https://wikiwiki.jp/star-rail/鏡流
掲示板ご利用上の注意
掲示板を利用する前にコメントルールを必ずお読みください。
違反者に対しては、管理人の判断で予告なく投稿規制などの処罰を行う可能性があります。
明確にルール違反のもの以外は管理者側の判断で処置させていただきます。予めご了承ください。
コメントに関しては投稿者自身のみ修正削除可で報告不要。
管理者側では操作内容がわかるのでそのことを忘れずに。
愚痴について
コメント欄での愚痴を書くこと自体は禁止ではありません。
ただし、それが往来で声に出せないようなものであったり、誰かを傷つけるようなものであってはいけません。
一呼吸置いてからコメントを書き込むようご協力お願いいたします。
敵にデバフがある前提として、死水2×氷2ってどうなんでしょうか。花火と組むと会心ダメージがアホみたいに盛れるので氷4の会心ダメ上昇があまり意味を成していないように感じました
正直どれも誤差に見える
そんなに変わらないのか…。じゃあゼーレから天才ひっぺがしてダメージ貫通10%の方が火力伸びそうだな
花火とブロで行動させまくるの楽しい。
とある星神とかけがえって結局どっちが良いんだろうか。
花火ありきの攻撃靴鏡流の使用感お聞きしたいです
会心ダメはどうせ自分で盛るからあまり効果無いように感じた。鏡流にはブローニャを与えて花火はクラーラやら他の人に回した方がいいと思ってる
感謝!
ブロ花編成はあっという間に強化状態が途切れるからあんまり使っていて楽しくなかったな……躁鬱が激しいのは鏡流っぽいけど
自分は逆にニートタイムが短くなるから常に強化状態な気がして楽しかった。停雲編成と強さはほぼ変わんないから好きな方でいいってのは幸い
ブローニャの代わりに花火にして銀狼入れての2属性PT組めるようになってめっちゃ戦いやすくなったわ、弱点なくても無理やりつけて暴力で突破できる…
弱点無し相手だとブロペラ鏡流の方が強いぞ。瞬殺してくる記憶域ミームみたいに基本単体の敵なら銀狼だけど
鏡流を今一番強い使い方するなら何が良いんでしょう？今は鏡流ペラブロ符玄で、鏡流に天才、ペラにピノコニー積んでます。ペラ銀狼辺り積んで最近出たデバフ時に与ダメアップとか強そうですよね。
私も先駆者装備掘ってるけどサブ率ダメがでないんだよな。早く試したいのに……
花火が速度の都合で飲月か鏡流のどっちかしか共存できないけど、花火ルアンフォフォじゃないかなぁ
弊星穹列車に来てくれて以来ずっと4凸だが戦ブロニーとコンビ組ませてた鏡流姉貴(無凸:餅有)なんだけど、なんか1凸餅つき花火と組ませた時のが火力出てる気がするんだよな… なんでなんだろ?
花火餅で会心率が上がって会心ダメが出やすくなったとか？
餅花火のバフ継続じゃないかな
限定の凸がどれだけヤバいかって話？
気になって実際に検証したら分かりやすく数万くらいダメ違ってた やっぱ花火の方がシンプルにバフ量と継続ターン太いからとかそんなところなんだろうかねぇ
数万違うって攻撃一回の話？
攻撃1回あたり。ただ、今になったら考えたら、当時は花火とブロニーの遺物取っ替えっこして、同条件でやってたつもりだったけどそもそもアタッカーの速度-1型が強いブロニーと高速型が強い花火とじゃダメ比較の仕方自体が間違ってる気がしてきた。そりゃあ1回の攻撃あたりじゃあスキルの行動順引き上げが50%な分バフ量太い花火のが火力出るわな…
最高に参考にならん検証結果 メッセ、宝命掘れるトンネルで、ルアン・鏡流・リンクスを固定枠、ブロニーと花火だけ入れ替えての検証 なおブロニーと組ませる時は鏡流は靴を速度にして速度特化(ブロニーの速度+4)、花火の時は高速花火に合わせる形で攻撃靴+速度オプ無し遺物でそれぞ運用した。 で、結果はラウンド数は見れなかったし、ブロニーの方で必殺技が会心外す等のアクシデントがあったものの、両者ともクリアタイムは1分45〜50秒程度だった。 …やっぱ裏庭のが正確な数字出そうやね
裏庭での検証結果 場所は氷推奨の8で検証 パーティーはリンクスを符玄(無凸、ヘルタ円錐)に、条件は上記と同様 結果 花火と組ませた際はラウンド29序盤、乱流効果発動した次の鏡流のスキル(非強化状態)で終了 ブロニーと組ませた際はなんとギリギリラウンド30、つまり0ラウンドで終了。 …数字だけなら花火のが強いけど出すラウンドあたりに出す総ダメージ量ならブロニーパのが強いのか。なるほどなるほど…
検証結果まとめ 結論としては花火でもブロニーでも出せる火力はほぼ変わらんっぽい。 高速型花火とスローニャ、どっちと組ませても攻撃1回あたりに出る数値はともかく、ラウンドあたりの火力はほぼ同等。どっちかと言うとスローニャと組ませた時の方が若干強くはなる程度。
復刻だー
(石が)無いです 周年前だし課金石童貞捨てるか…
アタッカーが鏡流青雀レイシオで今のところ見えてる範囲で引くガチャはロビンだけだから餅引こうかと思ってるんですけど、どれくらいおすすめ出来ますかね？今の鏡流は無凸でとある星神持たせてます。あと鏡流凸った方がよかったりしますか？
鏡流の餅は純粋な火力アップってだけで使用感の変化はないから火力上がってテンション上げる目的ならいいけど、余裕なかったり火力に満足してて他も引きたいならそんな頑張って引きにいかないといけないものではないって感じかな。
本体の凸はそこまで無理しなくてもいいと個人的には思う。するにしても2凸までかな？
どちらもそこまでって感じみたいですね。今回は貯めます。ありがとうございました
ヘルタ光円錐が呪いの装備状態だったので復刻助かる
復刻したら餅取ろうと思ってたけどアベンチュリンとロビンがほしいから結局スルーになりそう
最近スワンや量子パばかりで遊んでたけど改めて使ってみるとやっぱ頭おかしい強さしてんな
自前のバフ量がおかしすぎんのよな。みんなが必死こいて｢胴率にして…光円錐と異物とオーナメント効果で…味方のバフで…｣って会心率確保してるのにﾂﾙｷﾞﾄｽとか言って50%出てくるの最高に雲騎常勝って感じ
全くもって弱いわけではないんだけど、凸が6凸以外全部微妙なせいで覚悟決めない限りこれ以上強くなれんのが結構キツイな。最新のガチャなら朔望関連が1か2凸にあったろうに。
環境が合わないだけで１凸は全キャラでもぶっちぎりで強くない？今後単体ボスのみのコンテンツが出たら最強だよ
無→1ってそんなに違う？無凸餅有だけど復刻で1凸だけしようか迷ってる
敵1体のみへのダメージ期待値は天賦10(天賦12)で強化スキルが1.4倍(1.36倍)、必殺技が1.33倍(1.31倍)となる。単体相手なら餅の有無より伸びるような。問題はそういう場面が少ない点
アベンチュリンがサイコロ以外単体なのがアツいのか？
チキレ失敗で１凸したけど敵単体になったら火力増すから結果的には良かった。問題は虚構には全く合わなくて、庭も雑魚を呼びまくる敵が多い点
大公とか死水みたいな尖ってるけど合う奴にはめちゃくちゃ合う遺物が来ればまだ天井上がるっしょ。現状でもトップクラスのアタッカーだからしばらく無いだろうけど
鏡流は自己強化豊富で他環境の影響受けにくい代わりにお手軽で強いかわりに、周囲がインフレしても伸びしろが少ないんじゃなかったっけ。あとスキルがシンプルすぎて更なる適正遺物の候補が思いつかない。あるとしたら連続行動する場合に超強化される遺物とかかな？
正確には攻撃、会心バフだと伸びしろが少ない。鏡流はダメバフと基礎倍率が足りてないからそこを補うようなバフが欲しい。ダメバフはすでにブロ、ルアンで足りてるから、氷停雲みたいなのがくると完璧
模擬宇宙は別として現状トップクラスというか事実上のトップでは？だからテコ入れが入るどころか強い調和が出る度に他アタッカーとの差が無くなってくるって展開の方が有り得ると思うよ、今回花火出てきて飲月との差がかなり縮まったように。強すぎて追い抜かれる事も中々無さそうだけど
弊列車も同じく枝豆ミーム以外の敵はゴリ押しで消し飛ばしてるので不動のエース。ブロを2凸花火に変えてから更に火力上がった
敵の弱点が雷と虚数有利すぎるんだよな。多分限定キャラの属性の偏りのせいもあるんだろうけど。氷耐性も多めな気はする。
ツガンニヤ鏡流うおおお(やりたいだけ
氷属性の不遇は本体スペック高すぎる鏡流・ルアンに課されてるハンデと思ったほうがいいよ、煽りをくらってる彦卿が可哀想になるけど。鏡流と合わないが強い調和キャラがもっと充実してきたら属性ハンデ解かれるんじゃない？無凸でも自己バフ厚すぎてお手軽強い代わりに伸びが悪くてなんとなくキツイ気持ちになりがちというのはそうだと思う、木主のように
いや、もうすでに花火飲月とかカフカスワンに抜かれてるでしょ。そろそろボスの弱点属性バランス考えてくれないと厳しいよ
滅茶苦茶なワガママ言ってゴネてるのがいるのはよく分かった
我儘も何も庭の弱点とか見てたら氷属性が不遇気味なのは事実では。ピノコニーの追加ボスとか軒並み相性悪いし。敵に凍結抵抗も多いよね
どの辺からワガママとゴネを感じたんだろうな
等倍以下と属性有利はダメージがそもそも違うし、庭は接待のバフあるしであんまり他キャラのことは気にしないでいいと思うけど、どっちかって言うと鏡流のヤバさはどこでもどの編成にも入る器用さだと思うよ
庭の敵編成見てみると鏡流実装されたシーズン5から8まで4回連続で最高難易度に氷弱点ついてたんだからここ２回弱点ついてないぐらい別にいいんじゃない？ 鏡流復刻後にはたぶんまた氷弱点ついてくると思うし。 それに待ってればそのうちゼーレ、将軍みたいに相性いいバッファー追加でさらに強くなったりとかもするでしょ。
下手なアタッカー2，3体の凸進める暇あったら師匠6凸した方がええでマジで
完凸はそりゃ強いけど妥協凸が無いのが辛すぎるよ…マジで0か6かすぎる
そういう指針ならアタッカー全員無凸で調和２凸目指すほうがコスパ良さげ
鏡流はブロルアン入りが強すぎて他が追い付いてない
おすすめ運命が壊滅(巡狩、記憶も可)と読み取れるんだがどう考えても巡狩>>壊滅>[越えられない琥珀の壁]>記憶じゃない?バフよりもとにかく強化スキルと必殺でループする必要があるから知恵の祝福もとれたら嬉しいけれど運命選択は巡狩が1番
相手を考えなければ巡狩なんだけど転魂終わったタイミングと鹿の攻撃が被ると火力＆妨害ができない間に滅びることがある。記憶だとRP凍結があるからねえ。壊滅？攻撃力参照が他に飛んでくのが印象的だな
刃と鏡流のダブルアタッカー編成組みたいから鏡流餅ありで引きたいけど、飲月パの耐久用にアベンチュリンも引きたい…。刃と鏡流の編成ってどれくらい火力出ますか？うちは刃も飲月も餅有り無凸です
どのくらいって表現しにくいな…庭クリアは普通にできるだろうけど……あと飲月パなら羅刹がいいんじゃない。アベンチュリンもSPなしでバリア貼れるけど飲月紙防御でバリア剥がれやすいし追加攻撃持たないからアベンチュリンの追加攻撃増やせなくてスキル使うハメになるだろうし
現状飲月パが飲月花火ナターシャジェパで飲月がバフ無しで3万くらいで、刃がバフ無しの状態で1万超えるくらいの火力です。鏡流はブローニャの育成が間に合っていないのでしばらくはハイパーキャリーは組めないことを考えると、アベンチュリンと鏡流どっちが良いか迷ってます。
ブロいるなら鏡流とってもいいと思うよ、あと刃と飲月メインで使うならアベンチュリンより羅刹にしとき。アベンチュリンはレイシオトパーズみたいな追加攻撃パ組むなら最適だけどSPおばけの飲月、自傷しまくり刃と組ませるなら羅刹がいい。推しなら引いてもいいと思うけどレイシオとか育てる予定ないならその手持ちにアベンチュリンはあんまと私は思う
一応羅刹は引けたのですが、流石に限定耐久1人だと高難易度キツくて…。鏡流取ってフォフォ符玄の復刻まで待つのが賢明ですかね？
その手持ちにアベンチュリンを合わせるという想定ならスルーして符玄とフォフォ狙いに行くのがいいんじゃないかと思う。それにしっかり育てて手動でやれば限定耐久片方いなくても庭とかは行けるし、少なくとも2.2の復刻スケジュールが出るまではアベンチュリン待機がいいと思う。変にキャラだけ増やしても育成追いつかないからじっくり軌跡上げたりして待ってたらいいよ
なるほど。ありがとうございます！
ちなみに符玄とフォフォは餅まで狙いに行った方が良いですか？
羅刹と比較したら餅の有用性は高い。ただフォフォのオートも改善したし符玄もヘルタでも庭はいける。だから余裕があるならってくらいかな
符玄の事故死が多いみたいな事をかなりよく聞いていたので心配だったのですが、必須級ではなくて安心しました。ありがとうございます！
餅引こうと考えてたんだけども黄泉の評判きくと復刻でアタッカー触るのはあんまよくないのかなって思いなおしてるんだけどもどうなの。黄泉と無凸餅同士で比較してどれくらい差があるんだろう
サポありきの性能だからどう比較してどう差を出すのかわかりまへん
黄泉は新キャラだし一発のダメージが大きいから盛り上がってるけど無凸の最適PTで裏庭クリアまでの残り行動値で比較するなら圧倒的に鏡流。２凸なら逆転しそうだけど鏡流はマジで壊れだから性能面の心配はいらない。まあブローニャいないと話にならないが強いて言えばそれくらい
木主じゃないがまさにその無ローニャなんだけどどうだろうか 300指名は推しに使ってしまって…
花火がいれば代用はできると思ってる。花火もいなければどうだろ…、師匠自体の速度も盛らないといけないけど停雲・ルアンとかで火力はでるかも。使い勝手はハイキャリだけど
鏡流の火力がいかれてる大きな要因としてSP消費軽くてブローニャと組める所があるからブローニャいないとあんまり楽しくはないかもね・・・それでも花火とルアン持ってたら無凸黄泉よりは強いと思うけど、それすら無ければ適当な☆４虚無キャラでなんとかなる黄泉の方が良さそう
反応感謝です 花火で一応真似事は出来るのかな?と思ってはいましたがやっぱりそんな感じですよね…
正直無凸＋餅だけでもバッファー関係なくマジで超コスパ壊れ火力なのであまり気にする必要はないと思う。率50％バフのおかげでそこまで厳選も大変じゃない（花火餅や符玄なんかがいれば率の要求が下がるからなおさら）しね。がまぁ足が遅いのと息切れしやすいのが問題なので行動回せるブロとか花火がいたほうがいいのは確か
デバフ状態になった時かわいいランキング1位。特にてんぱく状態だととってもかわいい
朔望が2貯まった瞬間には転魄状態に入ってるみたい。だから朔望1の時にブロスキル→鏡流スキル→即座に必殺で、必殺に転魄バフとブロバフ両方乗せて撃てる。
戦闘スキル使った後の割り込み処理で転魄と必殺技入れたらターン終了のバフ経過処理前だからね
復刻で完凸まで走るか迷うな…、自分の環境でどこまで火力上がるのかイマイチ想像できない。朔望+1層獲得で使い勝手良くなるのは分かるが
単純に強化状態でいる時間が長くなる＋会心ダメ強化なんで間違いなく強いっちゃ強いんだけど、元が強すぎるせいで劇的な強化って訳でもないのよね
ガバ計算だけど2凸→完凸で自分の環境だと、味方フルバフの戦闘スキルで単体ダメージが約20万→27万、必殺で約22万→30万になったので、おおよそ1.35倍にはなりましたわ
実際問題強化状態維持能力結構上がるの？凸進んでない状態だとスキル振って強化→必殺で3層に→停雲完凸でEP回復→スキル3回ってやると大体もう一回必殺を打ててスキル4回は維持できるが、素で4回スキル振れる場合ってEP効率とか積めば停雲抜きでもう一回行けたりするんだろうか？
EP縄積んでたら流石に行けるとは思う。ただ必殺1回+戦闘スキル4回振ってる頃には大体の敵は倒し終わってそう
ブローニャ未所持なんだけどクラーラとのダブルアタッカー編成ってどうかな？復刻で引くか悩んでて
特にクラーラとのシナジーはないと思うけど…引く基準は強めのアタッカーがほしいか否かでいいんじゃない？アタッカー不足してるなら最有力候補だろうけど、そこは手持ち次第。ブローニャは恒常だからいつか交換できるし、別にいなくても師匠は強いので然程大きな問題じゃないと思う
宝命と出雲でクラーラ強化できる唯一の組み合わせだから面白いとおもう クラーラの遺物更新するほどかというとあれだけど（しなくても十分強い）
現状手持ちがサポーター不足なのもあって、刃とのダブルアタッカー編成をよく見るので代わりにクラーラでも出来ないかなって… あとは耐久面も補えたりするかなと
刃と鏡流のダブルアタッカーは鏡流の他傷も刃のHP増減トリガーに含まれるからであって、クラーラのカウンターは敵から攻撃貰わないと（鏡流の他傷では）発動しないから刃ほどは相性良くないと思う。刃から見たら鏡流の他傷はメリットだけど、鏡流からしたら刃と組むメリット特に無いし。クラーラの場合なおさら。素直にルアン花火かペラ停雲あたり＋耐久の鏡流ハイキャリのがよさそう。
本当に木主の手持ち次第なんだけど、サポーターや限定耐久不足でも無理して鏡流引くべきかと言われると個人的にはNO。アタッカー同士で比べたら今でもトップクラスに強いけど、流石にサポ耐久優先。このゲームは基本的にハイパーキャリーの方が強いから、シナジーが特にないWアタ編成を組む必要はあんまりないと思う。耐久のアベとか、まだ性能わからないとはいえ調和のロビンも控えてるので、財布と相談して決めてくれ〜
餅どうしようかなぁ
ヘルタの1.2倍？って火力だけなら結構変わる方かね？
色々試したけど正直モチーフ以外はどれも大差ないかなと言う感じ。なのでモチーフないならとある星神でいいと思う。無料で完凸できるし
餅スルーしちゃってたから悩んでたけど何だかんだサム相手でもやれてるからキャラ優先した方がいいか
師匠に踏まれたいとか、師匠にわからせられたいとか、クラーラにヘルタ壊滅与えて上げたいとか、そーいう明確な理由でもなければヘルタ壊滅で十分やと思うわ
鏡流にとってはかなり強いけど使い回しがほぼできないから光円錐自体の価値は低い
壊滅三人衆でも刃は他候補の少なさ、飲月はEP効率上昇による必殺の回転率向上と餅を引く価値が割とあるけど、鏡流は単純な火力の上昇のみで妥協のヘルタでもコンテンツクリアする十分な火力が出るから優先度は落ちるよね、石に余裕があってもっと火力出したい人向けというか