https://wikiwiki.jp/star-rail/丹恒・飲月
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愚痴について
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こうした書き込みは禁止行為として処置します。
速度ステ0の率ダメ極振り飲月を速度極振りブローニャで引っ張る運用してるんだけど今回のイベントも新しい敵の大技を一度も見ることなくクリアしてしまった。初動から最大火力出るのが強いんだわ
仮に今後バフ消し系の敵出てきたとしても1ムーブに圧縮して放つからサポのバフはやり直しとかあっても本人あんま関係ないって言うね。スキルも反応系誘発しない通常攻撃扱いだしよくよく考えるとSP減らすくらいしかメタりようがない仕様な気がする
耐久低いから絶対ゴリラのタゲにならないの助かる
虚数耐性が風や氷と違って全然おらんから万能なんよな
これ。虚数属性は優遇されてる。世界観的にも虚数が優遇されがちな傾向はこの先もずっと続くと思うわ
飲月に合わせるなら羅刹と符玄どっちがいい？今羅刹と合わせてるんだけど、符玄と師匠の噛み合わせがイマイチな気がしてる。符玄+飲月と師匠+羅刹にした方がいいかな？
飲月がSP枯らしても仕事できる羅刹かな。飲月はとにかくSP消費量が少ないキャラと組ませたい
2PTってことは裏庭想定だろうけど、その２択なら飲月はどちらかと言えば羅刹だし鏡流はどちらかと言えば符玄と組ませたいのにあえて組み替える理由がない。符玄の率バフが溢れて生かせないって言うなら鏡流の遺物厳選を会ダメに寄せて頑張ろう💪
木主が符玄鏡流の組み合わせの何処をイマイチに感じたかによる（一緒に編成してる他キャラとか手動かオートかとか色々要因はあるだろうけど）けど、飲月と組ませるなら絶対羅刹。羅刹はSP消費しないどころか延々供給側に回れる上で回復維持できるのが飲月にとってメリットしかない。
ついでに羅刹ならピノコニーも持たせられる
飲月の厳選が進むほど豆腐すぎて符玄の方が相性よくなるよ
「似たような性能を持つ青雀の欠点を緩和し、火力を更に上げたものとなっている」って書かれてるけど、同じバフ＆理想火力では無凸飲月よりも完凸青雀の方がダメージ出てるんだが…？？
バフと理論値については知らないけどその文章の下に似たような青雀と違い運に左右されないってあるから、たぶん書いた人は平均値について言ってるんじゃないかな？もちろん外部バフは無し。
完凸青雀が強いって繁殖だろ。庭で使うとやっぱ☆4だよ。高いなら実際の期待値を調べて訂正しなされ。正しい情報ならwikiにおいて誰も文句を言わないよ。
使用率すげぇ落ちてるんだな
2凸前提だからね。SP供給キャラ来ても結局は枠の関係で2凸前提になりそう。（それならSP供給キャラの枠をバッファー入れたほうがいいよね、そのSP分を他のバッファーとかに供給したほうが総ダメージあがるよね等々）
シンプルに弱点合わないからでは？弱点突くと会心ダメ上がる昇格効果持ちな上、基本廃土4持つから禁錮にできないと結構火力落ちるし。それにアルジェンティ、鏡流、刃、カフカ、ゼーレあたりの人気アタッカー達が全員今の敵と相性いいのも大きいと思う。だから使用率自体は虚数弱点の敵が来たらまた上位になると思うよ。寒鴉もきたしね。
煽りとかではなく基本廃土ってマジ？禁錮とかデバフとか安定しなくない？自分は基本オートでガンマン使ってるけど廃土にしたほうがいいのかな？
飲月推しで完凸してるからかもしれんが虚数弱点以外にも当てる前提でガンマン4使ってるぞ
レイシオと違って銀狼やヴェルトと合わせるより停雲ルアン御空あたりでハイキャリした方が伸びるから今後も変えることはないだろうな
どっちがいいかは自分の運用や編成次第
単純に虚数弱点いないからね。特に金人は虚数耐性あるし。手持ち揃ってる人は上量子or雷or風、下物理or氷でいくだろう。自分は手持ち少ないから飲月で下ゴリ押しちゃったけど…
アタッカーは環境に左右されやすいからね。実装時が最適な環境になってるから、時が過ぎれば使用率が下がるのは自然な気がする。噛み合う環境来たらまた上がるんじゃないかな？次の壊滅実装時とかね。
飲月ってサポーターに求めるSP供給が高すぎるから、強いサポーターが実装されても噛み合いが悪くてパーティの強化に繋がらないことが増えるかもな。飲月ペラ羅刹停雲でけっこう完成してるし。
そもそも使えるサポートが停雲とペラぐらいだからな。停雲ペラも相性いいかと言えばうーんといった立ち位置だし。サポートが充実してくればまた再評価されるとは思うよ
強いサポーターと噛み合いが悪いかと思われたのに、まさかのルアン・メェイがSPを供給する強いサポーターでしかも靭性削り的にも噛み合ってしまって強化されるという事態になっている。
大体の局面を靭性無視で乗り切ってしまうやべー奴
2.0に復刻がくるので飲月を引こうと思うんですけど、２凸前提って言われていますが、復帰勢ですので約６０連分しか引けません。なので最悪無凸確保でもいいでしょうか？
全然無凸でも裏庭で弱点無視して殴れるくらい火力出ます。火力を求めるなら2凸は優秀ですが、どっちかというとEP効率が上がる餅のほうがあるかないかの差はでかいと思います。無凸確保→餅確保→2凸の順で集めるのがいいだけで、無凸でもたいていのコンテンツで暴れるだけのスペックはあるので安心してください。
ありがとうございます！
無凸でいいので羅刹を引いてください
羅刹は持っているので大丈夫です！
これもし飲月が花火と組むことで普通のアタッカー並みに他サポーターにSP回せるようになったら一撃死しやすさから耐久枠は羅刹より符玄にしたほうが安定しそうだな。ただ花火は行動早めるっぽいしそれでどっこいどっこいになって羅刹握りしめ続けるかもしれないけど
火力面だとフォフォも強いね。EP配布と足りない攻撃バフあるわけだし
花火きてフォフォの選択肢広がったから復刻引こうか迷うわ～
後単純に他の壊滅アタッカーが刃はHP依存、鏡流は自前の攻撃バフがデカすぎて攻撃バフの乗りが悪いのに対し、素直に攻撃バフを受け取れるのは飲月の明確な強みだと思ってる
鏡流ばかり注目されがちだけどこのキャラ大概ヤバイよね
SP重いと紙耐久を免罪符に色々詰め込んでるからな。SPを存分に回せる編成を組めればだいたいなんとかしてくれる、いつもお世話になってます
鏡流はSPドカ喰いの飲月の後に来たから際立ったけど、逆にSPジャブジャブ使っていいなら火力でごり押し出来るからね
鏡流とか刃ちゃんは割と頑張って靭性削らなきゃいけないけど、飲月って靭性無視して連れて行ってもめちゃめちゃ安定してるのが何よりヤベエんじゃないかと思ってる。そもそも靭性削るの早いし。
SPの重さについても、SP1の強化通常が異常な高倍率してるから、SP1で単体攻撃でお茶を濁してもお茶濁しというにはあまりにパワフルなんですよね
今度の復刻で飲月無凸確保する予定なんですけど、餅武器まで取るか迷ってます。というのも、すでに鏡流は所持していて鏡流無凸星神r5で使っているのですが、いずれくる復刻を待って鏡流餅を引き飲月に星神を持たせるのと、ここで飲月餅を引いて鏡流に引き続き星神を持たせるのではどっちの方がいいかよく分からないからです。鏡流の復刻がくるまで我慢できそうもないため飲月餅を引いちゃいそうではあるんですが、飲月と鏡流ではどっちの方が「星神でいい」のか知りたいです…。
どちらかなら飲月餅取る。鏡流餅は火力の底上げでしかないけど、飲月餅は会心率とEP効率上がるから使い勝手ごと変わる
上枝に同じく飲月餅派。強化通常のEP回復量が普通のスキルより多めなことと、停雲と組むことが多い関係で停雲必殺のEP回復でも恩恵が得られるのがでかすぎる。鏡流は本体スペック高すぎてマジで「星神でいい」の代表格。
「1SPあたりのダメージ効率で見るとそんなに良くなくてm瞬間的にダメージを出せるキャラではない」って某解説で聞いたんだけど、実際のところこれってどう？
順当だと思うよ？飲月は1人でバ火力出せるけどブローニャの再行動などのSPバカ喰いする戦法を取れなくなるから、他にアタッカーと比べた時にそれほど1Tあたりの火力が秀でているわけではないというのは正当な評価
なるほどね。でもその「1Tあたりの火力」ってのはプラスマイナスになるのかってのが気になるんよね。早く倒せるならどのみち一緒じゃねってのと、このゲーム強い調和はSP使わないことも多いし。
その解説の言い方が引っかかるのはまあわかるけど、飲月の場合速度盛りすぎるとSP切れする影響であんま速度盛れなくて基本1ラウンドに一回動くのが限度だけど、134型の刃ブロだと1ラウンド目に4回攻撃できてそのうち二回ブロスキル込み、追加攻撃も一回は発動できて必殺も撃てる。その速攻を使ってたら、周回とかで重宝しやすい最初の1,2ラウンドでの瞬間火力が良いわけではない(悪いとも言わんけど)って評価はわかるな
飲月好きだけどその通りだと思うよ。SP回復と行動順加速を持ってる花火でその辺りがどれだけ改善するかは見物だね👀
詳細な解説助かる 花火がほんと待ち遠しいよ ルアンがほしい刃鏡流&レイシオトパーズ&カフカブラスワと、花火が欲しい飲月とで棲み分けできるようになってくれればベストや
すんげえ詳細にありがとう。めっちゃ腑に落ちた。これは例の解説の方が悪そうだね。「1SPあたり」っていう意味わからんこと言いだすから良くないんだわ。
飲月完凸する予定なんだけど2凸→完凸ってどのくらい変わる？多少インフレしようが関係ないうちのエースにしたくて……
2凸効果が強すぎて、無凸→2凸したときよりも2凸→完凸したときのほうが火力上昇幅が少なかった気がする。高くて20%くらい
火力上昇幅は少ないけど耐性貫通20×3のおかげで虚数弱点がなくてもどこでも活躍させられる。例えば金人などの耐性持ちでもゴリ押しできたり弱点なし裏庭12で0ラウンドクリアできたりするね
レイシオ配布から始めた初心者ですが、飲月確保のつもりだったのですが2枚引きで1凸してしまって2凸まで追うか迷っています(武器は星神)。花火も引くつもりなので正直石は残しておきたいのですが、花火確保と飲月2凸だとどちらの方が価値がありますかね...？
自分は無凸だし花火はまだ未知数だからあまり当てにならないかもだけど、初心者ってことは2凸によるsp消費の激化に対応できるパーティー組めないだろうし花火でいいんじゃないかな。
花火の詳細性能がよくわからん以上どうも言えんけど、飲月の2凸は純粋な火力面の強化なので、サポーター優先でいい。レイシオ配布からならルアンすらいるか怪しいだろうし
パーティに幅を持たせたいなら手札増やすという意味で花火引いた方がいいだろうし、飲月強くしたいなら飲月2凸の方がいいんじゃない？スワン飲月ガチャ中に花火の情報ちょっと出るだろうしそれまで待ってみたらどう？
星4も使えるキャラ多いから一度にいくのは損めだよ。花火にしましょうよ
花火は強いけど、2凸飲月は停雲ペラ程度でも無双できるからかなりオススメだぞ。控えめにいって壊れ。
メンバーについてミーシャを追加したりその他色々書き換えました ちょっと違った方向性でベストな相方が来てくれた説ある？
何気に2凸で防御デバフできるし、凍結で足止めしてくれるの普通にありがたいしSP供給して割と使えるサポートもかけて自分も殴るサブアタなの合ってるよね。停雲も同時にピックアップされてるし、今回のガチャ飲月スターターセット感凄い
誰かサム戦で飲月使って2次燃焼状態の燃えるSPとか試した人います？
道中使ってた飲月刃のまま突撃して燃え尽きたからよく覚えてないけど、気づいたらHP溶けて刃が頑張って削るハメになったのでSP3でゴリっと持ってかれてると思う
SP3つのせいで全身大ヤケドしたけど、サム自身が虚数弱点持ちなおかげで靭性吹き飛ばして早急に溶火フィールド消すっていう芸当はできた
餅引いて星神から乗り換えたがこんなに違うのかと驚いた、火力1割差とか聞いたから期待してなかったが顕著に伸びるな 想定以上に満足度高い
EP効率上がるのがシンプルに強くて、効率112%あると3T必殺確定で回せるから使用面がかなり改善されるんだよな。100%で3T必殺しようとしたら125で15補わないといけなくて安定しないし
飲月の天体オナメ採用の背景わかる人いれば教えてほしかったりします・・・
誰が言ってる採用論か知らんけど、初撃ですべて蹴散らす想定のフィールド雑魚処理通り魔編成かブラックスワンで会社掘るハメになって天体でいいのが出てしまった悲しみの開拓者のヤケクソ論くらいしか思いつかん。通り魔するにしても飲月全体攻撃持ちじゃないのでオススメしないし、ヤケクソじゃね
初レス失礼します 刃と同時編成の飲月いじめダブアタPT使ってる人いらっしゃいましたらサポーター誰使ってるか教えてください ルアンは別パで使用済みなので出来れば別の子の候補が知りたい……
クエストペラ。デバフならダブアタでも恩恵得やすい
ありがとうございます！ペラちゃんなら刃とも相性良いので育てることにします
まああとは羅刹かな…ダブアタなら符玄フォフォにしたいところだけど、飲月いる時点で普通にSP地獄になるから羅刹じゃないとキツいかも
ありがとうございます！羅刹復刻待ちます 遠いなぁ
ごめん補足。手動ならフォフォ符玄でもいいと思う。しかし大体フルオートにするってなら羅刹安定
補足まで親切にありがとうございます！！！！！ オートの頻度多いので羅刹待つ予定です それまでは別々運用かなぁ
飲月に先駆者4ってアリ？ 厳選効率の関係でガンマンや廃土客の厳選をあんまりやりたくなくて、先駆者がぼちぼちやれるならこっちで揃えようかなと思っているんだけど…… ルアン込みで自分で弱点撃破するのが前提かな？
デバフ3つ前提でもガンマン4セットより弱いので基本無し寄り ざっくりだが禁錮込み廃土客とガンマン、ガンマンと禁錮無し廃土客が同じくらいの差が合って、デバフ3先駆者がガンマンと禁錮無し廃土客の中間に入る 一応ガンマンとはサブステ3~4つでひっくり帰るから、厳選めっちゃ頑張ってデバフ3つ維持できる編成でしか使わないとかなら…？
なるほどありがとう 当面は後回しにして、歴戦で泥するガンマンで戦うかぁ
次いつ復刻来るかも分からんから飲月欲しいけどスワンで2回すり抜けてるし今使ってるパーティすら妥協できるラインまで遺物厳選出来てないし「飲月の厳選始めるか」って頃には復刻2回目来てる気もするし悩む～
とりあえず引いてから後のことは考えたらええ
引くなら2凸光円錐まで行きたいけどとりあえず一体引いて使いたいときに使えるようにしとく方が精神衛生的にええか
拾ったガンマンで十分だし案外ハードルは低い(運にもよる)
初PUから復刻までが割と早かったからマジで次の復刻いつになるかわからんし自分も引いてから考えるでいいと思う！装備もヘルタ壊滅＋ガンマンとかでとりあえずOKだし
完凸迷ってるんだけど完凸効果の貫通って目に見えて変わる？ちないま2凸餅
よほど君が丹恒が好きなら完凸まで愛で進みなさい。そうでもないなら花火の凸や餅確保をしなさい
ルアンの耐性貫通がLv10で25%だから、1層付与時の感覚は体験できると思うよ。ただ有り金つぎ込んで他キャラ引けないって感じなら花火の性能待ちしてもいいと思う
このバージョンから開始した初心者なのですが、飲月引くまでの道中でミーシャが全裸まで行ってしまい、この二人と豊穣の３人に加えるならよく強いと聞く停雲ですかね？それとも存護ですかね？まだゲームシステムへの理解がイマイチで...
飲月は専用の編成組んだほうがいい
このページのパーティメンバーの自由枠の解説のところにミーシャの記述があるから読んでみてね 理想だけ言うならルアン 現実的な事を言うと停雲・ペラ・寒鴉の誰かを引けていたら採用、誰もいないor全滅するって事なら存護主人公あたりかな
木主です、ざっと見ただけだったのでミーシャの所をよく読んでみたら編成難易度かなり高そうですね…ミーシャの枠を停雲にして伸び伸びルアン復刻待とうと思います、ありがとうございます。
一応、飲月/ミーシャ/停雲or寒鴉/耐久枠の編成でも全然強いのでルアン復刻まで封印する必要自体は全く無いよ、なんなら2PT必要な場面で飲月じゃない方のPTにルアン回せるっていうメリットあるから持っていても使うことあると思う
飲月の1凸反映時のダメバフって通常3全体の平均値だと何%になるかわかる人いませんか？ダメシミュ回すのにダメバフ欄の数値どうしたもんかと悩んでしまっていて…
１凸までは行動回数が少なく停雲やブローニャのような本人のターンでバフを消費する調和と相性良いからルアンの必要性が低いけど、２凸以降は行動回数跳ね上がるからルアンが圧倒的最適サポになっちゃうのか・・・ルアンの取り合いが加速してしまう。完凸ブローニャは無凸ルアンに勝るっぽけど(ダメシミュ上の話です)、流石に恒常完凸はハードル高すぎる。花火がルアンより２凸↑飲月と相性良かったらいいなあ
ルアン側から見ても靭性削りの点でかなり相性が良くて、ルアン2凸してると特に火力が跳ね上がるからPTから抜ける気がしないんだよな……。正直、花火実装後もルアン＆花火が最適パになりそうな気がする。