starrail_jpwiki

トパとセット運用するなら1凸トパ餅までするのは重要だけど、それぐらいかな。レイシオの光円錐って鏡流以上に他光円錐との差が大きくて、10％後半台ぐらい開くだろうからPTDPSで見ても基本は他より優先した方がいいはず

あぁ、なるほど。個数上じゃないと層が増えない可能性かぁ…

じゃあ推論も考えると最大５種で良さそう？教えてくれてありがとう。パーティーメンバーのとこに６種類無いと帰納たまらないみたいな感じで書いてるからどうなのかと思ってた。あの文面はレイシオのスキル１回で貯めるならってことか。

なるほど。じゃあ最低3つ、できれば5つがいい感じか。お試しで色々試さず勘違いしてたわ。実装前に色々書くのはそういうのも起こるし実装後に書き直すとこいっぱい出てきそうだな

たぶん編集してる人は理解しながらいろんなこと試してると思うから、実装後に直すところは餅の使用感くらいだと思うよ。疑問点がある状態でwiki書いてる人はいないと思う。

レイシオに関してはまだお試しのみで何度も試行できないはずなんだよなあ。メニューからも載せてない草稿のはずなんだけど人来すぎィ！

お試しなら最後の連戦を避けてやり直せば無限にできますよ。それでいろんなパーティーを組んで試しました。光円錐だけ固定になっているので、そこ以外の検証はいくらでもできるはずです。

ピリピリしてるわけじゃないですよ。ただ、責めるわけじゃないけど枝1さんの検証不足だった点を実際にいろんな検証をした人も間違えて理解してwiki書いてるみたいに言ってるのがなんかなと思って。もちろんいざ実装されてみて気づくこととかもあると思うけど、今の時点で分かってる性能や仕様が書き直されることはないんじゃないかなと思います。

そもそも63のコメは自分なんだけど、たまたまレイシオイベやってる途中だから確認しただけで無限やり直しなんてやってないんだけど……紛らわしいから新しい枝でやってくれないか？

誤解を招く文を書いてしまいました。私がいろいろお試しで検証したという意味です。別人なことを伝えるために名前をつけておけばよかったです、ごめんなさい。

なるほど、修正しておきます。

後学のために聞きたいんだけど、鏡流の餅と星神の差ってどれくらい？

刃の彼岸vs誓い以下の差？

いや追加攻撃じゃ泥は発動しないから持続がどこまでか調査が必要だなこれ

書きわすれてたけどあと桂乃芬は会心の厳選もいらず、デバフ役兼ちょっとしたサブ火力としてなら厳選難易度も低いのも良い点かな。

強い点はわかりましたが、桂乃芬を銀狼やヴェルトを差し置いて採用することはありますかね？結局採用しないなら特に相性がいいキャラとは言えないわけですし。相性のいいキャラ止まりではあると思います。

私はヴェルトいますが桂乃芬採用のつもりですので、十分張り合えるキャラと思っています。そもそも相性のいいキャラが多すぎて、そこにデバフを一人で賄え火力サポートもできSP面も悪くないのに埋もれてしまっているため特にの方に移動しました。桂乃芬を下げるのであれば、相性のいいキャラの精査をしたいです。あとシュミレーターを触ったことがあるなら一度桂乃芬入りのハイパーキャリーを試してほしいです。私はそれも試した上で有効と判断しています。

入れ違いの投稿になってしまったようですね、よろしければ↓↓に私の疑問点をいくつか書きましたので回答していただけるとありがたいです。

台頭してくるデバッファーがすでに2人いるので、特に相性のいいキャラには収まりきらないのではと個人的には感じています。また、火力貢献がほとんどできないという点も個人的に微妙に感じています。

①②星四虚無枠の対抗がペラなのでまとめて回答しますと、シュミレーターではありますがペラより桂乃芬のほうが良いダメージを出しているのを確認しております。また過去の庭想定でシュミレーションし、上位の編成をまとめた動画なども確認していますが、そこでも桂乃芬入りの編成が上位に食い込んでいるので、桂乃芬の火力サポート性能は劣っていないと認識しています。そのへんは一度自分の目で確かめてもらったほうが早いと思います。➂まず最初に銀狼は差し置くつもりはありません。銀狼持ってる人であれば銀狼を使ったほうがいいと判断しています（ハイパーキャリー編成に銀狼のかわりに桂乃芬と書いてますので記載時からその認識です）私にとっては桂乃芬はハイパーキャリーの銀狼の代役と思っておりますので、別の2番手がいると思うならそちらを記載でいいと思います。強みは今まで書いたとおりシナジーはありますし、各編成の最適しか載せないのであれば、トパーズの次点のヴェルトも外れると思います。あと私としてはデバフがあるキャラを記載していたときの名残で、デバフがあるけど特にそれ以外メリットがないキャラも記載され、埋もれていたため特にに移動したのであって、相性のいいキャラを精査した上で、桂乃芬をそちらに記載するというのには反対していません。それと私とあなただけの板ではないので、他の方の意見も聞きたいと思っております

3番について、銀狼やヴェルトを差し置いてとのことですが、期間限定キャラと恒常とはいえ星5の2キャラのため、所持していない人も多いと思います。加えてレイシオはデバフが3つないと主力の追加攻撃が発動しない可能性があるキャラです。初心者も触れる機会があるキャラなので、比較的入手しやすい星4キャラで与えるデバフに無駄のない桂乃芬は(ペラも含め)特に相性のいいキャラに書いてもいいのではないでしょうか。

ヴェルトとDr.レイシオの相性の良さは104さんのコメントを参照していただけると嬉しいです。また、ヴェルトがトパーズの代用という点に関しては、このwikiのルール上過剰な凸煽りをしてはいけないため、基本的に星5キャラは無凸無餅想定の評価をしなければなりません。凸したり餅を装備したりするとデバフ量も最適になり、トパーズに一気に軍配が上がりますが、無凸時点の評価ではトパーズとヴェルトはどっちもどっちの性能だと思います。またトパーズにない明確な強みとして、ヴェルトはDr.レイシオを、最適遺物である廃土客4セットで使用する場合に重宝するというものがありますので、特に相性がいいという評価で間違いないかと思います。

106さん　入手性がいいから特に相性がいいとはならないはずです。また、入手性がよくそこそこ相性がいいキャラはその他相性のいいキャラ枠に記載されています。

特にじゃなく相性のいいキャラの方です。特にに入ってるキャラの否定は一切してません

相性のいいキャラは強いキャラを運命別に上から順番に書いていけばいいんじゃないですかね。個人的には桂乃芬はその中でも1番強いみたいな記述をつけてその他に格納でいいと感じています。

私としてはデバフを持っているがそれ以外特にメリットがないキャラと同じところにいる状況に違和感があったので移動したのであり、相性のいいキャラを精査した上で桂乃芬をそこに入れ、特に枠は最適キャラのみにするというのは賛成の立場です。私も他のシナジーのある星5たちと比較して桂乃芬が優れていると主張するつもりはありません。

初心者さんのために選択肢を増やすのはいいことだとは思いますが、もちろんガチ勢の方もこのwikiを見に来るわけで、あれもこれも相性がいいみたいな分かりにくい表記はできるだけ避けたいです。そんな表記をしていたら初心者さんも混乱してしまうかもしれません。また、ヴェルトは他にはない明確な強みとして、Dr.レイシオの最適遺物廃土客4セットの効果を発動させやすいというものがあります。

実際ヴェルト入りも試して思ってたより伸びないな…って思った。ただレイシオと同じ虚数で靭性削りに優れ、減速と禁錮で耐久面も補えるから他と比べて耐久向けなだけで外すほどでもないかなと思ってる

デバフ数は稼げてますよ。他にはないシナジーも持ち合わせています。

いやヴェルト使っても計算でもわかるだろうけど必殺にデバフが偏ってるせいで全然足りんのよ

そういや禁錮も遅延も被ダメデバフも必殺で被ダメも2ターン継続だから恒常的に載せられるのはスキルの減速か。だからシュミで思ったより伸びなかったのか

作ったときはデバフ持ってるやつ並べたからここから必要数になるよう選べ！って感じでデバフ担当の候補並べたんだけど項目名が編成候補に変更されたことで意図が変わったから、なのかとかジェパが違和感あるのはわかる。

はい。なので私は桂乃芬が特に相性がいいかという話より、その他相性のいいキャラの見直してそこに格納という形で話をしたいと思っております。

桂乃芬が「特に」に分類されることに違和感を覚える方と、桂乃芬がサブアタッカーや誰でも相性がいいような汎用キャラと同列に書かれていることに違和感を覚える方で意見が分かれているように感じますので、「特に」という表記はせずに相性のいいキャラに書くべきキャラを見直す方面がいいと思います。

とりあえずデバフ付与がない+誰とでも相性の良い刃鏡流停雲あたりはこの欄に書く必要はないと思います

私も一度停雲疑って計算したんですが、EP回復があり、バフも優秀なので下手なデバフ入れるより伸びるんですよね。単体バフのみなのでハイパーキャリー前提になりますが。もちろん銀狼のようなデバフ稼ぎキャラがいるのが前提という記載を強調した上でどこかには残したほうがいいと思います。

上から記載は必要ないので消しました。キャラの記載も少し変えました。

敵倒すゲームで倒すといけないとかよく考えたら草やな… ボスが倒されるまでは何やっても倒されない雑魚とかでもいいかな？

今でも倒すと味方行動加速させる犬がいるから、そういう系か。

最大HP1でダメージ受けるとボス強化していくクソお供を実装しよう（白目）

その手の敵は絶対に来ると思うわ。壊滅キャラの対単体モードも生きるようになるし。バウンスや知恵が死ぬ？それは、うん。ごめん。

星海手抜きビルドで率75ダメ145まで伸びたからコスパがよろしい。Lv70軌跡レベル8〜9でもそれなりの火力が出るし思ったよりも使いやすい。

やっぱ単発だと率重要だね。星海（敵HP51％↑）で帰納込み80％だと低く感じる。90％以上は欲しいな

会心出たら5〜6万くらい出て気持ちいいけど外れたときが悲惨すぎる。帰納込みで100欲しくなる

靭性割るのが早すぎる、既存キャラを超える割り速度じゃないかこれ

実質スキルで2+1、必殺で3+1+1だもんな。ルアンで効率上げてるとなおさら早い早い

同じホヨバ筋肉頭脳キャラでも綺麗に対比になってるの面白いよね。