KITGUN
RATTLEGUTSを発射速度バフ込みで使うならグリップはHAYMAKER一択ですかね?
リコイルとか使用感の違いがあるから個人の好みによるとしか言えない
闇市で、スクラップから何とかしてパーツになるまで手塩にかけて、おまけに各軍隊正規品より強いスペック。ZUUDさんの傑作。ちょっと無骨なのはご愛敬。フォーチュナという街で手にはいります。 旅情だなあ。
そう言われるとそんな気もするけど材料は敵対組織を血祭りにあげながら調達してるんだよなあ……すごい物騒な包丁だ
軍隊の正規品は量産性とか経済性が重要だけど、超絶高給取りの超少数精鋭のテンノは量産性も経済性も重要度がだいぶ下がるのがミソだと思うの……。ぶっちゃけ軍隊の正規品に採用しようとしたら高コスト過ぎて破産する類なんじゃないかな、って
素材を流通させてもらえないから、本来人工クリスタルやダイヤなどで十分なのに天然物使ってコスト爆上げしてそう
実際bitzが写真でしか見たことないとか言ってるオロキン魚を100匹ぐらいポンと渡したりするぐらいにテンノさん大金持ちだけどこれ言うのってテンノに関わってきた皆どう思ってるんだろうな
素材系売却不可はゲームバランスではあるんだろうけど、テンノが市場に介入したら市場相場壊れるので禁止なのかもしれない。ゾディアンの貢献値とか見ると人生破綻級の借用書数枚と同じ価値という。
ロストテクノロジーのオロキン魚の希少部位を贅沢に使用しました
ロストテクノロジーと言えば旧地球人が使用していた銃とか遺跡から出土したらいいな。状態も良好なやつ。
魚屋兄さんのコメントを考えるに、そもそも量産できるほどの素材量はないと思われる。旧世代火器は・・・MOD積めないし豆鉄砲でしょ(無慈悲) 武器種汎用スキンとしてならワンチャン
旧世代武器が現実と同じ様な超貫通長射程だったりすると面白そうだけど初代テンノ製でもないとよわそう
そもそも普通のテンノ製武器もけっこうお高いと思うけどね。オロキンテクノロジーがあるから手軽に製作できるのかもしれないけど
そういやあんなにおおっぴらに武器売ってもいいのかなあみたいなのはあるんだよな。
テンノが来た時だけこっそーり見せてんだろうな。諸々バレたらそらもうデッキ12よ
テンノに全財産差し出せばコーパスをボコってくれるしへーきへーき ただしコーパスの金払いが良かった場合を除く
いやこっそりもなにもオープンスペースで店を堂々と広げてる上に、デカイ看板まで掲げてるんだよ…。
クブロドンとかいるし自衛手段には寛容説。あとKITGUNがあっても担ぐのがパンピーならオーブマザーで粛清出来ると思ってるとか。本来のスペックを発揮すれば、威力関係なく攻撃を跳ね除ける防御機構があるみたいだし。
自分も上の人と同じように考えてる。あとテンノのオプチコとコーパスのオプチコの威力が全然違うみたいにmod刺してない素の威力しかテンノ以外の勢力って出せないんじゃない?だからあんまり脅威とは思ってないのかも。あと反乱されても倍の数のロボテックぶつけりゃいいとか思ってそう(なおテンノが十中八九来る模様)
なおメッキしていれば15~20レベルぐらいまではMODなしで溶かせるもよう 実際オーブ相手じゃ手も足も出ないし、軽視してるんだろうなあ 誤算はテンノの手に渡ってしまったことだ
コーパスはZUUDさんを丁重に迎え入れるべき
ZUUDさんの方から願い下げされるだけなので絶望がコーパスのゴールですね。わかります
ZUUDが取り扱ってるのはあくまで設計図と組み立てサービスであって、武器そのものを販売してるわけじゃない。各種パーツはそもそもフォーチュナのスクラップを組み合わせて作るはずが、TENNOが環境に配慮せず無自覚に持ち帰って溜め込んだ希少資源の中からOrdisが最上位互換と思われるものを厳選してパーツを作ってしまい、更にはTENNOが大量の高出力かつ高機能のMODを組み込んだ結果、設計段階で意図した機能と出力に全く無関係な破壊兵器ができあがった。ZUUDに罪はない。悪いのはZUUDのサービスを悪用したten・・Ashだロキ!
CatchmoonのRiven、クリ率、クリダメ出したらクリ率105.6%、クリダメ7.7倍になっておっそろしい強さになったわ…プライマリ武器がお祓い箱になりそう…なんやこれ壊れすぎやろ…マガジンマイナスで少し足枷ついたがほぼどんな奴でも一撃とか…絶対ナーフ来るよな?
自分と同じ境遇になって逆に可哀想にと言わせてもらいます。似たようなriven持ってるが強すぎてどんな新武器登場してもトキメキも楽しさも無くなる。近接もプライマリも使わなくなる。ハイドロも倒せるのでビルドすらしなくなる。かといってrivenは捨てれない。結果ゲームが激しくつまらなくなるのだ。。一緒に悲しもう(涙)
自分がつまらない遊び方してるだけなのに被害者面してるのが哀れすぎて涙を誘うわ 強い武器と弱い武器の差を埋められるのもRivenの面白いところだろうに
強武器、壊れ武器、お手軽殲滅アビに飽きてきたなら、変態装備使いの入り口だね、君もこちら側に来ないか?こっちの沼は深くて楽しいよ。
まぁ、面白くないとまでは言わないけどこれどうなんかなぁ…って…。無双する楽しさはあるけど一時期の全員志村みたいになるのでは…と心配になる。で、DEの事だから変なナーフするだろうなぁ、と。DEが絶妙な微調整出来た試しがないし…。最近はBazaをなんとかしたくて使ってるけど色々やっても頭打感が強い…
既に遊びが無い仲裁はcatch moon以外に出会うほうが珍しい
Staticorの調整とか上手くいった例もあるから…(一日で元の性能に戻されたOgrisから目を背けながら
Staticorはエフェクトの再調整はよ。はよ(クソ重目潰しエフェクト)
どのような戦場でもコレをぶら下げていくことで、他の武器は全力で趣味に走ることができるのダ。具体的にはPENTA(自傷性武器)とか使うときに保険としてコレを持っていく。OPなのは否定できないけど、OP使ってなお難しい面倒くさいって言われるミッションが少なくないのは忘れてはならない
こういうときこそ「水はひび割れを見つける」という名言を贈ろう
性質が下がる事はあっても上がる事はないでしょう。人気武器ですからね。そしてもうすぐPAの時期ですよ。
Rattlegutsはお目こぼしくれないかなぁ
単発威力が高いお陰でmoonだけが目立つけど、長射程即着弾・高クリ異常に放射持ち、アルケイン装着可能で性質が高いという大半のセミ・フルの上位に立っているバランスブレイカーは間違いなくこちらでございます。
大容量かつ高速リロード(45発1.3秒)、おまけで弾が光って弾道を視認しやすい(個人的にはとても見栄えが良いと思う)ってのもあるな。やっぱ無理か
KITGUN内でもっとも微妙な評価を受けてるGazeですら対抗馬がカテゴリ最優レベルのATOMOSな時点でどうあがいても無理なんだよなあ
Rivenありだと基礎クリ率半分でも普通に便利に使えそうなんだよなあ 弱体化するにしてもどんな方向性なんだろ
フォールオフ追加とか判定縮小とかもあり得るかもね あるいは爆発武器並に所持弾数減らされたりとか
使ってる感じだと無限給弾だからリロード時間の大幅伸ばしとフォールオフがキツイナーフだと思う。次点で貫通削除、その次がマガジン数かと
武器性能いじるのめんどくさがってアルケイン効果いじる可能性もある...プラス効果少なくするのもありうるけど利便みたいにマイナス効果付けるのが最近のDE好みのよーな気が
セカンダリ自体、元がクリ特化ならPmodで十分お化けになるしな。Prime化した武器はriven修正ちらほらあるけどkitgunもそろそろお仕置きがきそうね...。
お仕置きも何もこれを作ったのはDEなんだけどな!作製までに手間かかる武器とはいえ何故ここまで強くしてしまったんだと直接訊きたいわ
ZAWが年単位でほっとかれてるしモジュラー武器を弱体化したらOWの需要が激減するのはDEも自覚してるんじゃなかろうか
基礎クリダメ火炎の放射線20Kx6超で鉄くず共蹂躙してる。これはこれで良いんだが、見た目重視テンノでもクソダサmoonのバ火力に頼ってしまう性能...
てか木のクリダメx7.7って言ってるが現状2-1rivenでも100%いかないよな?クリ特x2.3にPtc(110%)でx4.8。残x2.9を埋めるには130%くらい必要。わずか30%を他枠で補填してるとは思えないし。そうなるとクリ率105.6%も同様におかしい。木が持ってるmoonのriven性質1.05くらいないか...?それか他にクリ系MOD挿してるのか...。おれのソースが間違ってたら謝る。
hollow point入れてるだけじゃない?x2.3をx7.7にするにはmodで235%程足せばいいはず。hollow pointが60%でpクリダメが110%だから残り65%でしょ?そうなるとりべんは最低値じゃなければ+3-1から65%は行くはず。クリ率もおかしいってのは、もしかしたらmod強化しきれてないとかかなぁ。
なるほどね。てっきりriven込みテンプレ構成かと思ったわ。実のところが気になるから木の回答が欲しいが...。しかしそうなると木が言ってる「おっそろしい強さ」は未だ"上"があるねぇ(おそらく1日後にナーフかもしれないが)。
性質0.5になったところで大概の武器より強いからなあ…
ようやくコレ作れたもんで試し打ちに行ったけど火力がキチガイ過ぎるっピ! なんでMOD挿してないセカンダリで敵が死ぬんですか…どうして……
Q:なんで? A:そもそも基礎ダメージがBORA PやVECTIS Pより高いから
Q.鯔pとはなんだ?いつ発動する?
別に他の武器でもやれないことはないんだけど、仲裁とかの敵が強くて多いミッションで長時間粘る時に雑エイムでなぎ倒せないと集中力と体力がもたないのでできれば弱体化はしないでほしい
基礎半分になるくらいの弱体化でもわりと許せそうな気がする 範囲が大正義すぎるわこれ
最大ランクのパックスチャージ前提ならリロード速度にあまり差が無くなるからSPLATでもいい感じがする
他チャンバーなら気にならないけどcatch moonだと装填自体遅いのもあって結構使用感変わるよ
そう思ってKILLSTREAMとSPLAT両方のCatchmoon作ってみたんだけど、R3チャージだとリロードがそれぞれ0.9と1.1で大差なかったからそれより装弾数7と11で使い勝手に差がついたわ
ハッピートリガーになりたいのでSPRAT採用してます
今後プライマリが追加される予定とはアナウンスしてるけど、セカンダリの種類が増えるなんてことは言及してないよね? 4種類しかないのにrivenを別枠にされてしまうと報酬で出てもどうしようか悩むわ。一応開封せずにとっておこうと思うけど、プライマリと統合してくれないと大体のプレーヤーがコンプした頃にはガッカリ報酬になりそう。
最近やっとまともにkitgun作れるようになったけどこれ見てる限りパックスチャージつけられるならkillstreemじゃなくてsplatの方がいいんじゃないですかね?
すぐ上に同じような質問ありましたごめんなさい
リロ速も大事だけどね
ここで質問するくらいのプレイヤーなら、素直にKITGUN初心者向けガイドに従ってCATCHMOON+HAYMAKER+KILLSTREAMで良いと思う
プライマリに防弾シールドが採用されたら、KITGUNと防弾シールドでCODごっこしようぜ。お前はローチやって屋根から落ちろ。ここは荒野のウェスタンだ
以前トップページの方で倒した敵から武器を奪う話があったけど、シールドランサーの盾を拾うとデータマス所持時みたいな感じで強制的にセカンダリになって、シールドランサーと同じ構えができたらいいよね
Kuva richってひょっとしてこのネタじゃろか
Volt3番では用を満たせないのかね?
移動でエネ食われるしVOLT以外のごついフレームでもやりたいじゃん?
Volt3番は盾を構えてくれないんだよな
ブーメランみたいに近接とセカンダリ同時持ちできるって話あったような
早く片手ZAWとKITGUNで僕の考えた最強のテンノしたい。なお3.0の進捗
それは射撃武器と近接の切り換えがシームレスになったことでなくなった話じゃないかなあ。
TOMBFINGERのクリ率状態異常+とクリクリ+状態異常-RIVENがあるんだがどっちメインの方がいいんだろうか?クリダメも魅力だがクリティカルと状態異常両立も捨てがたくて悩ましい…。
両方作っても、いいんやで?
TOMBFINGERは単発系だからクリクリのほうがいいんじゃないかなー
異常狙う銃じゃないしクリクリ-異常。GAZEだったら悩むけど
やはりクリクリか。クリ率状態異常の方はもうちょっと回してみよう。ありがとうテンノ。
CATCHMOONを作ったけど、見た目のエフェクトに対して当たり判定小さいんだね。
むしろ見た目よりは大きくね…?元々そんなに大きくはないけど。
CATCHMOONに隠れてるけどRATTLEGUTSもTOMBFINGERも中々に大概な気がする
TOMBFINGERはCATCHMOONと比べると消えないとはいえ弾速持ちなのが射程を殺してる感覚。つまり桁違いのぶっ壊れなCATCHMOONと比べないなら十分強いはずあと着いてる属性が素で複合属性だから火力を補えるならプロフィットテイカー狩りとかで対応できる属性が増えるのも強み
どっちも物理ダメを持ちつつ放射線も兼ね備えているから属性2枠で腐食・放射線とアーマー二種同時に対策できて便利
CATCHMOONの強さがイマイチ掴めないのだけど、酔いそうだからLOVETAPにしたのがいけないのか、ビルドが悪いのか…
ビルドも何もテンプレmodで最強になれるから、そのキャチモン多分粗悪品か偽物やで
1.KITGUNはそもそも既存セカンダリに比べて基礎威力で優遇されてる 2.KITGUNパーツのステ設定ミスで単発大火力型構成が何故かDPSも一番高くなっている 3.セカンダリはMODが優秀+Pクリクリがあるせいでクリ率100%↑のx4.8、180%マルチショット乗る 4.弱点の装弾数/所持段数はパックスチャージで帳消しどころか逆に装弾少ない方が都合が良いまである 5.上記1~4とC+H+Kのお約束構成が組み合わさるとクソデカ判定の数万ダメを永久に垂れ流せるセカンダリになる …ってのがCATCHMOONつえーつえー言われてる理由ですね(弾の問題を他でカバーすればシーカーで複数攻撃もできるし)
それこそデメリットがリコイルとフォールオフぐらいしかないんだけど、以前人気だった PYRANA PRIMEはもっとリコイルが激しい事もあってそこまでに感じないって人が多いのも一因にはありそう こればっかりは酔いやすさによって許容量が人によるからなんとも言えないんだけど
とりあえず芋指してMOD積めばそれだけでエグい性能出ると思うよ
芋どころかメッキ前でさえ敵レベル30~40相当の性能があると思う。最初に作ったとき、ランク0でHieraconに持って行ったら普通に通用して草が生えた
KITGUNはRIVENが手に入りやすいのも強い理由だよね
粗悪品のキャチモンかもしれんからHAYMAKERで作ってみるわ!サンキューテンノ。属性は高レベル帯だとやっぱ腐食安定なのかな?
相手のシールドなりアーマーなりの弱点は自分で調べようね
私はLovetapを愛用してますが評判通りの強さですよ。ローダーはSplatが好みでした。
外観と茸が蔓延してる現状が好みじゃない。でもどっかのイカゲーみたいに完成予想品で試射出来たら便利だなぁとは思う
ついにキャッチムーンがナーフかぁ
強さ明らかにおかしかったからしゃーない
やるなら実装すぐにすべきだった Riven散々落として性能もってのは納得しがたいものがある
ナーフするならRIVEN性質上げろやって思ってしまう
DEは死体蹴りが得意だからな... 更にナーフされてもおかしくないぞ
一回クリアしたあとだとどれも基本的には作業になってその作業を楽に進めるためにフォーマ漬けで強化したり強い武器使ったりするのに、気にいらんから?ってRIVEN性質下げたりナーフしたりして不便を強いるのはどうなんだろうね。
えっ?確定したの?
フォールオフのダメージと範囲がキツくなるので近くで撃てって感じになる
プラズモと同じかちょっと下がるくらいになるのかな
減衰率がかなりきつくなるんで、距離関連性能だけ考えるとかなり下がるって言っていいと思う。
並べるとこんな感じよ。フォールオフは記載距離内で直線的にカッコ内の表記のダメージに下がるってことね。 ARCA PLASMOR:射程30m フォールオフ10~20m(100~33%) Catchmoon(現状):射程40m フォールオフ20~30m(100~62.5%) Catchmoon(ナーフ):射程20m フォールオフ8~16m(100~6.25%) もちろんDPS自体CMの方が良いのは考慮に入れる必要はあるけど、使い勝手は相当下がると思う。ナーフの方のフォールオフダメージはもしかしたら違うかも。フォールオフダメージ(100→10)ってたぶん最低ダメージを指してるんだと思うんだけど、違ったらごめん。
便利すぎて腕落ちそうだからってあまり使ってなかったとはいえ、頼れる最終兵器だったんだけどなぁ。また仲裁が面倒臭くなるぜい
>> 721 現状のCATCHMOONのフォールオフは(グリップがHAYMAKERの場合)基礎460、フォールオフによる最低ダメージが100なので80%近く減衰します。(HAYMAKERの場合)ダメージ範囲は100%~21.7%ということです。 もしかしたらフォールオフダメージ(100→10)というのは文字通り最低ダメージが100から10に減少する、という変更かもしれませんね。
ん。現状そんなに下がらない筈なんですけど、実測しました?知らん間に変わってんのかな
抜けていた条件としてはメッキ後、シミュラクラムでナリバリアが標的です。KITGUN実装時も同条件で検証していましたが、今回の検証結果と同じでした。
追記: グリップをGIBBERに変更して検証したところ、メッキ前の最低ダメージが80、メッキ後は100でした。 GIBBER(メッキ後)の基礎が160、最低ダメージが100、ダメージ範囲が100%~62.5%というのは>> 721のデータと一致。 おそらくグリップはフォールオフによる最低ダメージに影響しないものと思われます。 修正間近とはいえフォールオフの部分を修正した方がいいかも、ということで修正しました。
キャチム弱体するみたいだし俺のRATTLEGUTSのrivenが火を吹くぜ…!
クバ貯金が火の車になるんですねわかります
元から燃え尽きてるんですね分かります(
キャッチムーンの替わりはリベン込みでもいいから何がいいんですか!?テンノ プラズマ?
実質的には射程が変わるだけなんだからそのまま近距離でcatchmoon使えばいいよ
なるべく近い代替ならそれ。無限給弾まで欲しいならfulmin、取り回しと引き換えでも制圧範囲を求めるならakariusとかも考えていいかも。もしくはrivenやjet streamで弾速伸ばす。
横幅狭いけどOpticor vandalは来る。いまだRiven性質そこそこ高いし。
DEがよっぽど敵の装甲値nerf/Damage2.0の山積してる問題点を解決してくれない限り属性かなんか1枚抜いて弾速にしたCatchmoon>下位互換武器+rivenな気がしてならないんだよなぁ CMの代用になるって話題になった瞬間その武器はriven性質低下街道まっしぐらだろうし、大枚叩いて下位互換武器+riven揃えても性質改定の度に弱くなってくと考えると…
ゲームスピード的に雑に薙ぎ払える武器が強いのは装甲システムでは変わらないから、頭に吸い付くようなエイムアシストをデフォで付けるとかのほうがゲームにはあってそう。
弾速は犠牲にしなくても追加の武器エクラシススロットに…入るのかな。DPSには影響しないから入りそうだけど。ただまあ1.4倍だとまだ微妙かなあ。
普通の弾丸を撃つ武器だったら、連射武器全般に結構な貫通距離をデフォでつける・敵の耐久力を減らす・敵の数を減らす、の3点セットで連射武器をなぎ払い武器にしつつも面制圧しつづける必要性を減らしたいし、単射武器は大雑把に狙ったらオートでヘッショするくらいでないと今の速度じゃ使いどころなくない?
面制圧を求めてAcceltra、使用感を求めてFulmin、火炎procで装甲を剥がせるようになるIngnisW、このあたりかな。全部プライマリなんだけどセカンダリは代用品が無いからこその使用率50%超えだろうしセカンダリ一強時代は終わったって事だね。プライマリはセンチネル武器にVigilanteセットを付けると枠を消費する事なくクリティカルを強化できるからクリティカルが出せるプライマリであればRiven無しでもいい火力になるよ。
まあ強すぎてナーフされるんだから同じぐらい強い武器なんて無いんだよねw
性質下がっても分散しないほどの武器に他の選択肢はないだろうね。ちょっと下げすぎではとは思うけど
威力は変わってないから結局威力欲しい所では使うだろうし、下げ過ぎとも思えないかな。まだ十分使われそう。
GazeのRivenに意地になってKuvaつぎ込んじゃったから、意地になってフォーマもつぎ込んでガチガチにしたけど…やっぱうーんて感じだな…
連鎖ビームにシーカーミサイルも盛れるとか、面白武器大好きな自分は、かなりKuvaつぎ込んだけど微塵も後悔してないで。
弱くはないんだけど取り回しがなんとも言えない感じで…チャージよりシーカーの方がいいのかな
弾持ちの悪さ感じた事あんまり無いし、シーカー出た時の火力と見た目好きだからワイはシーカーつけとる
同じくgazeはチャージはイマイチだと感じた 弾丸400もあるしな
リロ速は欲しいんだけどパックスチャージは使い勝手悪くなるんだよね。トリガー引き続けるのがダメになるから。
Catchmoonはフォールオフ8.8-17.6→弾速+40%一枚で11.2-22.4 中距離以上の敵に対する火力低下はかなり感じるようになったが、ぶっちゃけ低下した火力でも中レベル帯ぐらいまでは十分倒せる感じ
中レベル帯なんてどんな武器でもいけるから実質使えなくなっただけでは
素のフォールオフは8.0-16.0では?
あっごめんレベル0の弾速MODの影響入ってたから8.0-16.0→11.2-22.4だったわ
アプデ前は弾速入れると至近距離で当たらなくなってたけどそこは気にならない?
アプデ前から至近距離だと当たらないし、弾速入れるとあたらない範囲は伸びるはず。でもアプデ後だと弾速抜きだと至近距離でもちょっと離れた場所でもあたらないっていう
弾速UPつけたけどアプデ前と比べると近距離の敵はちゃんと当たるようになったよ
中レベル帯で使うならもっと便利な武器あるしなあ…。
なんか最早ポールアームでスラ格した方が早いまでないかこの射程…
中レベル帯なんてレリック開けぐらいしか行かないし
ガザーの切断+110火炎+88対グリダメ+40クリ率110ーって当たりかな?
外れなので回そうね
ギャッゼそのものが外れってASHが言ってた
tombfingerでクリ率基礎ダメ感染体 -所持弾数のrivenを使ってるんだけどクッソ強いなこれ。Pクリ率Pクリダメがまだ育成中だからフルパワーじゃないと思うとなおさら恐ろしい
マイナス所持弾は他武器だとだいぶ辛いマイナスだけどkitgunならパックスチャージで帳消しに出来るのが良いよな。tombなら弾速入れられるからシラスも無駄にならないし
基本的には多人数処理にはあまり向かない武器だしリコイルも結構いいよ、ノックバックしないボスに連射するの心地いい
フォーマ入れきったけど流石に高レベル輸送船気楽に落とす程の力は無かった・・・でも好き
RATTLEGUTSの衝撃外したほうがいいかもしれない気がしてきた
gibberいいぞ
随分前に配信で触れてたプライマリ版kitgunとか完全に忘れ去られてるんだろうな…
Primed SOONやぞ
念願だったCATCHMOONのRIVENを今日ようやく手に入れて廻してるんだけど、まさに奪える物全て奪われ尽くして塩を撒かれた畑を耕している気分になるな。 弾速くらいしか慰めになるステータスがないのかな
運営次第で不毛の土地だった所にメキメキ豆の木生えるゲームだし、今のうちに耕すのも良いんじゃなかろうか。所詮ワシらはベータテスターじゃけぇ...
弱くなったっても元が強すぎて今も十分火力出るし別になぁ・・・射程もエクシラスのおかげで正直あんまり気になんねぇ
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リコイルとか使用感の違いがあるから個人の好みによるとしか言えない
闇市で、スクラップから何とかしてパーツになるまで手塩にかけて、おまけに各軍隊正規品より強いスペック。ZUUDさんの傑作。ちょっと無骨なのはご愛敬。フォーチュナという街で手にはいります。 旅情だなあ。
そう言われるとそんな気もするけど材料は敵対組織を血祭りにあげながら調達してるんだよなあ……すごい物騒な包丁だ
軍隊の正規品は量産性とか経済性が重要だけど、超絶高給取りの超少数精鋭のテンノは量産性も経済性も重要度がだいぶ下がるのがミソだと思うの……。
ぶっちゃけ軍隊の正規品に採用しようとしたら高コスト過ぎて破産する類なんじゃないかな、って
素材を流通させてもらえないから、本来人工クリスタルやダイヤなどで十分なのに天然物使ってコスト爆上げしてそう
実際bitzが写真でしか見たことないとか言ってるオロキン魚を100匹ぐらいポンと渡したりするぐらいにテンノさん大金持ちだけどこれ言うのってテンノに関わってきた皆どう思ってるんだろうな
素材系売却不可はゲームバランスではあるんだろうけど、テンノが市場に介入したら市場相場壊れるので禁止なのかもしれない。ゾディアンの貢献値とか見ると人生破綻級の借用書数枚と同じ価値という。
ロストテクノロジーのオロキン魚の希少部位を贅沢に使用しました
ロストテクノロジーと言えば旧地球人が使用していた銃とか遺跡から出土したらいいな。状態も良好なやつ。
魚屋兄さんのコメントを考えるに、そもそも量産できるほどの素材量はないと思われる。旧世代火器は・・・MOD積めないし豆鉄砲でしょ(無慈悲) 武器種汎用スキンとしてならワンチャン
旧世代武器が現実と同じ様な超貫通長射程だったりすると面白そうだけど初代テンノ製でもないとよわそう
そもそも普通のテンノ製武器もけっこうお高いと思うけどね。オロキンテクノロジーがあるから手軽に製作できるのかもしれないけど
そういやあんなにおおっぴらに武器売ってもいいのかなあみたいなのはあるんだよな。
テンノが来た時だけこっそーり見せてんだろうな。諸々バレたらそらもうデッキ12よ
テンノに全財産差し出せばコーパスをボコってくれるしへーきへーき ただしコーパスの金払いが良かった場合を除く
いやこっそりもなにもオープンスペースで店を堂々と広げてる上に、デカイ看板まで掲げてるんだよ…。
クブロドンとかいるし自衛手段には寛容説。あとKITGUNがあっても担ぐのがパンピーならオーブマザーで粛清出来ると思ってるとか。本来のスペックを発揮すれば、威力関係なく攻撃を跳ね除ける防御機構があるみたいだし。
自分も上の人と同じように考えてる。あとテンノのオプチコとコーパスのオプチコの威力が全然違うみたいにmod刺してない素の威力しかテンノ以外の勢力って出せないんじゃない?だからあんまり脅威とは思ってないのかも。あと反乱されても倍の数のロボテックぶつけりゃいいとか思ってそう(なおテンノが十中八九来る模様)
なおメッキしていれば15~20レベルぐらいまではMODなしで溶かせるもよう 実際オーブ相手じゃ手も足も出ないし、軽視してるんだろうなあ 誤算はテンノの手に渡ってしまったことだ
コーパスはZUUDさんを丁重に迎え入れるべき
ZUUDさんの方から願い下げされるだけなので絶望がコーパスのゴールですね。わかります
ZUUDが取り扱ってるのはあくまで設計図と組み立てサービスであって、武器そのものを販売してるわけじゃない。各種パーツはそもそもフォーチュナのスクラップを組み合わせて作るはずが、TENNOが環境に配慮せず無自覚に持ち帰って溜め込んだ希少資源の中からOrdisが最上位互換と思われるものを厳選してパーツを作ってしまい、更にはTENNOが大量の高出力かつ高機能のMODを組み込んだ結果、設計段階で意図した機能と出力に全く無関係な破壊兵器ができあがった。ZUUDに罪はない。悪いのはZUUDのサービスを悪用したten・・Ashだロキ!
CatchmoonのRiven、クリ率、クリダメ出したらクリ率105.6%、クリダメ7.7倍になっておっそろしい強さになったわ…プライマリ武器がお祓い箱になりそう…なんやこれ壊れすぎやろ…マガジンマイナスで少し足枷ついたがほぼどんな奴でも一撃とか…絶対ナーフ来るよな?
自分と同じ境遇になって逆に可哀想にと言わせてもらいます。似たようなriven持ってるが強すぎてどんな新武器登場してもトキメキも楽しさも無くなる。近接もプライマリも使わなくなる。ハイドロも倒せるのでビルドすらしなくなる。かといってrivenは捨てれない。結果ゲームが激しくつまらなくなるのだ。。一緒に悲しもう(涙)
自分がつまらない遊び方してるだけなのに被害者面してるのが哀れすぎて涙を誘うわ 強い武器と弱い武器の差を埋められるのもRivenの面白いところだろうに
強武器、壊れ武器、お手軽殲滅アビに飽きてきたなら、変態装備使いの入り口だね、君もこちら側に来ないか?こっちの沼は深くて楽しいよ。
まぁ、面白くないとまでは言わないけどこれどうなんかなぁ…って…。無双する楽しさはあるけど一時期の全員志村みたいになるのでは…と心配になる。で、DEの事だから変なナーフするだろうなぁ、と。DEが絶妙な微調整出来た試しがないし…。最近はBazaをなんとかしたくて使ってるけど色々やっても頭打感が強い…
既に遊びが無い仲裁はcatch moon以外に出会うほうが珍しい
Staticorの調整とか上手くいった例もあるから…(一日で元の性能に戻されたOgrisから目を背けながら
Staticorはエフェクトの再調整はよ。はよ(クソ重目潰しエフェクト)
どのような戦場でもコレをぶら下げていくことで、他の武器は全力で趣味に走ることができるのダ。具体的にはPENTA(自傷性武器)とか使うときに保険としてコレを持っていく。OPなのは否定できないけど、OP使ってなお難しい面倒くさいって言われるミッションが少なくないのは忘れてはならない
こういうときこそ「水はひび割れを見つける」という名言を贈ろう
性質が下がる事はあっても上がる事はないでしょう。人気武器ですからね。そしてもうすぐPAの時期ですよ。
Rattlegutsはお目こぼしくれないかなぁ
単発威力が高いお陰でmoonだけが目立つけど、長射程即着弾・高クリ異常に放射持ち、アルケイン装着可能で性質が高いという大半のセミ・フルの上位に立っているバランスブレイカーは間違いなくこちらでございます。
大容量かつ高速リロード(45発1.3秒)、おまけで弾が光って弾道を視認しやすい(個人的にはとても見栄えが良いと思う)ってのもあるな。やっぱ無理か
KITGUN内でもっとも微妙な評価を受けてるGazeですら対抗馬がカテゴリ最優レベルのATOMOSな時点でどうあがいても無理なんだよなあ
Rivenありだと基礎クリ率半分でも普通に便利に使えそうなんだよなあ 弱体化するにしてもどんな方向性なんだろ
フォールオフ追加とか判定縮小とかもあり得るかもね あるいは爆発武器並に所持弾数減らされたりとか
使ってる感じだと無限給弾だからリロード時間の大幅伸ばしとフォールオフがキツイナーフだと思う。次点で貫通削除、その次がマガジン数かと
武器性能いじるのめんどくさがってアルケイン効果いじる可能性もある...プラス効果少なくするのもありうるけど利便みたいにマイナス効果付けるのが最近のDE好みのよーな気が
セカンダリ自体、元がクリ特化ならPmodで十分お化けになるしな。Prime化した武器はriven修正ちらほらあるけどkitgunもそろそろお仕置きがきそうね...。
お仕置きも何もこれを作ったのはDEなんだけどな!作製までに手間かかる武器とはいえ何故ここまで強くしてしまったんだと直接訊きたいわ
ZAWが年単位でほっとかれてるしモジュラー武器を弱体化したらOWの需要が激減するのはDEも自覚してるんじゃなかろうか
基礎クリダメ火炎の放射線20Kx6超で鉄くず共蹂躙してる。これはこれで良いんだが、見た目重視テンノでもクソダサmoonのバ火力に頼ってしまう性能...
てか木のクリダメx7.7って言ってるが現状2-1rivenでも100%いかないよな?クリ特x2.3にPtc(110%)でx4.8。残x2.9を埋めるには130%くらい必要。わずか30%を他枠で補填してるとは思えないし。そうなるとクリ率105.6%も同様におかしい。木が持ってるmoonのriven性質1.05くらいないか...?それか他にクリ系MOD挿してるのか...。おれのソースが間違ってたら謝る。
hollow point入れてるだけじゃない?x2.3をx7.7にするにはmodで235%程足せばいいはず。hollow pointが60%でpクリダメが110%だから残り65%でしょ?そうなるとりべんは最低値じゃなければ+3-1から65%は行くはず。クリ率もおかしいってのは、もしかしたらmod強化しきれてないとかかなぁ。
なるほどね。てっきりriven込みテンプレ構成かと思ったわ。実のところが気になるから木の回答が欲しいが...。しかしそうなると木が言ってる「おっそろしい強さ」は未だ"上"があるねぇ(おそらく1日後にナーフかもしれないが)。
性質0.5になったところで大概の武器より強いからなあ…
ようやくコレ作れたもんで試し打ちに行ったけど火力がキチガイ過ぎるっピ!
なんでMOD挿してないセカンダリで敵が死ぬんですか…どうして……
Q:なんで? A:そもそも基礎ダメージがBORA PやVECTIS Pより高いから
Q.鯔pとはなんだ?いつ発動する?
別に他の武器でもやれないことはないんだけど、仲裁とかの敵が強くて多いミッションで長時間粘る時に雑エイムでなぎ倒せないと集中力と体力がもたないのでできれば弱体化はしないでほしい
基礎半分になるくらいの弱体化でもわりと許せそうな気がする 範囲が大正義すぎるわこれ
最大ランクのパックスチャージ前提ならリロード速度にあまり差が無くなるからSPLATでもいい感じがする
他チャンバーなら気にならないけどcatch moonだと装填自体遅いのもあって結構使用感変わるよ
そう思ってKILLSTREAMとSPLAT両方のCatchmoon作ってみたんだけど、R3チャージだとリロードがそれぞれ0.9と1.1で大差なかったからそれより装弾数7と11で使い勝手に差がついたわ
ハッピートリガーになりたいのでSPRAT採用してます
今後プライマリが追加される予定とはアナウンスしてるけど、セカンダリの種類が増えるなんてことは言及してないよね? 4種類しかないのにrivenを別枠にされてしまうと報酬で出てもどうしようか悩むわ。一応開封せずにとっておこうと思うけど、プライマリと統合してくれないと大体のプレーヤーがコンプした頃にはガッカリ報酬になりそう。
最近やっとまともにkitgun作れるようになったけどこれ見てる限りパックスチャージつけられるならkillstreemじゃなくてsplatの方がいいんじゃないですかね?
すぐ上に同じような質問ありましたごめんなさい
リロ速も大事だけどね
ここで質問するくらいのプレイヤーなら、素直にKITGUN初心者向けガイドに従ってCATCHMOON+HAYMAKER+KILLSTREAMで良いと思う
プライマリに防弾シールドが採用されたら、KITGUNと防弾シールドでCODごっこしようぜ。お前はローチやって屋根から落ちろ。ここは荒野のウェスタンだ
以前トップページの方で倒した敵から武器を奪う話があったけど、シールドランサーの盾を拾うとデータマス所持時みたいな感じで強制的にセカンダリになって、シールドランサーと同じ構えができたらいいよね
Kuva richってひょっとしてこのネタじゃろか
Volt3番では用を満たせないのかね?
移動でエネ食われるしVOLT以外のごついフレームでもやりたいじゃん?
Volt3番は盾を構えてくれないんだよな
ブーメランみたいに近接とセカンダリ同時持ちできるって話あったような
早く片手ZAWとKITGUNで僕の考えた最強のテンノしたい。なお3.0の進捗
それは射撃武器と近接の切り換えがシームレスになったことでなくなった話じゃないかなあ。
TOMBFINGERのクリ率状態異常+とクリクリ+状態異常-RIVENがあるんだがどっちメインの方がいいんだろうか?クリダメも魅力だがクリティカルと状態異常両立も捨てがたくて悩ましい…。
両方作っても、いいんやで?
TOMBFINGERは単発系だからクリクリのほうがいいんじゃないかなー
異常狙う銃じゃないしクリクリ-異常。GAZEだったら悩むけど
やはりクリクリか。クリ率状態異常の方はもうちょっと回してみよう。ありがとうテンノ。
CATCHMOONを作ったけど、見た目のエフェクトに対して当たり判定小さいんだね。
むしろ見た目よりは大きくね…?元々そんなに大きくはないけど。
CATCHMOONに隠れてるけどRATTLEGUTSもTOMBFINGERも中々に大概な気がする
TOMBFINGERはCATCHMOONと比べると消えないとはいえ弾速持ちなのが射程を殺してる感覚。つまり桁違いのぶっ壊れなCATCHMOONと比べないなら十分強いはず
あと着いてる属性が素で複合属性だから火力を補えるならプロフィットテイカー狩りとかで対応できる属性が増えるのも強み
どっちも物理ダメを持ちつつ放射線も兼ね備えているから属性2枠で腐食・放射線とアーマー二種同時に対策できて便利
CATCHMOONの強さがイマイチ掴めないのだけど、酔いそうだからLOVETAPにしたのがいけないのか、ビルドが悪いのか…
ビルドも何もテンプレmodで最強になれるから、そのキャチモン多分粗悪品か偽物やで
1.KITGUNはそもそも既存セカンダリに比べて基礎威力で優遇されてる
2.KITGUNパーツのステ設定ミスで単発大火力型構成が何故かDPSも一番高くなっている
3.セカンダリはMODが優秀+Pクリクリがあるせいでクリ率100%↑のx4.8、180%マルチショット乗る
4.弱点の装弾数/所持段数はパックスチャージで帳消しどころか逆に装弾少ない方が都合が良いまである
5.上記1~4とC+H+Kのお約束構成が組み合わさるとクソデカ判定の数万ダメを永久に垂れ流せるセカンダリになる
…ってのがCATCHMOONつえーつえー言われてる理由ですね(弾の問題を他でカバーすればシーカーで複数攻撃もできるし)
それこそデメリットがリコイルとフォールオフぐらいしかないんだけど、以前人気だった
PYRANA PRIMEはもっとリコイルが激しい事もあってそこまでに感じないって人が多いのも一因にはありそう
こればっかりは酔いやすさによって許容量が人によるからなんとも言えないんだけど
とりあえず芋指してMOD積めばそれだけでエグい性能出ると思うよ
芋どころかメッキ前でさえ敵レベル30~40相当の性能があると思う。最初に作ったとき、ランク0でHieraconに持って行ったら普通に通用して草が生えた
KITGUNはRIVENが手に入りやすいのも強い理由だよね
粗悪品のキャチモンかもしれんからHAYMAKERで作ってみるわ!サンキューテンノ。属性は高レベル帯だとやっぱ腐食安定なのかな?
相手のシールドなりアーマーなりの弱点は自分で調べようね
私はLovetapを愛用してますが評判通りの強さですよ。ローダーはSplatが好みでした。
外観と茸が蔓延してる現状が好みじゃない。でもどっかのイカゲーみたいに完成予想品で試射出来たら便利だなぁとは思う
ついにキャッチムーンがナーフかぁ
強さ明らかにおかしかったからしゃーない
やるなら実装すぐにすべきだった Riven散々落として性能もってのは納得しがたいものがある
ナーフするならRIVEN性質上げろやって思ってしまう
DEは死体蹴りが得意だからな... 更にナーフされてもおかしくないぞ
一回クリアしたあとだとどれも基本的には作業になってその作業を楽に進めるためにフォーマ漬けで強化したり強い武器使ったりするのに、気にいらんから?ってRIVEN性質下げたりナーフしたりして不便を強いるのはどうなんだろうね。
えっ?確定したの?
フォールオフのダメージと範囲がキツくなるので近くで撃てって感じになる
プラズモと同じかちょっと下がるくらいになるのかな
減衰率がかなりきつくなるんで、距離関連性能だけ考えるとかなり下がるって言っていいと思う。
並べるとこんな感じよ。フォールオフは記載距離内で直線的にカッコ内の表記のダメージに下がるってことね。
ARCA PLASMOR:射程30m フォールオフ10~20m(100~33%)
Catchmoon(現状):射程40m フォールオフ20~30m(100~62.5%)
Catchmoon(ナーフ):射程20m フォールオフ8~16m(100~6.25%)
もちろんDPS自体CMの方が良いのは考慮に入れる必要はあるけど、使い勝手は相当下がると思う。ナーフの方のフォールオフダメージはもしかしたら違うかも。フォールオフダメージ(100→10)ってたぶん最低ダメージを指してるんだと思うんだけど、違ったらごめん。
便利すぎて腕落ちそうだからってあまり使ってなかったとはいえ、頼れる最終兵器だったんだけどなぁ。また仲裁が面倒臭くなるぜい
>> 721
現状のCATCHMOONのフォールオフは(グリップがHAYMAKERの場合)基礎460、フォールオフによる最低ダメージが100なので80%近く減衰します。(HAYMAKERの場合)ダメージ範囲は100%~21.7%ということです。
もしかしたらフォールオフダメージ(100→10)というのは文字通り最低ダメージが100から10に減少する、という変更かもしれませんね。
ん。現状そんなに下がらない筈なんですけど、実測しました?知らん間に変わってんのかな
抜けていた条件としてはメッキ後、シミュラクラムでナリバリアが標的です。KITGUN実装時も同条件で検証していましたが、今回の検証結果と同じでした。
追記:
グリップをGIBBERに変更して検証したところ、メッキ前の最低ダメージが80、メッキ後は100でした。
GIBBER(メッキ後)の基礎が160、最低ダメージが100、ダメージ範囲が100%~62.5%というのは>> 721のデータと一致。
おそらくグリップはフォールオフによる最低ダメージに影響しないものと思われます。
修正間近とはいえフォールオフの部分を修正した方がいいかも、ということで修正しました。
キャチム弱体するみたいだし俺のRATTLEGUTSのrivenが火を吹くぜ…!
クバ貯金が火の車になるんですねわかります
元から燃え尽きてるんですね分かります(
キャッチムーンの替わりはリベン込みでもいいから何がいいんですか!?テンノ プラズマ?
実質的には射程が変わるだけなんだからそのまま近距離でcatchmoon使えばいいよ
なるべく近い代替ならそれ。無限給弾まで欲しいならfulmin、取り回しと引き換えでも制圧範囲を求めるならakariusとかも考えていいかも。もしくはrivenやjet streamで弾速伸ばす。
横幅狭いけどOpticor vandalは来る。いまだRiven性質そこそこ高いし。
DEがよっぽど敵の装甲値nerf/Damage2.0の山積してる問題点を解決してくれない限り属性かなんか1枚抜いて弾速にしたCatchmoon>下位互換武器+rivenな気がしてならないんだよなぁ CMの代用になるって話題になった瞬間その武器はriven性質低下街道まっしぐらだろうし、大枚叩いて下位互換武器+riven揃えても性質改定の度に弱くなってくと考えると…
ゲームスピード的に雑に薙ぎ払える武器が強いのは装甲システムでは変わらないから、頭に吸い付くようなエイムアシストをデフォで付けるとかのほうがゲームにはあってそう。
弾速は犠牲にしなくても追加の武器エクラシススロットに…入るのかな。DPSには影響しないから入りそうだけど。ただまあ1.4倍だとまだ微妙かなあ。
普通の弾丸を撃つ武器だったら、連射武器全般に結構な貫通距離をデフォでつける・敵の耐久力を減らす・敵の数を減らす、の3点セットで連射武器をなぎ払い武器にしつつも面制圧しつづける必要性を減らしたいし、単射武器は大雑把に狙ったらオートでヘッショするくらいでないと今の速度じゃ使いどころなくない?
面制圧を求めてAcceltra、使用感を求めてFulmin、火炎procで装甲を剥がせるようになるIngnisW、このあたりかな。全部プライマリなんだけどセカンダリは代用品が無いからこその使用率50%超えだろうしセカンダリ一強時代は終わったって事だね。プライマリはセンチネル武器にVigilanteセットを付けると枠を消費する事なくクリティカルを強化できるからクリティカルが出せるプライマリであればRiven無しでもいい火力になるよ。
まあ強すぎてナーフされるんだから同じぐらい強い武器なんて無いんだよねw
性質下がっても分散しないほどの武器に他の選択肢はないだろうね。ちょっと下げすぎではとは思うけど
威力は変わってないから結局威力欲しい所では使うだろうし、下げ過ぎとも思えないかな。まだ十分使われそう。
GazeのRivenに意地になってKuvaつぎ込んじゃったから、意地になってフォーマもつぎ込んでガチガチにしたけど…やっぱうーんて感じだな…
連鎖ビームにシーカーミサイルも盛れるとか、面白武器大好きな自分は、かなりKuvaつぎ込んだけど微塵も後悔してないで。
弱くはないんだけど取り回しがなんとも言えない感じで…チャージよりシーカーの方がいいのかな
弾持ちの悪さ感じた事あんまり無いし、シーカー出た時の火力と見た目好きだからワイはシーカーつけとる
同じくgazeはチャージはイマイチだと感じた 弾丸400もあるしな
リロ速は欲しいんだけどパックスチャージは使い勝手悪くなるんだよね。トリガー引き続けるのがダメになるから。
Catchmoonはフォールオフ8.8-17.6→弾速+40%一枚で11.2-22.4 中距離以上の敵に対する火力低下はかなり感じるようになったが、ぶっちゃけ低下した火力でも中レベル帯ぐらいまでは十分倒せる感じ
中レベル帯なんてどんな武器でもいけるから実質使えなくなっただけでは
素のフォールオフは8.0-16.0では?
あっごめんレベル0の弾速MODの影響入ってたから8.0-16.0→11.2-22.4だったわ
アプデ前は弾速入れると至近距離で当たらなくなってたけどそこは気にならない?
アプデ前から至近距離だと当たらないし、弾速入れるとあたらない範囲は伸びるはず。でもアプデ後だと弾速抜きだと至近距離でもちょっと離れた場所でもあたらないっていう
弾速UPつけたけどアプデ前と比べると近距離の敵はちゃんと当たるようになったよ
中レベル帯で使うならもっと便利な武器あるしなあ…。
なんか最早ポールアームでスラ格した方が早いまでないかこの射程…
中レベル帯なんてレリック開けぐらいしか行かないし
ガザーの切断+110火炎+88対グリダメ+40クリ率110ーって当たりかな?
外れなので回そうね
ギャッゼそのものが外れってASHが言ってた
tombfingerでクリ率基礎ダメ感染体 -所持弾数のrivenを使ってるんだけどクッソ強いなこれ。Pクリ率Pクリダメがまだ育成中だからフルパワーじゃないと思うとなおさら恐ろしい
マイナス所持弾は他武器だとだいぶ辛いマイナスだけどkitgunならパックスチャージで帳消しに出来るのが良いよな。tombなら弾速入れられるからシラスも無駄にならないし
基本的には多人数処理にはあまり向かない武器だしリコイルも結構いいよ、ノックバックしないボスに連射するの心地いい
フォーマ入れきったけど流石に高レベル輸送船気楽に落とす程の力は無かった・・・でも好き
RATTLEGUTSの衝撃外したほうがいいかもしれない気がしてきた
gibberいいぞ
随分前に配信で触れてたプライマリ版kitgunとか完全に忘れ去られてるんだろうな…
Primed SOONやぞ
念願だったCATCHMOONのRIVENを今日ようやく手に入れて廻してるんだけど、まさに奪える物全て奪われ尽くして塩を撒かれた畑を耕している気分になるな。 弾速くらいしか慰めになるステータスがないのかな
運営次第で不毛の土地だった所にメキメキ豆の木生えるゲームだし、今のうちに耕すのも良いんじゃなかろうか。所詮ワシらはベータテスターじゃけぇ...
弱くなったっても元が強すぎて今も十分火力出るし別になぁ・・・射程もエクシラスのおかげで正直あんまり気になんねぇ