https://wikiwiki.jp/star-rail/符玄
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すみません、符玄って今最適になるPTありますか？過去アタッカーでも、星4アタッカーでも大丈夫です。
今回限定ガチャすり抜けて、限定キャラの符玄が出て大はしゃぎしながらレベルを上げていたんですが、ふと、今符玄が最適と言えるシーンってあるのかな？と思いました。シールダーにもヒーラーにも所属していないタンクの符玄が輝くPTはありますかね？最適がないなら、選択肢になるというPTがあれば、教えて欲しいです！
羅刹もそうだけど2.0以降顕著な特定のコンセプトパーティに特に合致するような性能ではなく、汎用性で見るとEP回復持ちのフォフォが強いから最適になるパーティは無いんじゃないか？ 代用としちゃ上々ではあるけど
出てからずっと最適PTみたいなのは無いんじゃない？ただ予めデバフを確定で無効化させたりダメージ肩代わりのお陰で脆いキャラ居ても敵の大技とかでやられないから短期決戦高火力PT向き、率も上がるし
会心率を使う非自傷アタッカーで選択肢になるんじゃないかな？ 自分は黄泉・アルジェンティ、虚構の姫子ヘルタPTで使ってるよ
直近の編成だと最適ではないけどマダムヘルタパでは採用できる（必殺が全体攻撃なのと、会心率バフと、SP収支がプラスな所がかみ合っている）
餅ありなら日々のスタミナ消費で大活躍する キャストリスやモーディスみたいな自傷キャラと抜群の相性 庭とかエンドコンテンツは昔はともかく今は被ダメがキツイシーンが多くないから自分は率先して使ってはいない
木主です。ふと、青雀なら最適耐久はもしかして符玄になるんじゃないかと思ったのですが、どうでしょうか。青雀・記憶主・花火・符玄です。最適ではないですかね？青雀・トリビー・花火・羅刹の方が強いですかね？
耐久枠は最適の定義がね…火力的に考えたら攻撃力upとEP回復のあるフォフォがいてね
まぁ花火での量子パ用攻撃バフを受ける前提ならセイジャクと符玄が最適ではある。でもそれだけであるともいう
符玄は上でも出てるように汎用性は高いけど突出して合うってパーティがないキャラなんだよね。それと性能も合わさってアタッカーに合わせて入れるんじゃなくて敵に合わせて採用するかどうか変わるキャラになる。全体攻撃相手は苦手だから見送って、一撃で落ちかねない単体攻撃持ち相手に採用するのがベネ
苦手な敵も苦手な仲間も苦手なコンテンツもあるからむしろ汎用性は突出して低い部類だよ
フォフォも考えたんですが、多分SP的にしんどくなるので、青雀・花火・記憶主・フォフォってなりますよね。なので、量子2人にするくらいなら、量子3人で会心率も配れる符玄が多くの場合に最適になるかなーと考えました。
というか、そもそも最適なんて考える意味なさそうですね。符玄がその状況における理想の耐久キャラになりうる可能性があるなら、自信を持って符玄育成していいですよね！一人で完結しちゃってすみません笑
みなさんの意見を聞かせていただいて、育てる気になれました、ありがとうございます！
勿論育成していいと思うよ、自分なんて１番戦闘でたの符玄だったし(全コンテンツ最高報酬獲得してる)
すり抜けたけど符玄だったのでヨシッ！…そして育成して気づく。符玄って最適な遺物がキメラしかないんだな。
よく言えば厳選対象が多いし余り物でも仕事をしてくれるから・・・(震え声
まあ非アタッカーは22セットが最適って別に珍しくもないからね…
か、完凸すれば詩人最適ですが？（震え声
新遺物結構よくないか。自ターン必殺でバフループできそう
あれ、ボリュクスもまた相性最悪...？力はあるのに環境が逆風すぎる
衰亡ダメージが符玄のスキルのダメージ分担(＋防御力)をガン無視してくるからかなり相性悪いんじゃないかな。符玄だけでなく存護自体が今の環境に合ってなくて泣けてくるね
これも全部アベンチュリンってやつの仕業なんだ
太卜様目当てに始めたのに復刻全然されないなーと悲しんでたら今回すり抜けてくれた！ 初限定耐久だし嬉しすぎるっ
耐久面に文句言われがちだけど最近の庭でもあんま耐久に不満感じないのよな。ヘルタ光円錐のバリア優秀すぎて全然耐えれる。餅盛ってないけどワンチャン餅より堅いかも
階差7攻略中だけど、ここでも符玄全然耐えるから流石に耐久面に関しては上位の強さじゃない？ダメージ共有取っちゃうと何もできない人になっちゃうけど
末日でもスチャラカバス相手はフォフォよりも符玄の方が安定する印象。スコアはフォフォの方が上だけども
耐久出来ないって人は大抵育成不足か知識不足よ、攻撃性能がもっとある耐久が増えてるからそっち方向の不満の方がありそうやね
攻撃面では凸ってても会心率10とダメージ30だったかな？で不満出るのはわかるんだけど耐久面で過小評価なのはモヤっとする
符玄以外にも最適編成から外れたキャラは過剰に下げられがち
敵との相性によるんじゃない？単体攻撃には難攻不落だけど全体攻撃されると即落ちみたいな印象。そして環境が後者だから向かい風
別に全体攻撃でも落ちるイメージないな。二カドリーも相性最悪だけど普通に耐えてたし。ボリュクスはさすがに無理だが
実際に使ってる側からするとその全体攻撃で落ちるみたいなのが既に違うんだよな
模擬階差高難易度の最終ボス大技レベルで初めて即落ちするくらいで庭とか末日の全体程度じゃ落ちないよね
即落ちはないけどジリ貧かちょっとでも長引くとまぁ無理だなって思う。
弱いわけじゃないけど高難易度の接待ギミックとか祝福とかの恩恵を受けづらいから他の限定耐久でよくねってなる印象だなあ
結局コレだなぁ。戦力があればあるほど符玄が必要な編成が減って、無ければ無いほど長期戦になってキツい
ボス相手には単体で耐えるのは不可能なので豊穣と組み合わせて使う。特にヒアンシーや霊砂と組めば火力もキープ出来るので負ける要素が無くなる。アルジェンティとフーレイ以外には。
ニカドリー槍4とかはともかく全コンテンツ耐久枠として単体で平気だよ、耐えれないのは長期戦しすぎとかギミック無視とかかな、宇宙なら祝福の取り方が悪い
プロトコル7の話なんですけど、祝福の取り方でどうにかなる話では無いんですけど。逆にニカドリーは余裕なんですけど。
プロトコル7でも平気だよアルジェンティでも耐えるし、ひたすら攻撃受けるような状況にしてるから耐えれてないんだと思うよ、ニカドリーを例にしたのは割合ダメージだからだよ、祝福でどうこうなるんだよ、取り方が悪い
プロトコル7とか尚更符玄以外の耐久なんて居ても大差なくない？ 符玄で耐えられない状況なら回復やバリア張り直す前にみんなやられるし、バフ強くて相手動かないレベルなら耐久入れなくていいし
すり抜けで来てくれたのですがヘルタと組ませるならギャラガーより良いですかね？
SPとか攻撃頻度的にはギャラガーの方が良さそう、率やデバフの抵抗とか欲しいなら符玄かな？自分は符玄使ってるけど秘技無しだと最初SP1使うから過客持たせてる
過客4セットでやってたけど武神＆巨樹に乗り換えてもええんじゃないかとなってる最近 今となっては今一な必殺技だからEP周り弄って2T必殺確定にしてくれんかな
EP縄と餅でも４ターンなのホントに初期のキャラって感じやね…せめて縄あたりで３ターン確定、４凸で２ターンいける位にはしてくれんかね…
回復が間に合わなくなってジリ貧になる事が多いからなぁ。
他の限定耐久に比べ何が足りないのか改めて考えてみたけど、他キャラとのシナジーを持てる要素がほぼないのが痛いんじゃないかな。フォフォならアグライアみたいなEP系、アベなら追加攻撃、霊砂なら弱点撃破、ヒアンシーならHP消費ってあるわけじゃん。符玄様ってそういう「このコンセプトと噛み合ってるよ」ってのが無い。初期キャラだから仕方ないんだけど
HPバフあるけどHPキャラが強いボスってってそもそも存護と相性よくないのがな…
か、会心率バフがあるし(震え声)
符玄に合わせたら高HP維持と被ダメでバフ、回復したらバフが切れるみたいな謎キャラを用意しなきゃ何だよね…餅と合わせた宇宙での安定感は凄いけど
最近ので符玄とそこそこ相性良いのってアグライア(1凸以上)、マダムヘルタ、アナイクス辺り？ HPを高く維持することで火力の上がるHPアタッカーとか来たらワンチャンあるんかね
うーんそしたらアベを使っちゃうな
高く維持することで上がる系は普通に豊穣かヒアンシー使わないの？ってならんか…？
個人的に率バフは嬉しいけどわざわざ遺物変えるのが手間だから会心率１００まで率バフして残りは会心ダメージに変換してくれると雑に突っ込めるので助かる
長期戦が辛いってことは火力で焼く為のターンだけ凌げばいいって形だから、火力低くてもある程度無理くり耐えて、みたいな状況では入らないし、火力上がって短期戦に近づくほど別の耐久でも耐えられる状態に近づくし、アタッカーとシナジーある耐久使えば長期戦しつつ火力も補填できるしで、全体的に噛み合いが悪いわ。
他のキャラが回復すると符玄も回復みたいな効果付けばもっと耐久力上がるし自己回復持ちの壊滅とかと相性よくなるかも？まあそういう壊滅は被弾欲しかったりもするから狙われやすい存護が邪魔になりがちなんだけども
「火力はアタッカーだけで足りてるんだけど、アタッカーに攻撃が集中して時折事故る」みたいな時が採用動機になってるかな 個人的な手持ちだとマダムパに就職しつつある
自分もマダムパに居る、率upのお陰でマダムが会心ダメ胴着れてる、あと符玄もヌースに会ってるから知恵的関係性も少しあるのが嬉しい
マダムヘルタパでスキャラカバズ相手の時はフォフォより符玄の方が安定してる感じ。フォフォだと量子やられから集中攻撃で誰かが落ちる事があるんで。ただ、末日の場合は流石に符玄よりフォフォの方がスコアは出る
HPバフ的にモーディス、キャストリスが相性良ければ就職出来たんだけどどっちも高い回復性能が欲しい＋ダメージ軽減もそんなに欲しくないせいで相性あんまり良くないのがなぁ....まあ今環境的に存護メタだし今後に期待だね
色々検証して遊んでたら符玄より防御力が高いキャラの攻撃を肩代わりすると総ダメージが増える、っていう珍現象を発見した まあ普通に遊んでてそんな場目まずないんだけど
防御を参照する前のダメージを本来の被弾者と符玄で分担するだけで受けたダメージの総量は変わってないから仕様の通りではある。
ビジュがめちゃくちゃ好きだし意外にいじられキャラなのも好き
アドトラでいじられたり（本気(マジ)の符玄は銀河を超える！）、歳陽関係でも散々いじられたり、星天演武典礼のラストでもいじられたり、公式認定の愛されいじられキャラよね
窮観の陣も敵のすべての攻撃を防ぎ、敵の攻撃を受けても戦闘に入らないようになって
符玄は最優先で強化(修正)されるべきだと思うわ 記憶の精霊と言い(強烈な全体攻撃くらった時の符玄の負担がエグい)、ニカドリーやボリュクス、天空の化身と言い(分担不可&防御無視)、オンパロスに入ってからの環境が符玄にとってとことん逆風だからさ。ホヨバの腕が問われるな
アベ霊砂以外は限定耐久全員いるんだけど、今から育ててその辺の代用になるかな？ギャラガーフォフォ羅刹で十分？
キャラが好きかどうかによる（自分は好きだから育ててる）。餅があるなら模擬宇宙などで有用な場面はあるけど、上にもある通り最近のオンパロス環境は逆風（これはアベにも言える）。そこをヒアンシーに任せるという前提なら使えなくはないけど、キャラが好きじゃないならわざわざリソース割いても後悔するかも
「集中攻撃ダルっ、符玄使お」ってなる場面はちょいちょいある 週ボスの虫とか
フゲンは上方修正入るんやっけ？
入らん。ホタル以外のハンターと鏡流
黄泉パで久々に使ったけど1凸してると会心55、率12稼げるから意外と悪くないと思った。
強化貰う面々の強化っぷりを見てると早く第二弾調整で強化してくれって思える
符玄って調整難しそうよな、今だって本人が弱いんじゃなくて環境が致命的なレベルで逆風って状態だから方向性に悩みそう、というかオンパロスは高速とHP変動が主役であのアベンチュリンすら巻き込まれる勢いで存護が瀕死だからオンパロス環境中は下手に触れずに潜航し続けそうな気配すらある
何弄っても大変なことになりそうだよね
とはいえ「環境が変わるまで待つ」ってソシャゲプレイヤーに求めても無理なんだよね、ストレスに思ったことを我慢とかしないから
なんでユーザー側が我慢する必要があるんだ…？
最大HPアップとか回復とか良い感じの能力自体は持ってるから数字的な調整でアベやヒアンシーなんかと選択で選ぶ感じにはなれそう 現状だとその枠にすらキツイところがあるけど
最近のお供連れていたり、敵味方に連動して必殺撃ちまくり行動しまくりのサポーター連中を見てて思うのは、シンプルに手数少なすぎるんだよな。4凸の味方被弾時も符玄のEP上がる効果は無凸で天賦に入っててもいいと思う。ついでに4凸効果は量子属性の縁で陣に防御無視効果追加とかにしてくれたら量子編成のパーツとしてもかなり見劣りしなくなると思う。
改めて各スキルを見ると別に弱いことは書いてないんだよな 昇格4を必殺に統合して回復量を上げて、代わりにPT人数か被弾人数に応じた被ダメ減少でも付ければそれだけで十分な気もする
記憶の精霊がスキルのダメージ分担の対象になる点はどうするつもりなんだろうな。今のままだとただ符玄にかかる負担がエグくなっているだけだから何かしら手が加えられる事を信じたいが。
天賦の >HPが0になる攻撃を受けた時、この効果は発動できない。 って一文消せば大体解決する気がしなくもない
元から全体攻撃に弱いデメリットはあったから、同時に攻撃を受けた人数分符玄の被ダメ減少みたいな天賦があってもいいと思う
って思ったらすぐ上に出てたわ。忘れてくれ
ファイノンと組むとどういう挙動するんだろう、必殺終わったら符玄が落ちてるとか起こり得るのかな
予想ではあるけどいない判定だからそもそも肩代わりできないのでは…？
すり抜けで出てきたから使ってみたいけどアーチャーパの耐久枠にいいのかな
SP爆食いするアーチャーと3ターンに1回はスキル使いたい符玄だとそんなに相性良いとは言えない気がする
量子はサフェルって優秀なsp要員がいるんで、その枠をペラとか記憶開拓者とかほかの属性やってるとかで量子3人に足りないならなら符玄でもいいとは思うよ。
>> 1406
>> 1407
ありがとうございます
符玄、そろそろぶちぎれて青雀を追いかけて連れ戻しに来て欲しい。いつまでも待ってばかりじゃねぐいぐい行かないと
キャラ調整で対消滅回帰不等式インストールしてくれないかな？折角強化前に戻せる親切仕様なんだからちょっとぐらい違う方向性にしてもいいと思わないか？
鏡流をHP参照にして厳選やり直しになったりしてるし、それくらい許されそうではある。 最大HPアップを強化してHPパに入ってくれんかなと思ったけど、ヒアンシーを相手するのはキツそう