starrail_jpwiki
Dr.レイシオ / 91
776
コメント
views
0
フォロー
91
名前なし
2024/01/16 (火) 11:43:57
3072c@45228
特に相性のいいキャラに桂乃芬が追加されたようですが、特筆すべきほど相性のいいキャラではないように感じます。個人的にはその他相性のいいキャラの虚無枠の最上段に追加する程度でいいと感じますが、みなさんはどう思いますでしょうか。
通報 ...
追記:Dr.レイシオと組む時の桂乃芬の明確な強みは、☆4であることだと思いますが、他の部分は銀狼やヴェルトに比べて劣っているのは明確だと感じます。意見が付きましたらそれらに基づいて変更します。
書いた人間だけど、桂乃芬を推す理由は主に三点。①最大4つまでデバフ付与が可能。レイシオ軸で考える場合、デバフ数はかなり重要で一人でカバーできた場合もう一枠の自由度が広がり、停雲などデバフを持たないけど優秀なバッファーを使えるのでデバフ数で評価は高くなってる。②SP消費量を抑えやすい。デバフの維持であれば通常をたまに振っても問題なく、他キャラのバフのかけ直しのタイミングは通常振るなどができ、フォフォのようなSP収支±0の耐久も採用しやすくなる。③星四で入手しやすい。1凸とけつ汗は欲しいものの両方星4なので比較的用意はしやすい。以上が桂乃芬の優れてるところかな。燃焼完全防御の相手に使えない点を除けば、レイシオの編成に幅を持たせることができるので、他候補と比べて高く評価しています。あとは他候補が軒並み星5で入手性が悪く、高級になっているので停雲と桂乃芬の低レア編成でも活躍できるのも紹介したほうがいい(そっちはハイパーキャリーに記載してますが)と思っているのもあります
書きわすれてたけどあと桂乃芬は会心の厳選もいらず、デバフ役兼ちょっとしたサブ火力としてなら厳選難易度も低いのも良い点かな。
強い点はわかりましたが、桂乃芬を銀狼やヴェルトを差し置いて採用することはありますかね？結局採用しないなら特に相性がいいキャラとは言えないわけですし。相性のいいキャラ止まりではあると思います。
私はヴェルトいますが桂乃芬採用のつもりですので、十分張り合えるキャラと思っています。そもそも相性のいいキャラが多すぎて、そこにデバフを一人で賄え火力サポートもできSP面も悪くないのに埋もれてしまっているため特にの方に移動しました。桂乃芬を下げるのであれば、相性のいいキャラの精査をしたいです。あとシュミレーターを触ったことがあるなら一度桂乃芬入りのハイパーキャリーを試してほしいです。私はそれも試した上で有効と判断しています。
入れ違いの投稿になってしまったようですね、よろしければ↓↓に私の疑問点をいくつか書きましたので回答していただけるとありがたいです。
火力貢献度や汎用性としては上記の⭐︎5よりは劣るので代用程度だが、1人でデバフ３つ以上の維持ができてSP収支が悪くないのは優秀、みたいなポジションと思う。「特に」の基準を重く見るかどうかかなぁ。所詮は⭐︎4だから5よりは弱くて当然っちゃ当然
台頭してくるデバッファーがすでに2人いるので、特に相性のいいキャラには収まりきらないのではと個人的には感じています。また、火力貢献がほとんどできないという点も個人的に微妙に感じています。
当方の疑問点としては、①桂乃芬は他の虚無キャラに比べて火力貢献度が高いのか？②ペラを採用した方が防御デバフを多く盛れるから火力が伸びるのでは？③SP収支という面を除いて、銀狼やヴェルトを差し置いて桂乃芬を採用する理由は？の3つです。デバフに関しては3つ付与できていれば追加攻撃が必中になる上、昇格6のダメージバフ効果を発動できますので、単純に付与できるデバフ数が多ければ相性がいいとは言い切れないと思います。また、SP収支に関しては他のキャラでいくらでも調整することができます(例:停雲を採用する)。これらの疑問点に対して明確な解答がないようであれば、その他相性がいいキャラの虚無枠に再度格納させていただきたいと思います。
①②星四虚無枠の対抗がペラなのでまとめて回答しますと、シュミレーターではありますがペラより桂乃芬のほうが良いダメージを出しているのを確認しております。また過去の庭想定でシュミレーションし、上位の編成をまとめた動画なども確認していますが、そこでも桂乃芬入りの編成が上位に食い込んでいるので、桂乃芬の火力サポート性能は劣っていないと認識しています。そのへんは一度自分の目で確かめてもらったほうが早いと思います。➂まず最初に銀狼は差し置くつもりはありません。銀狼持ってる人であれば銀狼を使ったほうがいいと判断しています（ハイパーキャリー編成に銀狼のかわりに桂乃芬と書いてますので記載時からその認識です）私にとっては桂乃芬はハイパーキャリーの銀狼の代役と思っておりますので、別の2番手がいると思うならそちらを記載でいいと思います。強みは今まで書いたとおりシナジーはありますし、各編成の最適しか載せないのであれば、トパーズの次点のヴェルトも外れると思います。あと私としてはデバフがあるキャラを記載していたときの名残で、デバフがあるけど特にそれ以外メリットがないキャラも記載され、埋もれていたため特にに移動したのであって、相性のいいキャラを精査した上で、桂乃芬をそちらに記載するというのには反対していません。それと私とあなただけの板ではないので、他の方の意見も聞きたいと思っております
3番について、銀狼やヴェルトを差し置いてとのことですが、期間限定キャラと恒常とはいえ星5の2キャラのため、所持していない人も多いと思います。加えてレイシオはデバフが3つないと主力の追加攻撃が発動しない可能性があるキャラです。初心者も触れる機会があるキャラなので、比較的入手しやすい星4キャラで与えるデバフに無駄のない桂乃芬は(ペラも含め)特に相性のいいキャラに書いてもいいのではないでしょうか。
ヴェルトとDr.レイシオの相性の良さは104さんのコメントを参照していただけると嬉しいです。また、ヴェルトがトパーズの代用という点に関しては、このwikiのルール上過剰な凸煽りをしてはいけないため、基本的に星5キャラは無凸無餅想定の評価をしなければなりません。凸したり餅を装備したりするとデバフ量も最適になり、トパーズに一気に軍配が上がりますが、無凸時点の評価ではトパーズとヴェルトはどっちもどっちの性能だと思います。またトパーズにない明確な強みとして、ヴェルトはDr.レイシオを、最適遺物である廃土客4セットで使用する場合に重宝するというものがありますので、特に相性がいいという評価で間違いないかと思います。
106さん 入手性がいいから特に相性がいいとはならないはずです。また、入手性がよくそこそこ相性がいいキャラはその他相性のいいキャラ枠に記載されています。
相性のいいキャラの精査に関しては、トパーズ、銀狼、ヴェルト、ルアン・メェイで問題ないかと思います。特に相性がいいキャラですので、「〇〇の代用」などで名前が上がるキャラがいるべきではないと思います。明確に銀狼やヴェルトより優れた点がないのであれば、やはりその他相性のいいキャラに格納するべきではないかと思います。SP収支という面も、先ほどは書き忘れましたが、レイシオのハイパーキャリーをするならブローニャのような追加攻撃をバフしにくいSPドカ食いキャラを採用するより、基本的に停雲やルアン・メェイなどの追加攻撃にバフが乗るSPを稼げるバッファーを採用するはずですので、SP収支が良くても大した恩恵を得られないのではと思います。ダブルアタッカー編成にする場合はそれこそ桂乃芬を採用するより優れたキャラがいるはずです(例:ルアン・メェイなど)。ルアン・メェイを採用すると残梅のデバフを付与することができ、弱点撃破によるデバフも付与しやすくなります。SP収支に関しても3ターンに1回のスキルで済む上、餅光円錐を所持していれば必殺技毎にSPを1回復できるのでいいはずです。また、ダブルアタッカー編成においては基本的にDr.レイシオだけで火力を出すわけではないので、デバフが足りないというのは基本的に問題になりません。特に相性のいいキャラですので、星4でコスパがいいからというのは特筆すべき理由にはなりません。ちなみに私自身も桂乃芬を入れて試しましたが、特に相性がいいと感じるほど強くはなかったです。とんでもない長文で申し訳ないです。
特にじゃなく相性のいいキャラの方です。特にに入ってるキャラの否定は一切してません
相性のいいキャラは強いキャラを運命別に上から順番に書いていけばいいんじゃないですかね。個人的には桂乃芬はその中でも1番強いみたいな記述をつけてその他に格納でいいと感じています。
桂乃芬追加した人はヴェルトより優先度高いようだけどヴェルトは桂乃芬と比べて明らかにサブアタッカー適性が高い、属性一致かつバウンドスキルなのでレイシオが使われるであろう虚数弱点の敵単体を相手にしたとき靭性削り能力も高い、SPが必要なところについてはスキルの速度デバフは2ターン継続なのでスキル→通常の繰り返しでもあまり問題にならない(耐久枠ともう一人のデバフorバフキャラで収支+1でいい) 以上の点で桂乃芬は明らかにヴェルトより1段落ちるかなあという印象がある。
私としてはデバフを持っているがそれ以外特にメリットがないキャラと同じところにいる状況に違和感があったので移動したのであり、相性のいいキャラを精査した上で桂乃芬をそこに入れ、特に枠は最適キャラのみにするというのは賛成の立場です。私も他のシナジーのある星5たちと比較して桂乃芬が優れていると主張するつもりはありません。
格納に反対。個人的に相性の良さはヴェルトと同等だと思ってるわ。サブアタ兼デバッファーでレイシオ運用に最低限ほしいデバフ3種類(光円錐で＋1)を一人で付与できる。被ダメアップと決意の防御デバフの相性がいい。ダブアタ編成とハイキャリ編成どっちでも使えて、その他のキャラよりは圧倒的に相性がいい。ここらへんは同じだけど、個人的に桂乃芬がヴェルトより優れてると思うところは昇格4の戦闘開始時、行動順25%アップがあるから初手だけレイシオより先に動いてデバフ撒ける(速度靴の25とサブステ4で速度135)。一人でデバフ付与とSP供給ができるのはPT編成の幅が広がる(キャラそろってない人には嬉しい)。ヴェルトと違ってデバフの維持が容易。装備できる遺物が多くて厳選が簡単(レイシオの遺物厳選してたら勝手に集まる)だから明確に劣っているんじゃなくて使い分けの範囲かな。配布キャラだし最近始めた初心者や厳選が進んでない人が見に来ることを考えるなら選択肢は多くていいと思う。
初心者さんのために選択肢を増やすのはいいことだとは思いますが、もちろんガチ勢の方もこのwikiを見に来るわけで、あれもこれも相性がいいみたいな分かりにくい表記はできるだけ避けたいです。そんな表記をしていたら初心者さんも混乱してしまうかもしれません。また、ヴェルトは他にはない明確な強みとして、Dr.レイシオの最適遺物廃土客4セットの効果を発動させやすいというものがあります。
桂乃芬外すならデバフ数たいして稼いでないヴェルトを先に外すべきじゃないかな
実際ヴェルト入りも試して思ってたより伸びないな…って思った。ただレイシオと同じ虚数で靭性削りに優れ、減速と禁錮で耐久面も補えるから他と比べて耐久向けなだけで外すほどでもないかなと思ってる
デバフ数は稼げてますよ。他にはないシナジーも持ち合わせています。
いやヴェルト使っても計算でもわかるだろうけど必殺にデバフが偏ってるせいで全然足りんのよ
そういや禁錮も遅延も被ダメデバフも必殺で被ダメも2ターン継続だから恒常的に載せられるのはスキルの減速か。だからシュミで思ったより伸びなかったのか
これ実はヴェルトと桂乃芬両方外すまである？トパーズだけ持ってなくて他は育成して使ってる身としては個人的なランクがトパーズ≧銀狼≒ルアン＞ヴェルト≧桂乃芬なんだけどこれならルアンとヴェルトの間で一段階区切ってもいいかなと思えてきた
話がこんがらがってきたので改めて言うのですが、私が桂乃芬を昇格させたのはデバフ持ってるけど特にシナジーのないなのかとかジェパとかが入ってる枠と同じなのは違うのではと思ったからであり、特に枠を最適キャラのみ、その他シナジーあるキャラだけ相性いいキャラに格納の形なら桂乃芬はそっちに格納と思ってます。
作ったときはデバフ持ってるやつ並べたからここから必要数になるよう選べ！って感じでデバフ担当の候補並べたんだけど項目名が編成候補に変更されたことで意図が変わったから、なのかとかジェパが違和感あるのはわかる。
はい。なので私は桂乃芬が特に相性がいいかという話より、その他相性のいいキャラの見直してそこに格納という形で話をしたいと思っております。
桂乃芬が「特に」に分類されることに違和感を覚える方と、桂乃芬がサブアタッカーや誰でも相性がいいような汎用キャラと同列に書かれていることに違和感を覚える方で意見が分かれているように感じますので、「特に」という表記はせずに相性のいいキャラに書くべきキャラを見直す方面がいいと思います。
とりあえずデバフ付与がない+誰とでも相性の良い刃鏡流停雲あたりはこの欄に書く必要はないと思います
私も一度停雲疑って計算したんですが、EP回復があり、バフも優秀なので下手なデバフ入れるより伸びるんですよね。単体バフのみなのでハイパーキャリー前提になりますが。もちろん銀狼のようなデバフ稼ぎキャラがいるのが前提という記載を強調した上でどこかには残したほうがいいと思います。