDSベルトを作ったらあとはお好みで機動力を底上げするもよし偵察に特化させるもよしでどうぞ。個人的には作ったところでほぼ役立たず&機動力低下&水上航行能力喪失な追加装甲パックは最後でいいと思うなんなら俺含めスペードついても外してる人が多いと思う
なるほど、普通のAPベルトは作るべきでしょうか?あとThunderSkillだと戦績ボロボロなんですけどどんな感じなんですかね
APDSを打ち切ってからの予備にあってもいいんじゃない?APDS弾数少ないし
やっぱIFVって戦車と比べて活躍できる場がだいぶ減るしだいぶ殺されやすいし、養分覚悟じゃないと乗るメリットないな
淡々と戦車使ってるときより楽しいじゃん?
運用方法が一切わからん。APDSは持ってるけどなにもせずただ殺されるだけでKD0.4くらい。どう扱えば?同じような906とかBMP-1はすごい合ってバリバリキルとれるのにこいつじゃ全然ダメだ
ABかRBかによるけどIFVの醍醐味はKDじゃなくてスポットでしょう。マジノ線とかではとっても重要。対戦車ではBMP-3より強力な機関砲が凶悪で、側面攻撃が基本だけど正面から出くわしちゃった場合でも砲搭を掃射してやれば砲身破壊でチャンスを作ることができる。まぁ、IR持ちに当たる可能性が高いのがキツイけど
開発弾つかって陸アサルト行くと弾薬が0で出撃するバグある
レオ2Kとマッチするようになると聞いて震えてる
APDSよりAPIの方が主砲破壊に向いてるしAPDSの改修ですごく強くなる感はないなこれ