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鏡流

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名前なし
作成: 2023/10/07 (土) 13:42:19
最終更新: 2023/10/07 (土) 13:42:19
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685
名前なし 2024/03/11 (月) 01:16:31 329c8@c3014

弱点無し相手だとブロペラ鏡流の方が強いぞ。瞬殺してくる記憶域ミームみたいに基本単体の敵なら銀狼だけど

687
名前なし 2024/03/12 (火) 08:56:32 3d413@0607f

鏡流を今一番強い使い方するなら何が良いんでしょう?今は鏡流ペラブロ符玄で、鏡流に天才、ペラにピノコニー積んでます。ペラ銀狼辺り積んで最近出たデバフ時に与ダメアップとか強そうですよね。

688
名前なし 2024/03/12 (火) 10:17:34 e449b@017ee >> 687

私も先駆者装備掘ってるけどサブ率ダメがでないんだよな。早く試したいのに……

692
名前なし 2024/03/15 (金) 12:47:38 5e830@51ab0 >> 687

花火が速度の都合で飲月か鏡流のどっちかしか共存できないけど、花火ルアンフォフォじゃないかなぁ

689
名前なし 2024/03/14 (木) 21:08:24 e622b@7e395

弊星穹列車に来てくれて以来ずっと4凸だが戦ブロニーとコンビ組ませてた鏡流姉貴(無凸:餅有)なんだけど、なんか1凸餅つき花火と組ませた時のが火力出てる気がするんだよな… なんでなんだろ?

690
名前なし 2024/03/14 (木) 23:55:37 a5a1a@97aad >> 689

花火餅で会心率が上がって会心ダメが出やすくなったとか?

691
名前なし 2024/03/15 (金) 12:45:06 5e830@51ab0 >> 689

餅花火のバフ継続じゃないかな

694
名前なし 2024/03/15 (金) 18:24:08 3d72c@4c9c1 >> 689

限定の凸がどれだけヤバいかって話?

695
名前なし 2024/03/15 (金) 22:14:45 e622b@7e395 >> 689

気になって実際に検証したら分かりやすく数万くらいダメ違ってた やっぱ花火の方がシンプルにバフ量と継続ターン太いからとかそんなところなんだろうかねぇ

696
名前なし 2024/03/16 (土) 02:42:34 050ca@9bd99 >> 695

数万違うって攻撃一回の話?

697
名前なし 2024/03/16 (土) 15:47:52 e622b@8384d >> 695

攻撃1回あたり。ただ、今になったら考えたら、当時は花火とブロニーの遺物取っ替えっこして、同条件でやってたつもりだったけどそもそもアタッカーの速度-1型が強いブロニーと高速型が強い花火とじゃダメ比較の仕方自体が間違ってる気がしてきた。そりゃあ1回の攻撃あたりじゃあスキルの行動順引き上げが50%な分バフ量太い花火のが火力出るわな…

698
名前なし 2024/03/16 (土) 16:08:38 e622b@7e395 >> 695

最高に参考にならん検証結果  メッセ、宝命掘れるトンネルで、ルアン・鏡流・リンクスを固定枠、ブロニーと花火だけ入れ替えての検証   なおブロニーと組ませる時は鏡流は靴を速度にして速度特化(ブロニーの速度+4)、花火の時は高速花火に合わせる形で攻撃靴+速度オプ無し遺物でそれぞ運用した。    で、結果はラウンド数は見れなかったし、ブロニーの方で必殺技が会心外す等のアクシデントがあったものの、両者ともクリアタイムは1分45〜50秒程度だった。   …やっぱ裏庭のが正確な数字出そうやね

699
名前なし 2024/03/16 (土) 16:22:22 e622b@7e395 >> 695

裏庭での検証結果   場所は氷推奨の8で検証   パーティーはリンクスを符玄(無凸、ヘルタ円錐)に、条件は上記と同様   結果 花火と組ませた際はラウンド29序盤、乱流効果発動した次の鏡流のスキル(非強化状態)で終了   ブロニーと組ませた際はなんとギリギリラウンド30、つまり0ラウンドで終了。   …数字だけなら花火のが強いけど出すラウンドあたりに出す総ダメージ量ならブロニーパのが強いのか。なるほどなるほど…

700
名前なし 2024/03/16 (土) 16:38:03 e622b@7e395 >> 689

検証結果まとめ  結論としては花火でもブロニーでも出せる火力はほぼ変わらんっぽい。   高速型花火とスローニャ、どっちと組ませても攻撃1回あたりに出る数値はともかく、ラウンドあたりの火力はほぼ同等。どっちかと言うとスローニャと組ませた時の方が若干強くはなる程度。

701
名前なし 2024/03/16 (土) 21:12:58 2cba0@02947

復刻だー

702
名前なし 2024/03/16 (土) 21:17:15 f9753@11c1c

(石が)無いです 周年前だし課金石童貞捨てるか…

703
名前なし 2024/03/16 (土) 22:31:22 a17fc@31f3e

アタッカーが鏡流青雀レイシオで今のところ見えてる範囲で引くガチャはロビンだけだから餅引こうかと思ってるんですけど、どれくらいおすすめ出来ますかね?今の鏡流は無凸でとある星神持たせてます。あと鏡流凸った方がよかったりしますか?

704
名前なし 2024/03/16 (土) 22:38:39 a05f6@e4248 >> 703

鏡流の餅は純粋な火力アップってだけで使用感の変化はないから火力上がってテンション上げる目的ならいいけど、余裕なかったり火力に満足してて他も引きたいならそんな頑張って引きにいかないといけないものではないって感じかな。

705
名前なし 2024/03/17 (日) 12:26:36 a5a1a@97aad >> 703

本体の凸はそこまで無理しなくてもいいと個人的には思う。するにしても2凸までかな?

709
名前なし 2024/03/20 (水) 17:07:52 a17fc@31f3e >> 703

どちらもそこまでって感じみたいですね。今回は貯めます。ありがとうございました

706
名前なし 2024/03/17 (日) 14:26:42 ede2f@2ace9

ヘルタ光円錐が呪いの装備状態だったので復刻助かる

707
名前なし 2024/03/17 (日) 14:59:23 7960b@a3205

復刻したら餅取ろうと思ってたけどアベンチュリンとロビンがほしいから結局スルーになりそう

708
名前なし 2024/03/19 (火) 15:27:18 44752@e8e95

最近スワンや量子パばかりで遊んでたけど改めて使ってみるとやっぱ頭おかしい強さしてんな

710
名前なし 2024/03/20 (水) 17:33:46 ce8da@8a0ac >> 708

自前のバフ量がおかしすぎんのよな。みんなが必死こいて「胴率にして…光円錐と異物とオーナメント効果で…味方のバフで…」って会心率確保してるのにツルギトスとか言って50%出てくるの最高に雲騎常勝って感じ

711
名前なし 2024/03/23 (土) 19:07:44 90c29@f87bc

全くもって弱いわけではないんだけど、凸が6凸以外全部微妙なせいで覚悟決めない限りこれ以上強くなれんのが結構キツイな。最新のガチャなら朔望関連が1か2凸にあったろうに。

712
名前なし 2024/03/23 (土) 19:36:48 b2b93@762ec >> 711

環境が合わないだけで1凸は全キャラでもぶっちぎりで強くない?今後単体ボスのみのコンテンツが出たら最強だよ

714
名前なし 2024/03/24 (日) 12:40:25 44752@5dcc2 >> 712

無→1ってそんなに違う?無凸餅有だけど復刻で1凸だけしようか迷ってる

715
名前なし 2024/03/24 (日) 12:59:07 7b6d1@a3205 >> 712

敵1体のみへのダメージ期待値は天賦10(天賦12)で強化スキルが1.4倍(1.36倍)、必殺技が1.33倍(1.31倍)となる。単体相手なら餅の有無より伸びるような。問題はそういう場面が少ない点

713
名前なし 2024/03/23 (土) 19:49:13 7f921@a3205 >> 711

チキレ失敗で1凸したけど敵単体になったら火力増すから結果的には良かった。問題は虚構には全く合わなくて、庭も雑魚を呼びまくる敵が多い点

716
名前なし 2024/03/24 (日) 16:29:05 ce8da@8a0ac >> 711

大公とか死水みたいな尖ってるけど合う奴にはめちゃくちゃ合う遺物が来ればまだ天井上がるっしょ。現状でもトップクラスのアタッカーだからしばらく無いだろうけど

717
名前なし 2024/03/24 (日) 16:52:19 7f3c1@a3205 >> 716

鏡流は自己強化豊富で他環境の影響受けにくい代わりにお手軽で強いかわりに、周囲がインフレしても伸びしろが少ないんじゃなかったっけ。あとスキルがシンプルすぎて更なる適正遺物の候補が思いつかない。あるとしたら連続行動する場合に超強化される遺物とかかな?

719
名前なし 2024/03/25 (月) 11:25:05 b2b93@762ec >> 716

正確には攻撃、会心バフだと伸びしろが少ない。鏡流はダメバフと基礎倍率が足りてないからそこを補うようなバフが欲しい。ダメバフはすでにブロ、ルアンで足りてるから、氷停雲みたいなのがくると完璧

718
名前なし 2024/03/24 (日) 22:46:29 28dcf@ee227 >> 711

模擬宇宙は別として現状トップクラスというか事実上のトップでは?だからテコ入れが入るどころか強い調和が出る度に他アタッカーとの差が無くなってくるって展開の方が有り得ると思うよ、今回花火出てきて飲月との差がかなり縮まったように。強すぎて追い抜かれる事も中々無さそうだけど

722
名前なし 2024/03/25 (月) 14:16:11 af41d@97aad >> 718

弊列車も同じく枝豆ミーム以外の敵はゴリ押しで消し飛ばしてるので不動のエース。ブロを2凸花火に変えてから更に火力上がった

723
名前なし 2024/03/25 (月) 16:20:08 0fdfd@a3205 >> 718

敵の弱点が雷と虚数有利すぎるんだよな。多分限定キャラの属性の偏りのせいもあるんだろうけど。氷耐性も多めな気はする。

724
名前なし 2024/03/25 (月) 19:42:56 5e830@49bcf >> 718

ツガンニヤ鏡流うおおお(やりたいだけ

727
名前なし 2024/03/26 (火) 00:26:04 28dcf@ee227 >> 718

氷属性の不遇は本体スペック高すぎる鏡流・ルアンに課されてるハンデと思ったほうがいいよ、煽りをくらってる彦卿が可哀想になるけど。鏡流と合わないが強い調和キャラがもっと充実してきたら属性ハンデ解かれるんじゃない?無凸でも自己バフ厚すぎてお手軽強い代わりに伸びが悪くてなんとなくキツイ気持ちになりがちというのはそうだと思う、木主のように

729
名前なし 2024/03/26 (火) 10:33:12 93c85@a3205 >> 718

いや、もうすでに花火飲月とかカフカスワンに抜かれてるでしょ。そろそろボスの弱点属性バランス考えてくれないと厳しいよ

731
名前なし 2024/03/26 (火) 10:59:08 6c9f0@8c497 >> 718

滅茶苦茶なワガママ言ってゴネてるのがいるのはよく分かった

732
名前なし 2024/03/26 (火) 11:13:06 a689c@a3205 >> 718

我儘も何も庭の弱点とか見てたら氷属性が不遇気味なのは事実では。ピノコニーの追加ボスとか軒並み相性悪いし。敵に凍結抵抗も多いよね

734
名前なし 2024/03/26 (火) 12:04:41 9e5c3@68eba >> 718

どの辺からワガママとゴネを感じたんだろうな

735
名前なし 2024/03/26 (火) 12:40:34 5e830@ef621 >> 718

等倍以下と属性有利はダメージがそもそも違うし、庭は接待のバフあるしであんまり他キャラのことは気にしないでいいと思うけど、どっちかって言うと鏡流のヤバさはどこでもどの編成にも入る器用さだと思うよ

737
名前なし 2024/03/26 (火) 17:51:04 3c334@e20e2 >> 718

庭の敵編成見てみると鏡流実装されたシーズン5から8まで4回連続で最高難易度に氷弱点ついてたんだからここ2回弱点ついてないぐらい別にいいんじゃない? 鏡流復刻後にはたぶんまた氷弱点ついてくると思うし。 それに待ってればそのうちゼーレ、将軍みたいに相性いいバッファー追加でさらに強くなったりとかもするでしょ。

725
名前なし 2024/03/25 (月) 20:48:37 de4c3@df453 >> 711

下手なアタッカー2,3体の凸進める暇あったら師匠6凸した方がええでマジで

726
名前なし 2024/03/25 (月) 23:05:01 ce8da@8a0ac >> 725

完凸はそりゃ強いけど妥協凸が無いのが辛すぎるよ…マジで0か6かすぎる

730
名前なし 2024/03/26 (火) 10:34:04 93c85@a3205 >> 725

そういう指針ならアタッカー全員無凸で調和2凸目指すほうがコスパ良さげ

728
名前なし 2024/03/26 (火) 09:19:22 de4c3@df453

鏡流はブロルアン入りが強すぎて他が追い付いてない

733
名前なし 2024/03/26 (火) 11:31:38 ede2f@54076

おすすめ運命が壊滅(巡狩、記憶も可)と読み取れるんだがどう考えても巡狩>>壊滅>[越えられない琥珀の壁]>記憶じゃない?バフよりもとにかく強化スキルと必殺でループする必要があるから知恵の祝福もとれたら嬉しいけれど運命選択は巡狩が1番

736
名前なし 2024/03/26 (火) 15:28:15 修正 3d72c@4c9c1 >> 733

相手を考えなければ巡狩なんだけど転魂終わったタイミングと鹿の攻撃が被ると火力&妨害ができない間に滅びることがある。記憶だとRP凍結があるからねえ。壊滅?攻撃力参照が他に飛んでくのが印象的だな

738
名前なし 2024/03/27 (水) 22:49:27 8046d@cc847

刃と鏡流のダブルアタッカー編成組みたいから鏡流餅ありで引きたいけど、飲月パの耐久用にアベンチュリンも引きたい…。刃と鏡流の編成ってどれくらい火力出ますか?うちは刃も飲月も餅有り無凸です

739
名前なし 2024/03/27 (水) 22:53:42 a05f6@e4248 >> 738

どのくらいって表現しにくいな…庭クリアは普通にできるだろうけど……あと飲月パなら羅刹がいいんじゃない。アベンチュリンもSPなしでバリア貼れるけど飲月紙防御でバリア剥がれやすいし追加攻撃持たないからアベンチュリンの追加攻撃増やせなくてスキル使うハメになるだろうし

740
名前なし 2024/03/27 (水) 23:00:37 8046d@cc847 >> 739

現状飲月パが飲月花火ナターシャジェパで飲月がバフ無しで3万くらいで、刃がバフ無しの状態で1万超えるくらいの火力です。鏡流はブローニャの育成が間に合っていないのでしばらくはハイパーキャリーは組めないことを考えると、アベンチュリンと鏡流どっちが良いか迷ってます。

741
名前なし 2024/03/27 (水) 23:05:13 a05f6@e4248 >> 739

ブロいるなら鏡流とってもいいと思うよ、あと刃と飲月メインで使うならアベンチュリンより羅刹にしとき。アベンチュリンはレイシオトパーズみたいな追加攻撃パ組むなら最適だけどSPおばけの飲月、自傷しまくり刃と組ませるなら羅刹がいい。推しなら引いてもいいと思うけどレイシオとか育てる予定ないならその手持ちにアベンチュリンはあんまと私は思う

742
名前なし 2024/03/27 (水) 23:09:50 8046d@cc847 >> 739

一応羅刹は引けたのですが、流石に限定耐久1人だと高難易度キツくて…。鏡流取ってフォフォ符玄の復刻まで待つのが賢明ですかね?

743
名前なし 2024/03/27 (水) 23:15:47 修正 a05f6@e4248 >> 739

その手持ちにアベンチュリンを合わせるという想定ならスルーして符玄とフォフォ狙いに行くのがいいんじゃないかと思う。それにしっかり育てて手動でやれば限定耐久片方いなくても庭とかは行けるし、少なくとも2.2の復刻スケジュールが出るまではアベンチュリン待機がいいと思う。変にキャラだけ増やしても育成追いつかないからじっくり軌跡上げたりして待ってたらいいよ

744
名前なし 2024/03/27 (水) 23:20:15 8046d@cc847 >> 738

なるほど。ありがとうございます!
ちなみに符玄とフォフォは餅まで狙いに行った方が良いですか?

745
名前なし 2024/03/27 (水) 23:28:59 a05f6@e4248 >> 744

羅刹と比較したら餅の有用性は高い。ただフォフォのオートも改善したし符玄もヘルタでも庭はいける。だから余裕があるならってくらいかな

746
名前なし 2024/03/27 (水) 23:31:12 8046d@cc847 >> 744

符玄の事故死が多いみたいな事をかなりよく聞いていたので心配だったのですが、必須級ではなくて安心しました。ありがとうございます!

747
名前なし 2024/03/27 (水) 23:31:14 9e5c3@68eba

餅引こうと考えてたんだけども黄泉の評判きくと復刻でアタッカー触るのはあんまよくないのかなって思いなおしてるんだけどもどうなの。黄泉と無凸餅同士で比較してどれくらい差があるんだろう

748
名前なし 2024/03/28 (木) 01:20:11 0594a@0b1e5 >> 747

サポありきの性能だからどう比較してどう差を出すのかわかりまへん

754
名前なし 2024/04/01 (月) 21:10:00 28dcf@24c8d >> 747

黄泉は新キャラだし一発のダメージが大きいから盛り上がってるけど無凸の最適PTで裏庭クリアまでの残り行動値で比較するなら圧倒的に鏡流。2凸なら逆転しそうだけど鏡流はマジで壊れだから性能面の心配はいらない。まあブローニャいないと話にならないが強いて言えばそれくらい

757
名前なし 2024/04/03 (水) 00:34:58 dcbf5@d8a0d >> 754

木主じゃないがまさにその無ローニャなんだけどどうだろうか 300指名は推しに使ってしまって…

758
名前なし 2024/04/03 (水) 01:08:44 a5a1a@97aad >> 754

花火がいれば代用はできると思ってる。花火もいなければどうだろ…、師匠自体の速度も盛らないといけないけど停雲・ルアンとかで火力はでるかも。使い勝手はハイキャリだけど

759
名前なし 2024/04/03 (水) 01:22:30 28dcf@24c8d >> 754

鏡流の火力がいかれてる大きな要因としてSP消費軽くてブローニャと組める所があるからブローニャいないとあんまり楽しくはないかもね・・・それでも花火とルアン持ってたら無凸黄泉よりは強いと思うけど、それすら無ければ適当な☆4虚無キャラでなんとかなる黄泉の方が良さそう

760
名前なし 2024/04/03 (水) 02:44:22 dcbf5@d8a0d >> 754

反応感謝です 花火で一応真似事は出来るのかな?と思ってはいましたがやっぱりそんな感じですよね…

761
名前なし 2024/04/03 (水) 03:39:12 b25cd@e9fa3 >> 754

正直無凸+餅だけでもバッファー関係なくマジで超コスパ壊れ火力なのであまり気にする必要はないと思う。率50%バフのおかげでそこまで厳選も大変じゃない(花火餅や符玄なんかがいれば率の要求が下がるからなおさら)しね。がまぁ足が遅いのと息切れしやすいのが問題なので行動回せるブロとか花火がいたほうがいいのは確か

749
名前なし 2024/03/29 (金) 10:23:42 b2b93@762ec

デバフ状態になった時かわいいランキング1位。特にてんぱく状態だととってもかわいい

750
名前なし 2024/03/29 (金) 10:40:20 b2b93@762ec

朔望が2貯まった瞬間には転魄状態に入ってるみたい。だから朔望1の時にブロスキル→鏡流スキル→即座に必殺で、必殺に転魄バフとブロバフ両方乗せて撃てる。

751
名前なし 2024/03/29 (金) 11:14:47 3d72c@4c9c1 >> 750

戦闘スキル使った後の割り込み処理で転魄と必殺技入れたらターン終了のバフ経過処理前だからね

753
名前なし 2024/04/01 (月) 16:49:26 af41d@97aad

復刻で完凸まで走るか迷うな…、自分の環境でどこまで火力上がるのかイマイチ想像できない。朔望+1層獲得で使い勝手良くなるのは分かるが

755
名前なし 2024/04/01 (月) 21:37:30 ab341@2c807 >> 753

単純に強化状態でいる時間が長くなる+会心ダメ強化なんで間違いなく強いっちゃ強いんだけど、元が強すぎるせいで劇的な強化って訳でもないのよね

756
名前なし 2024/04/02 (火) 00:33:33 a5a1a@97aad >> 755

ガバ計算だけど2凸→完凸で自分の環境だと、味方フルバフの戦闘スキルで単体ダメージが約20万→27万、必殺で約22万→30万になったので、おおよそ1.35倍にはなりましたわ

762
名前なし 2024/04/03 (水) 03:43:09 b25cd@e9fa3 >> 755

実際問題強化状態維持能力結構上がるの?凸進んでない状態だとスキル振って強化→必殺で3層に→停雲完凸でEP回復→スキル3回ってやると大体もう一回必殺を打ててスキル4回は維持できるが、素で4回スキル振れる場合ってEP効率とか積めば停雲抜きでもう一回行けたりするんだろうか?

763
名前なし 2024/04/03 (水) 15:34:13 af41d@f54eb >> 755

EP縄積んでたら流石に行けるとは思う。ただ必殺1回+戦闘スキル4回振ってる頃には大体の敵は倒し終わってそう

764
名前なし 2024/04/04 (木) 07:05:53 743b0@4b65e

ブローニャ未所持なんだけどクラーラとのダブルアタッカー編成ってどうかな?復刻で引くか悩んでて

765
名前なし 2024/04/04 (木) 09:17:33 2bf95@98fe7 >> 764

特にクラーラとのシナジーはないと思うけど…引く基準は強めのアタッカーがほしいか否かでいいんじゃない?アタッカー不足してるなら最有力候補だろうけど、そこは手持ち次第。ブローニャは恒常だからいつか交換できるし、別にいなくても師匠は強いので然程大きな問題じゃないと思う

766
名前なし 2024/04/04 (木) 09:45:04 269e2@d668c >> 764

宝命と出雲でクラーラ強化できる唯一の組み合わせだから面白いとおもう クラーラの遺物更新するほどかというとあれだけど(しなくても十分強い)

767

現状手持ちがサポーター不足なのもあって、刃とのダブルアタッカー編成をよく見るので代わりにクラーラでも出来ないかなって… あとは耐久面も補えたりするかなと

768
名前なし 2024/04/04 (木) 11:16:39 2669f@567f3 >> 767

刃と鏡流のダブルアタッカーは鏡流の他傷も刃のHP増減トリガーに含まれるからであって、クラーラのカウンターは敵から攻撃貰わないと(鏡流の他傷では)発動しないから刃ほどは相性良くないと思う。刃から見たら鏡流の他傷はメリットだけど、鏡流からしたら刃と組むメリット特に無いし。クラーラの場合なおさら。素直にルアン花火かペラ停雲あたり+耐久の鏡流ハイキャリのがよさそう。

771
名前なし 2024/04/04 (木) 18:23:58 修正 2bf95@46bef >> 767

本当に木主の手持ち次第なんだけど、サポーターや限定耐久不足でも無理して鏡流引くべきかと言われると個人的にはNO。アタッカー同士で比べたら今でもトップクラスに強いけど、流石にサポ耐久優先。このゲームは基本的にハイパーキャリーの方が強いから、シナジーが特にないWアタ編成を組む必要はあんまりないと思う。耐久のアベとか、まだ性能わからないとはいえ調和のロビンも控えてるので、財布と相談して決めてくれ〜

769
名前なし 2024/04/04 (木) 17:13:13 98cad@976a2

餅どうしようかなぁ
ヘルタの1.2倍?って火力だけなら結構変わる方かね?

770
名前なし 2024/04/04 (木) 18:20:35 2bf95@46bef >> 769

色々試したけど正直モチーフ以外はどれも大差ないかなと言う感じ。なのでモチーフないならとある星神でいいと思う。無料で完凸できるし

772
名前なし 2024/04/04 (木) 20:11:21 98cad@976a2 >> 770

餅スルーしちゃってたから悩んでたけど何だかんだサム相手でもやれてるからキャラ優先した方がいいか

773
名前なし 2024/04/04 (木) 20:26:54 a15e7@e59fc >> 770

師匠に踏まれたいとか、師匠にわからせられたいとか、クラーラにヘルタ壊滅与えて上げたいとか、そーいう明確な理由でもなければヘルタ壊滅で十分やと思うわ

774
名前なし 2024/04/04 (木) 20:51:26 b2b93@762ec >> 769

鏡流にとってはかなり強いけど使い回しがほぼできないから光円錐自体の価値は低い

775
名前なし 2024/04/04 (木) 21:07:27 a05f6@e4248 >> 774

壊滅三人衆でも刃は他候補の少なさ、飲月はEP効率上昇による必殺の回転率向上と餅を引く価値が割とあるけど、鏡流は単純な火力の上昇のみで妥協のヘルタでもコンテンツクリアする十分な火力が出るから優先度は落ちるよね、石に余裕があってもっと火力出したい人向けというか

776
名前なし 2024/04/07 (日) 10:51:40 af41d@97aad

ルアン、フォフォ1凸込みで速度160↑にしてグラモス持たせてみようかと思ってるが、師匠自体が高速である必要あるかな?一応手元にある遺物だと速度167、攻撃力2800、会心ダメ175%までは盛れるけど

777
名前なし 2024/04/07 (日) 13:26:22 修正 2bf95@46bef >> 776

普段使ってる師匠は速度140くらいだからイメージなんだけど、速くて弱いことはないと思う。ただ結局月光を剣としたときに即追加行動あるのと、そのせいでバフが即枯れちゃうのが問題になるから、やるならパーティ全体の速度を盛らないといけない。大してバフ盛れてないのに師匠だけ動いて無駄に朔望消費しちゃうのが一番痛いから
あと動けば動くだけ得する刃みたいなタイプと違って、高速で動いても朔望の有無による息切れタイミングは同じだから、足が速いメリットが相対的に薄いかも

778
名前なし 2024/04/07 (日) 13:35:21 a5a1a@97aad >> 777

なるほどね、相方も高速花火で行こうかと思ってたから速度調整して試してみるか。ありがとう

779
名前なし 2024/04/09 (火) 03:42:27 b540b@b4042

無凸&秘密完凸で運用しているんですが、火力が伸び悩んでいます。調和+フォフォを上手く活用しても花火×飲月ほど火力が出てくれません。モチーフ引いた方が良いのでしょうか…。

780
名前なし 2024/04/09 (火) 03:44:56 b540b@b4042 >> 779

遺物は狩人死水星々にしています。(遺物不足故死水で妥協中)

781
名前なし 2024/04/09 (火) 03:57:32 3883c@286be >> 779

SP消費ドカ食いとSP無消費を比べることがそもそも厳しい気がする。強いて言えば調和がルアンorブロ(与ダメ枠)でフォフォ(攻撃バフ+耐久枠)ならペラ(防御無視枠)とか挿した方がいいと思うよ

782
名前なし 2024/04/09 (火) 04:15:27 af41d@97aad >> 779

上に同じくの意見だけど、瞬間火力では流石に花火飲月には叶わないと思う。モチーフに関しては防御無視が付くのが1番でかいかな、と思うけど、ペラ採用とかで試してみて事足りるなら引かなくても良いかと。後は会心率が転魄込みで100に達してないなら近づけるとか。

785
名前なし 2024/04/09 (火) 12:56:53 b540b@b4042 >> 782

変身後で率90%は越えてます。やっぱ防御貫通も大事なんですね

787
名前なし 2024/04/09 (火) 14:27:47 af41d@97aad >> 782

そうすね。というか会心も与ダメも盛れてるなら後はひたすら攻撃力伸ばすか、防御系しか火力上げる要因ないんだよね

783
名前なし 2024/04/09 (火) 08:43:16 28dcf@24c8d >> 779

ブローニャと組んでないとかいうオチじゃないの?鏡流の相方としてはブローニャがぶっちぎりでルアン花火が2番手、3番手にペラ停雲、そこから更に大差をつけてその他調和という序列。もしブローニャと組めてないなら飲月花火に及ばないのは当然。ブローニャ居たとしても光円錐星4だし妥協遺物だしで更新余地山ほど残してるのに伸び悩むも何も無い。ブローニャ確保>モチ引き>ルアン確保>遺物厳選の優先度でやると良い。モチーフブローニャルアン揃えたら今でも1ラウンドあたりの火力は飲月花火ルアンor停雲より出る(全員無凸餅敵は虚数氷弱点として)

784
名前なし 2024/04/09 (火) 12:55:40 b540b@b4042 >> 783

流石にブローニャは使ってますわwやっぱ妥協はよろしくないか…

792
名前なし 2024/04/10 (水) 00:45:32 6c9f0@8c497 >> 779

ブロ花火フォフォはいいぞぉ

786
名前なし 2024/04/09 (火) 14:12:08 a2d0b@23d93

無凸無餅、ブローニャ、完凸ミーシャ+(調和or耐久枠)で運用したいなと思ってガチャ待ちなんですが、微妙ですかね…?ちょっとだけ無理して引くか悩んでます、ペラは宗教上の理由で採用してません

788
名前なし 2024/04/09 (火) 14:35:50 af41d@97aad >> 786

師匠とミーシャの組合せはダブルアタッカー運用として悪く無いようには思える。出雲で会心率上げれる分で遺物厳選少し楽になるかもしれないし。ただブロだとSP足りるのかな?とは思った。残りの調和or耐久枠を誰で考えてるかにもよるけど

789
名前なし 2024/04/09 (火) 21:43:12 a2d0b@36bac >> 788

調和は手持ち的にルアンか寒鴉かなと思ってて、豊穣はリンクス符玄ギャラガの3択ですかね、フォフォ復刻したら引きたい…

790
名前なし 2024/04/09 (火) 22:02:36 a5a1a@97aad >> 788

その手持ちでブロを絶対に使いたいとかがないのであれば、師匠/ミーシャ/ルアン/符玄での運用がいいと思う。ブロ使うならやっぱルアン/符玄の選択ですかね。(フォフォはいいぞ)

791
名前なし 2024/04/09 (火) 23:35:06 85707@66869 >> 788

リンクスは基本的に鏡流と組む場合符玄に対して優位性はなくて、ギャラガーとの二択になる。凸の進み具合とかにもよるがSPが欲しいならギャラガー、率バフが欲しいなら符玄。鏡流ミーシャを固定して考えると、符玄採用した場合ブロ入れると確実にSPが足りないので調和はルアンになると思う。ギャラガー採用でSP余裕あるならブロ入れる余裕が生まれる。ミーシャは通常振ってもそこまでデメリットないのでSP回し的には調整枠

793
名前なし 2024/04/10 (水) 11:40:47 af41d@a3604

侵蝕の雑魚敵とはいえ、特殊ルール抜きの必殺技ダメで56万でて気持ち良かった

794
名前なし 2024/04/11 (木) 09:59:53 2a1b4@bd647

師匠って速度靴と攻撃靴どっちがいいとかある?(花火ブローニャ所持)

795
名前なし 2024/04/11 (木) 12:06:57 af41d@97aad >> 794

基本は花火もブロもアタッカーの速度-1の方が良いらしいので、その場合は速度靴になると思う。ただ自分は花火は他でも使うこと考えて160以上に振ってるから攻撃靴にして火力盛ってるかな。虚構に連れてく時は流石に速度靴にしてるけど

796
名前なし 2024/04/12 (金) 18:05:50 5f9f8@82420 >> 794

攻撃靴で花火→師匠→ブローニャ→師匠のループがいいんじゃないでしょうか、速度の理想値花火161、ブローニャ160が難しいですが、達成できれば師匠の遺物は火力全振りに出来ますし、SPの収支さえ問題なければ他のアタッカーにも転用できます

797
名前なし 2024/04/12 (金) 18:32:08 3d72c@4c9c1 >> 794

速度を踏み倒さない場合は速度を105から130にしたら1.238倍だけど攻撃は縄と天賦ですでに+180%+43.2%+352=+251.1%ほどあるのでここに攻撃靴の+43.2%だと1.172倍になるんじゃないかな

798
名前なし 2024/04/15 (月) 13:36:03 cd73c@fe841

アベの強制ギャンブルで強化のタイミングぐちゃぐちゃにされるの厄介だったわ