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鏡流

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名前なし
作成: 2023/10/07 (土) 13:42:19
最終更新: 2024/11/26 (火) 14:19:16
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1014
名前なし 2024/11/02 (土) 08:30:14 b70d9@65091

鏡流無凸ヘルタ光円錐完凸持たせてるんですが、狩人全然いいのが出ないままいます。攻撃2766.速度136.率36.ダメ206ぐらいしかないのですが、まだ厳選するとしたら学者回った方がいいですかね?実装時に引いて無凸もち無でも強いと言われてましたがあまり実感できてないままです…

1015
名前なし 2024/11/02 (土) 20:53:10 修正 4a43d@029ad >> 1014

実装時はそりゃあ無凸無餅でも強かったよ、インフレが騒がれすぎて「これからはインフレを抑える」とインタビューで公式が声明だす展開になったぐらいだ。 そこから押さえるどころか黄泉ホタルと弱点属性無視できるキャラでギアを上げてきて今は氷弱点相手ですらわりと苦しい立場。 ちなこれがソース

1018
名前なし 2024/11/03 (日) 10:06:07 774e1@effcc >> 1015

これインフレを抑えるとは一言も言ってなくて、新キャラ・装備単体で強すぎるのが駄目だというならこれからはシナジーやギミック、コンテンツ追加で強化していきますよ、という宣言なんだよね だから黄泉は虚無2人でバフかかるしホタルは開拓者やルアンがセットになって撃破優遇の末日が用意された

1019
名前なし 2024/11/03 (日) 10:17:55 1789c@783f5 >> 1015

実際のところホタルや黄泉はパーティー編成に縛られるから、単騎でSPもバカ食いしないで高火力を出すって点では未だに鏡流が強いとも思うよ

1016
名前なし 2024/11/02 (土) 22:37:28 6381c@18890 >> 1014

現在の鏡流の最適は学者の方で狩人とは結構差が大きいから学者回った方がいい。相方の司祭も優秀でブローニャの遺物も同時に厳選できる。

1017
名前なし 2024/11/03 (日) 09:08:15 b70d9@65091 >> 1016

ありがとうございます。学者回ろうと思います!

1020
名前なし 2024/11/04 (月) 20:17:40 99cd9@f271a

鏡流さんの靴ってブロor花火採用なら攻撃一択でいいですかね?他のキャラでそのイメージ強いんですが...

1021
名前なし 2024/11/04 (月) 21:00:43 32748@64acb >> 1020

花火ブロの速度によるんじゃない?高速花火ブロ(160以上)なら攻撃靴で-1目指すなら速度靴がいいんだと思う。

1022
名前なし 2024/11/19 (火) 22:21:15 ddf58@606a3

遺物を学者にしたら30万ダメージとか出ててマジでビビった。最適遺物が追加されただけでここまで火力伸びるのか…

1023
名前なし 2024/12/01 (日) 09:23:53 85b0b@16e85

遺物を学者に更新したんだけどもう一声欲しいなぁという感じ。フゲン・ルアン・ブロ(3凸だが戦速度147、司祭ルサカ)・鏡流(無凸ヘルタ武器・速度148・会心38/260・学者星々)って感じだけど花火(無凸だが戦)に変える事で伸びしろ有るかな?

1024
名前なし 2024/12/01 (日) 09:47:39 58ec7@f9c9e >> 1023

鏡流はたしか最適がブローニャ編成だったから花火に変えても伸びないはず。それこそ次のサンデーがブローニャの上位互換みたいな性能でブロから変えれば強化になると思う

1025
名前なし 2024/12/01 (日) 10:05:11 af41d@97aad >> 1023

花火だと2凸の防御無視つかないと火力は伸びないかな。なのでサンデー1凸餅とかに変えるとかなり伸びそう。

1026
名前なし 2024/12/01 (日) 11:20:46 0e94a@18b1f >> 1023

調和2の理想はおそらくサンデーロビンだよ

1027
名前なし 2024/12/04 (水) 16:19:30 22ae5@59215

サンデーと組むとき会心率30%以下に抑えないといけないのめんどいな。競技場と学者で21%まで盛れるから結構むずい。あとサンデーと組むとめっちゃ強くなった。

1028
名前なし 2024/12/04 (水) 16:20:48 22ae5@59215 >> 1027

サンデーロビンフォフォが黄金比すぎる

1029
名前なし 2024/12/05 (木) 10:37:02 5aa6c@52dfa

161↑花火160サンデー両方サンデー餅で攻撃靴でも爆速で楽しい。鏡流のsp効率ならスキル振り続けられたし大事な餅の与ダメは3ターンだから継続できた。

1030
名前なし 2024/12/05 (木) 11:34:36 af88a@574ec

ルアン1凸してて景元のためにサンデー1凸にしたんだけどこの2人1凸してると鏡流餅と合わせて防御無視50%くらいまでいくから鏡流ルアンサンデーも結構いいね。片面追撃パでロビンあまり回したくないからロビン以外の調和でも結構強く使えるのは助かる

1031
名前なし 2024/12/05 (木) 19:01:48 3c1cb@e1ab0

サンデー引いたから久しぶりに裏庭で鏡流使ったけど、無凸餅無しの鏡流でも戦闘スキルで敵のHPが溶けてく。昔の強い鏡流がまた見れて結構嬉しい

1032
名前なし 2024/12/07 (土) 04:20:51 975f8@56697

サンデー前に今期の裏庭11前半で鏡流ハイパーキャリー使ってみたら、削りが遅くてかなりラウンドかかったけど、サンデー無凸餅で鏡流サンデーロビン符玄でやってみたら上振れ2ラウンドで行けてめちゃくちゃ強化されてて鏡流好きとしてかなり嬉しい!         

1033
名前なし 2024/12/08 (日) 17:34:34 67435@c9b2e

質問です、現在鏡流ブローニャ(1凸戦争)サンデー(餅)フォフォでやっているのですが、ブローニャとサンデーと花火とサンデーってどっちがいいですか?よろしくお願いします。

1034
名前なし 2024/12/08 (日) 17:39:59 a5a1a@97aad >> 1033

ブローニャ・サンデーだと思うけど、花火2凸してるなら花火・サンデーの方が火力でるかな?

1035
名前なし 2024/12/08 (日) 18:28:51 c38af@9e816 >> 1034

ブローニャだとSPきつそうで普通に花火の方が無凸でも良さそうな気がする

1036
名前なし 2024/12/08 (日) 19:07:16 67435@059e5 >> 1034

質問者です。ブローニャサンデーだと、フォフォのスキルを2ターンで一回打つという場合ブローニャの1凸が2回3回連続で発動しないとspが切れる感じで、HPキツくなかったりデバフがなかったりって場合でフォフォのスキルを3ターンに1回ってすればまあ回るかなって感じです。

1037
名前なし 2024/12/08 (日) 20:27:22 a5a1a@97aad >> 1034

なるほどフォフォのこと考えてなかったですわ、申し訳ない。現状でSP足りないなら花火にして、逆にSPが余るようならフォフォに同じ気持ち持たせて毎ターンスキル振るようにしてもよいかと

1042
名前なし 2024/12/08 (日) 23:37:52 67435@059e5 >> 1034

同じ気持ちは持たせてるんですけど花火でsp余った分スキルぶん回しは考えてませんでした!参考になりました。ありがとうございます。

1038
名前なし 2024/12/08 (日) 20:42:10 0e94a@18b1f

編成例のサンデー足すだけ足しました。ロビンフォフォとかにしても良いけどあえてサポ枠星4にしてるのかな

1039
名前なし 2024/12/08 (日) 21:20:38 3d72c@4c9c1 >> 1038

実装当時の組やすさを重視したPTを例のせしてただけで中途半端にブロだけサンデーにするくらいならサンデーロビンフォフォでいいと思います。ただこれら限定を全部引いてて鏡流を使う人ってそんなにいると思えないから参考になるのかな…

1040
名前なし 2024/12/08 (日) 21:53:44 a5a1a@97aad >> 1039

Ver3.0から氷弱点増えてくる(と思われる)だろうし、いいんじゃないかと。新キャラのマダムヘルタの方が使われるの多くなりそうだけど

1041
名前なし 2024/12/08 (日) 21:55:02 0e94a@18b1f >> 1039

編成例変えてみました。限定の分の入れ替え候補は折り畳みに入ってるのでそちらを見て貰えば良いかと

1043
名前なし 2024/12/17 (火) 02:01:14 4649b@0dab4

ブローニャが2凸になったから鏡流の脚を速度から攻撃に変えた方がいいと思うんだけど、今までの速度靴だと再行動後ブローニャのターンまでに鏡流が2回行動するようになったからちょっと捨てがたくなってる。 バフ無しの状態で回数動いても効果薄いとは思うんだけども

1044
名前なし 2024/12/17 (火) 12:00:50 e8115@108f5 >> 1043

強化攻撃にブローニャバフ乗るタイミングってそんなに多くないから、行動回数増やして回転率上げるのはありだと思う。

1045
名前なし 2024/12/17 (火) 14:11:24 38e4b@581b5

スマホケースの白キツネって飾りからして白珠だよね😭

1046
名前なし 2024/12/17 (火) 16:56:51 0895e@68c25

乱波のイベント光円錐ってアリだと思う?秘密の誓いの方がいいかな?

1047
名前なし 2024/12/17 (火) 17:13:51 af88a@574ec >> 1046

鏡流自体はHP減少しないし自身のHPを参照することもないから被弾した時しか効果発動しないし秘密の誓いのほうがいいよ

1048
名前なし 2024/12/17 (火) 17:17:41 0895e@68c25 >> 1047

自分のHPも減らしてると思い込んでたわ・・・ありがとう。秘密の誓いにします

1049
名前なし 2025/01/04 (土) 12:43:58 aca0f@fd6f1

追加能力全部シンプルで腐らないと思うけど今となっては限定にしては控えめに感じる

1050
名前なし 2025/01/04 (土) 14:22:32 af88a@85d2b >> 1049

今だったら昇格4は速度35%〜50%、昇格6も3層累積くらいになってそうだよね。昇格2も効果抵抗ともう1つくらいバフありそう

1051
名前なし 2025/01/06 (月) 14:14:57 4d490@1e292

氷弱点だから使ってみたけどサンデーと学者で強化されて普通に強くなってるね。ヘルタは性能盛られそうだから流石に敵わないだろうけど。

1052
名前なし 2025/01/08 (水) 23:33:11 c318e@72925

学者競技場スコア30↑揃ったけど渓流が居ねえわ。売れてるみたいだし最悪ゼーレコースか……😭

1053
名前なし 2025/01/18 (土) 13:53:55 2c13e@55f24

彦に取って代わりヘルタに取って代わられる...氷アタッカー弱点撃破とか召喚物とか使わないシンプルな強さだからインフレを感じやすいな

1054
名前なし 2025/01/18 (土) 14:39:38 3106f@1a560 >> 1053

敵4体以上じゃなきゃそんなに変わらない気がする

1055
名前なし 2025/01/18 (土) 15:45:06 2c13e@55f24 >> 1054

どっちも無凸餅で敵3体以下の比較だけど、共に自己バフモリモリ再行動ありで、スキル倍率は若干上だけどニートタイムのある鏡流と、逆に超強化がタイムあってかつ相方の知恵にもバフ配れるマダムヘルタとでは使ってて明確に差を感じたな ほぼ最適パの鏡流とジェイド未所持のマダムヘルタパでの感想

1056
名前なし 2025/01/18 (土) 15:52:42 d0dda@36d23

記憶開拓者の確定ダメって実質的な倍率加算的な働きらしいし更に会心バフも盛れて再行動もあるからまた強化を貰えた感じかな?師匠の倍率は特段高く無いからもし倍率加算が来たら良さそうとは思ってたけど

1058
名前なし 2025/01/21 (火) 19:03:24 bfafd@640ef >> 1056

自己バフ大量にあるせいかロビンの枠は記憶開拓者の方が強く感じた

1061
名前なし 2025/01/22 (水) 09:33:01 0e94a@1b60b >> 1056

倍率加算ではなく乗算だから倍率カバーできるとかではないけど、自己バフを持つアタッカーという点では良い

1057
名前なし 2025/01/18 (土) 16:35:12 af41d@02dd8

まぁ1.xのキャラだし最新の3.xキャラと比べたらインフレ部分はそりゃ感じるとは思う。完凸してるから全然使いますけどね

1059
名前なし 2025/01/21 (火) 19:37:18 a022d@973ce >> 1057

アタッカーは黄泉みたいな周年枠以外は1年もせず型落ちだからなぁきついですわ

1060
名前なし 2025/01/21 (火) 22:09:29 ce4eb@a573d >> 1059

サンデーロビンでキャリーすれば環境アタッカー一歩手前くらいのパワーはあるよ

1062
名前なし 2025/02/02 (日) 06:19:59 799f4@e78da

裏庭の虫も1凸鏡流ハイキャリで対処できたし氷はもうなんとかしてずっと使っていくわ

1063
名前なし 2025/02/06 (木) 00:05:56 93bdb@d76ad

まさか過去キャラ調整がホヨバゲーでくるとは・・・鏡流も期待していいか?

1064
名前なし 2025/02/06 (木) 00:12:28 d0e95@243ab >> 1063

調整対象だとしてもかなり後ろになりそう 確定ダメージとの相性いいから星5の確定ダメ付与できる調和来たら相当伸びそうだし、どうにもならない感は全く無い

1065
名前なし 2025/02/06 (木) 01:41:01 0c35a@adf51 >> 1064

遺物と調和でかなり強化されてるからもう少しインフレ進んでからの方がいいな。今強化きても微調整くらいになると思う。

1066
名前なし 2025/02/06 (木) 02:45:28 修正 3c1cb@e1ab0 >> 1063

鏡流は無凸無餅で結構やれる方だと思ってるけど、人によって結構印象違ってそう というか調整の前にシナジーのあるサポーターが欲しい気がする

1069
名前なし 2025/02/07 (金) 19:40:03 40001@22af7 >> 1066

サンデーがかなりシナジーあるよ。EP回復で強化状態維持しやすく再行動でもバフが切れない。サンデー実装で裏庭では黄泉の9割程度の火力は出るから初期アタの中では強い方だね。

1071
名前なし 2025/02/07 (金) 20:53:19 3c1cb@e1ab0 >> 1066

実際にサンデーと鏡流で編成したら強く使えて非常に嬉しくはあったけど、シナジーは薄くない?チームにもう一枠空いてるし、具体的には、味方のHP減をトリガーに何かをするサポートキャラがきてもよいのではないだろうか(強欲)。刃とかアーランとか符玄ともシナジーありますみたいな

1073
名前なし 2025/02/07 (金) 21:18:22 d0e95@96f7c >> 1066

強いキャラと強いキャラ合わせて使ったら強いというだけでシナジーはあんま無いよねサンデー キャラ設定的にはモーディスが自傷キャラでもおかしくないし、どっかのタイミングで自傷ないしはHP減少をトリガーとするサポーターは欲しいなぁ

1074
名前なし 2025/02/07 (金) 21:23:35 bc227@ae531 >> 1066

まず行動加速100%は誰であろうと強いからな、そのうえでブローニャは鏡流のSP軽いって点でシナジーがあるといえたけどサンデーはSP余裕あるからね…

1075
名前なし 2025/02/07 (金) 21:31:22 d1402@1b60b >> 1066

ブローニャは初期は最適扱いだったけど継続1ターンのせいで強化スキルに大してスキルバフ乗らないから元々あまり合ってなかったのがね

1067
名前なし 2025/02/07 (金) 12:18:42 5f9f8@82420 >> 1063

比較されて原神が叩かれてるけど、あっちは元素反応があるから普通に過去キャラも適宜強化されてんだよね(物理除く)。スタレはターン制だからどうしても過去の行動回数が少なく倍率が低くスキルに特別な性能が無いキャラは強化されても上位互換がいる事が多いから調整は必要になる。

1068
名前なし 2025/02/07 (金) 13:35:23 0594a@0b1e5 >> 1063

おう、みんなで星神たおそうな

1070
名前なし 2025/02/07 (金) 19:54:04 c3fb6@7c949

鏡流エアプなんだけどどんな強化なら強くなるの?

1072
名前なし 2025/02/07 (金) 21:07:28 aca0f@fd6f1 >> 1070

普通に倍率と速度上げて通常戦闘スキルのEP回復30にする。あと昇格4の数値上げたり昇格6を与ダメバフにして防御無視を追加するとかここまですると彦が置いてかれるやめてほしい

1076
名前なし 2025/02/07 (金) 21:36:47 5af6d@c9d0a >> 1072

そこまですると最新キャラも追い抜いて1強レベルのキャラになりそう

1077
名前なし 2025/02/07 (金) 21:38:53 bc227@ae531 >> 1070

鏡流の特徴といえる特徴ってSP消費が軽いことぐらいだからね。SP消費軽いってことはダブアタ適正高いってことだからそういう方向性は一つある…まあダブアタの消費SP軽いキャラって要はサブアタ寄りだから鏡流好きな人が求めてる方向性かというと違う気はするが…もしくはブローニャ張りのSP要求サポの新世代実装するとかだけど

1079
名前なし 2025/02/11 (火) 16:42:48 0d2ff@2fd50 >> 1070

①強化戦闘スキルのEP回復量を増やしたり、味方のHPを減らした回数に応じてEP回復したりして間接的に転魄状態を維持しやすくする。②攻撃倍率を上げて火力不足を改善。個人的にはこの2点の強化が嬉しい部類

1080
名前なし 2025/02/24 (月) 04:26:46 34767@98955 >> 1070

別にいらないかな、火力は足りてると思う

1081
名前なし 2025/02/25 (火) 21:25:11 fad29@21536 >> 1080

火力足りてるってなら逆に火力以外でほしいところないん?上では強化スキルのEP30にしてとは出てるけど

1087
名前なし 2025/03/22 (土) 16:15:01 dd316@a4241 >> 1080

SPDはやや遅い今ぐらいでいいし、EPキャパも今の調和と同じくらいのキャパかちょっと重いくらいなのでタイミングも合わせやすいから取り分け欲しいものはないかな。変にEP重たくしてULT倍率遅くすると余計に求めるものが増えるからこれでいいと思う。

1088
名前なし 2025/03/22 (土) 19:55:53 6864c@55f24 >> 1080

完凸してるのか高難度やってないのか知らないけど火力はどうしたって足りてないよ
ニートタイムあり(軽微とはいえ)デメリットありで並以下の火力しかないから氷弱点でギリギリ使えないこともないくらいの評価

1085
名前なし 2025/03/04 (火) 12:26:48 5f9f8@82420 >> 1070

秘技で即転魄になる事、転魄状態を少なくとも裏庭0R(6,7回の行動)内は維持出来る事、基本倍率の上昇。改造が必要って程では無いけど今の性能はとにかく何もかも「足りない」が目立つ。

1078
名前なし 2025/02/11 (火) 14:01:17 aca0f@fd6f1

やっぱいつか基礎加算調和とかこないかな

1082
名前なし 2025/03/04 (火) 07:45:18 35256@ba053

ちなみにトリビー相性どうですか?

1083
名前なし 2025/03/04 (火) 10:48:45 f6ba8@06265 >> 1082

本人の自己バフにないバフを加算してくれるから相性は良い。今ならサンデートリビーで組むと最適だと思う。

1084
名前なし 2025/03/04 (火) 12:16:02 af41d@97aad >> 1082

参考にならんかもだけど裏庭12前半で完凸鏡流2凸ロビン1凸サンデーフォフォだと精鋭2取巻き1に対してスキル1回40〜50万ぐらいが、ロビンを1凸トリビー(餅なし)に変えたら60〜70万ぐらいにはなりましたね。

1086
名前なし 2025/03/04 (火) 18:05:34 aca0f@fd6f1 >> 1082

別に目玉でもないけど、現状だとお互いの高いHPを活かせる数少ない組み合わせで美しい