J6K1コメント欄
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世傑に載ってる情報だと胴体側面の13mm機銃は20mmを片翼3基設置が決定した時点で廃止が決まったそうだね。初期案は13mm×2+20mm×4の6門。翌月のモックアップ審査で20mm×6が決定したので取り外し。Gaijinがどのソースで実装しているのか(そもそもモックアップを実装する時点で資料の選択ミスであろうが)によるけど、少なくとも実機写真を基にするなら13mmは無しになりそう
特に機銃は発射レートの関係ですぐなくなるから、有ったほうがいいけどなくてもフルに戦えるから特に問題もなさそうだしね。むしろ軽量化が効きそう
世傑の陣風の項は稀に見るクソ記事だって話を聞いたけど信用していいもんなんだろうか？
6Pしかないから内容より薄さが糞記事と言われてるのかも？写真が十数枚と短い説明書き、それに三面図が載ってる。違和感を覚えるのは電探の説明で、ここではレーダーをKF-3(原文ママ、FK-3の誤植か)と記載しているけど、設計時期が合わないのでここは考証不足と感じる。ただ他は写真に日付が載っていて且つ機銃も確認できる写真が載っているので一次ソースになると思われる。……ってところまで書いてて気づいたんだけど13mm機銃のピックアップ写真には7/9の日付が付いていてるな…。6/1時点では20×4/13×2の写真。7/9付で20×6/13確認出来ずの写真。同日付で13mmのピックアップ写真(機銃部分のみの写真)の3つが確認できる。
クソ記事であってる。まず、電探は装備しない。これは機内の偏流測定器のスコープをレーダースコープと勘違いしたために、写真に殆ど映っていない右翼にアンテナが有ると勝手に解釈して適当な電探名を入れたもの。13mmは脚庫近辺から見える写真で最終時にも搭載されていたことが確認できる。だけど確か「13mmは外されている」みたいな事書かれてるよね。しかも、かたっぽは日付部分がトリミングされていて、編集部も矛盾に気づいていて日付を隠したんだと思う。
7/9付けで機銃部分のみの写真の掲載はあるね。あとこちらは後述ページから引用した写真になるけど、9と15日の両方でも機銃は確認できないかな？
プラモの店、写真提供：上谷昭夫氏より引用
いずれも13mmっぽい構造物は見当たらないねぇ…
詳細にありがとう！なるほどー7/9で搭載されてない写真が複数出てきているのはこれ解体(砲身取り外しで見えなくなってる)からなのね。って事は解体時の最終段階は20×6+13×2(+ガンカメラ)って事になるのかな？お騒がせしてゴメンね。海老浩司氏はどうして前のページに13mm載せて次のページで外したことにしちゃったんだろうか…氏を調べると水上機畑の人っぽいからちゃんと記載出来なかったのかな
陣風自体刊行物での言及が少ないし、仕方ないんだけどね…。最終時は2号銃4型ｘ4、十八試20mmｘ2、13mmｘ2で正しいと思う。まあ、紫電改の例を見るに、量産化されてから13mmが取り外された可能性もあるにはあるけど。
再販的なものはくるのかね？
ほぼあり得ない。イベント報酬の再録は滅多にない上、あったとしても低ランクのものが多いし、何よりこいつはガイジンが実装基準を満たしていないことに気づかず実装してしまった節があるので黒歴史に葬られてるんじゃないかな。
再販はないがマーケットが使えるようになれば買う事は出来るだろうな。ただ上の要件も相まっていくらになるかはまた別の問題
なるほど、ありがとう。せめてテストフライトだけでも飛ばしてみたいんだけどな…
それならカスタムハンガーでプレミア機が置かれてるところに表示する方法が使える。技術部のコメントかなんかにやり方があったと思うんで調べてみて
リンクこれかな？
久々に金策のために引っ張り出したけど強いし稼げるしでいいな。もともとそこそこの火力はある2号銃6門だから敵が誇張なしに吹き飛ぶんだよな
急降下しても速度出ないし曲がらんし武装以外あんまり強い感じしないな
若干曲がるフォッケみたいなもんで弱くはないし、少なくとも紫電改よりは良い。とはいえ疾風丙やキ83と比べると魅力に欠けるのも事実で、BR6.3かと言われるとうーんてなる。
紫電改のほうがマシまであるぞ。この子上昇とロールで紫電改に負けてるしなぁ。あとBR6.0だよ
ABとSBでは6.3でRBだと6.0だからどっちも合ってますな
ABとSBのBRは6.3だったのかこれは失礼した。
ナーフ前の実装初期の陣風に戻して（悲鳴）
ガイジンの本音を言えば削除したいレベルのミスだろうから、再販やらずに所持者を絞ってこのまま無かったことにしたいんだろう
いや基本的にイベント上位機はmarketで割と高値で取引されるから元々再販も復刻もクソも無いと思うが...
でもこれマーケットでも売ってなくね
売ってる
ps4民はどうやったら買えるの？
買えない
確かマーケットって日本おま国枠なんだよな･･･。
最近乗り始めたけど、ステルスベルトにすると敵が回避行動に移る前に落とせて快適だわ。
SB烈風疾風キ83暴騰のみぎり。持っててよかったこの陣風。
某これに来たから見に来た まずペーパープラン機だったことに知らなかった…
帰れ。wikiに個別ページが出来たから帰れ。
わかった ありがとう
F2G狩りが捗る捗る。ランク5の開発は全部これでいけるな
陸RBで敵航空機絶対殺すマン運用してるけどめちゃめちゃ強いなこいつ。やられる時は不意打ちか敵対空砲、操作ミスくらいで先手とられても初手さえ当たらなければそっから余裕で敵のケツ取り返せるし火力もあるし速度、上昇も十分だしで正直これに乗ってて負ける気がしない。
冬イベの為に戻って来て使ってるが相変わらず強いな。武装ぶっぱで爆撃機も結構簡単に墜とせるから4キルが早く終わる、武装選択すれば弾持ちも良い。
一回でいいから乗って見たかったなぁ。
機銃に関する写真がこのブログに載ってた…モックアップの写真が複数あり昭和19年6月1日に撮影された13.2ｍｍ×2・20ｍｍ×4案と昭和19年7月9日撮影の13.2ｍｍ×2・20ｍｍ×6案の二つが存在していた事実を確認出来る。
2つあったんじゃなくて、6月の木型審査の時点で増強されることになった。並行的にあったのではなく、逐次強化されていった形。
自分が言いたいのはその二つは実在した事実があるという事です
木型モックアップだから、図面だけ存在してる状態と大差ないのでは……？
色んな説がある中で図面だけでなくモックアップが製造されたという部分では他の説よりも確固たる物があると思う。
妙に拘るけど、結局何が言いたいのかよく分からんな
計画の中でモックアップを作るほど有望視されていたと言うだけで、あくまで計画でしかないからGaijinの基準まで届かんよ。
陣風とかXP-69みたいに機体モックアップまで作ったけど試作機まで進まずに計画終了みたいな機体はいっぱいあるし、モックアップと実際に飛行可能な試作機まではかなり隔たりが有る。すげえボケたこと言ってた。この機体が陣風じゃねえか。機体全体がペーパープランのモックアップ段階の場合ってGaijinの基準どうなってるんだ？前例で言うならモックアップ作るも3.7cmx2だと威力が低いってんで計画が無くなったケーリアンとか、その後釜で実装なのにそもそもモックアップどころか計画すら存在しない完全架空のオストIIとかいるし……。 結局はGaijinの気分で決まるんじゃない? 景雲しかりE-100の主砲問題しかりホリプロしかり
上の史実や小ネタの部分でモックアップがあったまでは触れてあるものの写真が存在しどの案がモックアップまで行ったかに触れられてない事がちょっとね…
専門家じゃ無いから分からんが、どの案がモックアップまで行ったかでは無く、一つのモックアップの武装の所だけ差し替えたり蓋したりして複数案を検討してるんじゃないかな？
第一回木型審査時点（6月写真）が13mm×2・20mm×4→第二回木型審査要綱でも同上（確か左翼に99式・右翼に18試をそれぞれ2門ずつ搭載。比較の為か）→20mm×6へ増強要求（時期不明）→第二回木型審査直前に計画中止（7月写真）と言う流れだった様な。要は初期案と（中止前の）最終案の違いですね。
DevでFM修正が入ったらしいと聞いて
具体的にはどんな感じで変わったん？
それが範囲が広すぎてよく分からんのよね。多分ナーフだろうけど
今回のアプデでFM変更。実測の結果、500Km/h以下の領域での旋回力が低下。（350Kmでの瞬間旋回率が22.5deg/s→21.5deg/s程度、戦闘フラップ時の低下率も同様）、高度300mでの最高速力がごくわずかに低下（580km/h→577km/h)。プロペラブレードが拡大されたらしいんでもしかしたら加速上昇力は伸びてるかもしれんが計測してないからそこはわからん
気になって乗ってみたけどあまり変わった感じはなかったね。上の枝曰くNerfっぽいけど気にならなかった。RB
榴弾強化のおかげで単発機ならあっという間に解体できるね。楽しい
久しぶりに乗ったら上昇力がすごく良くなってる 旋回性能も上がった？Yak-3やスピットファイアと同じくらい曲がるし高高度性能もいいから何でも出来て強い
クレジット箱でた、高ランクが非課金ガチャで出るなんて都市伝説だと思ってた
火力で押し切る日本らしからぬゴリ押し戦闘機
来年こそ来てくれよ２０００万貯めるの結構時間的にきついんだから・・・
なんの事かと思ったけどガチャガチ勢か、執念が半端ないわ
架空機だし２度と出さんでええわ
「計画機」って言葉自体が架空機の都合の良い言い換えみたいな面もあるからね･･･
陣風は特に実装時の審査が甘かったのが原因で追加されたやつなので架空機呼ばわりもまあ
↑↑ヒーローズインザスカイを引き合いに出すと最終的に富嶽やカリーニンが飛び回り桜花が数フレームしか映らない速度で爆弾をシュートしてくるがよろしいか？
架空機という表現は間違いじゃないと思うけど、こうしてガチャの景品に入れられてるのを欲しがるのはごく普通のことだろ？それを架空機だからとか紙飛行機だからとかお気持ち表明されてもね
”モックアップ段階到達”だから一応昔の数合わせ以外に今以上に計画・架空には二の足時分でも実装基準はちゃんと満たしてるんだけどな陣風くん…
陣風実装後に基準満たしてないのが発覚してしかたなく陣風が問題なくなるように実装基準の方を拡大して対応したっていう流れなので
陣風って飛行機は結局実在するの？
原寸大の模型だけ作っていらないと判断された物だから、実機は作ろうとすらされて無いね
↑2 「陣風と言う航空機の開発計画は実在するが、試作中止にともなって開発も中止になったのでモックアップ以外の物（飛行可能な機体）は存在しない」と言う感じですね
陣風といい景雲改といいF-16AJといい、日空ってある意味では結構優遇されてるよな
BRだけ見ればレシプロ日本機最高戦力か。6.0の印象が強かったけどいつの間に上がってたのな。飛行性能だけ見れば6.0妥当って感じだったがやはり火力番長は伊達じゃ無いね。昔G56で5分以上こいつとタイマンでやり合って落とされたの思い出した(隙自語)
br6.7ってこれ陸RBの影響でしょ…。空RBだったらスピットに上昇旋回で負け速度でマスタングに劣る雑魚でしかない。過剰な火力も射撃機会がなければ意味無し
普通にARBでも暴れてたからBR上がった
空でも普通にスコア稼いでた印象
普通に開発出来るようにして下さい、🐌さん。
もともとがペーパープランのやつなわけでGaijinからすれば黒歴史でなかったことにしたいんだろうし不可能ですな
そもそもイベントの報酬の時点で開発させろとか言語道断だけどな…最低でもタスク10個分のGE払って貰わんと。
えー、やだ〜つまんない〜。
繋いでくれ
失礼、繋いだんですけど、繋がっていませんね…。たまに不具合があるみたいです。
コイツ１機で烈風+紫電改の火力投射量って考えるとえげつないよね。それでいて機動力は烈風に若干劣る程度、陸RBで敵機粉砕する度に入手して良かったとしみじみ感じるわ
架空機で俺TUEEEしたいならエスコンでもやってろ
計画機(笑)架空機を都合良く言い換えただけじゃん
別に架空機実装したって良くない？プレイヤーに不都合があるわけじゃないんだし
架空戦は架空戦記とかに出てくる「ぼくのかんがえたひこうき」で、計画機（ペーパープラン機）は実際に計画されたものの何らかの理由で実機は作られなかった機体で全く別物だぞ。あと、計画機も架空戦も実装しないと明言されてるから無理ぞ（陣風は試作機が飛んだと勘違いされてた
いや実在しない飛行機は全部架空機でしょ 架空機の分類として計画機って呼ぶならわかるけど それにしても🐌は何故木の模型が飛んだと勘違いしたのか
warthunder内では架空機と計画機が分かれてるからWTwikiで話進めるときは計画機は計画機で単語を区別しないと通じない
それってどこに書いてあるの？
公式フォーラムの景雲、陣風、F-16AJ辺りを検索してくれたら出てくる
架空機は実在しないジェット景雲やF-16AJの事を言うんだぞ…
陣風のイベントの頃にキ116について「モックアップ止まりだから駄目」的な発言してるそうなので陣風とキ116を間違えてた可能性がある。日本でもマイナーな両機なので海外だと尚更資料が少なく混同したのかもしれない
変な資料使ってたりホリプロみたいな例があるから要注意だもの…忘れちゃいけないsuzuka24とか混同以前の問題だし。
３機相手に返り討ちも可能、巴戦の零戦52型、横槍瞬殺・爆撃機解体・機銃掃射の陣風、速度火力高くキレのある旋回、ジェット狩りの疾風丙。陸RBホリのお供として隙がない
何気にSBでの安定性も高いからSBでもクッソ強いのよな、各国の高性能機って安定性が悪い機体も多いけど陣風ってスピンもしにくいし安定してる
それな。他の日本機と比べるとやや安定性に欠けるけど火力速力旋回がどれも優秀だし。それに風防開くし
撃つ方からするとF4U-4B程度の旋回性があれば普通に格闘戦で勝てるんだが、翼の日の丸が見えると「もしや烈風か？」ってなる
修理費クソ高いな 架空機キモいな～ってなんとなく撃ったら16000SL払わされた
しれっとTK試みてて草
可哀想に…息苦しそう…。申し訳ないが楽しく乗らせて貰うわ笑。高機動+20ｍｍ６門はマジで鬼畜笑
37000SL溶かしたの後悔してたけど立ち直れたわ！ありがと！
ジェット始めたら景雲殺しまくって破産しそう
だから架空機じゃねえ！川西がモックアップまでは作った完成はして無いが実在する戦闘機だよ！
木のオモチャ作っただけで実在扱いするのなんか草
※架空機と未成機は異なります
海軍が「作る価値無いから予算切ります」って実機製作前に消滅した飛行機がぶんぶん飛び回ってるんだから架空機と呼んで差し支えはないと思うよ。モックアップｶﾞｰ言うならドイツ末期の飛ぶわけないトンチキ飛行機もいくらかOKになるし
未完どころかそもそも作られて無いしなぁ「実在する飛行機」なんて言い切ってしまっていいんだろうか。現代で例えればロシアのSu-75チェックメイトも現状モックアップ止まりな訳だが、あれを実在するなんて呼べるかね？
設計図すら作成されてない構想のみ＝架空機。設計図が実際に作成され、諸元も判明している＝計画機。試作開始も未完成＝未成機。の認識、架空機では無いよね
架空機は構想だけで終わった設計にすら至って無い妄想上のヤツだよ…あとはアニメとか漫画に出て来る様な実在しない機体も含む。
架空機と計画機の話上の木でやってるのに......
出るわけない(試案当初は誉の運転制限まだあるし)スペックを我が物顔で発揮してるgaijinedされた現状は十分「妄想」の域ではある。他にも絶対発揮できないであろうスペックを下駄履きで実現してる例はあるけど、コイツは下駄どころか脚から存在しない
運転制限は整備問題と故障が発生しない惑星でははなからあってないようなもんだしなぁ。むしろ完成してない改良型エンジンに30ミリ二門積んだキツーカとかのほうがよほど架空機に足突っ込んでる気はするな。まあ完全に架空な景雲改とかもあるけど…
自分が使えないからって嫉妬すんなよ初心者君（笑）まぁ君みたいな頭の弱いイベ機嫉妬勢が一部いるから、こっちは今日も優越感を得ながら楽しいwtライフを送れるわけだし、感謝しなきゃな。笑
｢四日｣遅れたようだな…
当時とってない勢としては本当に欲しい期待だなー。俺も未完機とかはちょっと。ってなる人だけど、陣風ほど浪漫な機体も中々ないしぶっちゃけテストフライトだけでもいいからやらせて欲しいまである。あ、未完成も架空も反対派ではあるけど全国家に似たような機体実装かつガチのとんでも機体出なければ別に良い派です。😄
テストフライトなら公式wikiで出来るから存分に楽しんでこい！
ちょっと記憶が曖昧なんだけど、ミッションエディターで45年以降の日本を回していれば乗れるんじゃなかったかな。もし仕様とか変わっていたらごめん