https://wikiwiki.jp/star-rail/丹恒・飲月
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愚痴について
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引くかどうかでとても迷ってるので持ってる方のプレイ感を伺いたいんですが、SPと火力効率どうです？こちらは刃をよく使ってるので、刃と比較した体感が聞けると嬉しいです、PTの総合力をおざなりに、瞬間火力ばかり話題になるので埋もれてるそのあたり聞きたい！
ありがとうございます！SP消費による火力＆生存能力の効率感が知りたいんですよね、情報を見てる限りの不安感が、SPを大きく消耗するのでPTの柔軟性を失いやすく、かといってSPを使えないと火力が下がるし、他キャラの火力やスキル効果、EPを犠牲にするほどの旨味がはたしてあるのか…？という不安感があります
SP面は停雲の速度とEP効率的を盛れば2ターン毎くらいには必殺を撃てるので、編成次第だけど思いの外気にならない。ただ、言われてる様に停雲の有無でSPの使用感はかなり変わる(後はSP使わないジェパードや羅刹などの耐久)。火力自体はかなり高いけど、それ以上に秘技の移動速度の速さに周回での範囲攻撃連発が非常に強くて普段遣いに大活躍してる。刃と比べると、もちろんSP面は刃だけど、それ以外は飲月というよりは刃の癖の強さの方で差が出てるかな。もう言われているけど、刃はHP基準での倍率で被弾も影響するからPTメンバーを選ぶ。特に、意図せずHP消費で瀕死になった時に事故死が怖い点でも。その点では飲月はSP周りでの相性はあっても基本性能は素直で使おうと思えばどんな編成でも使える。
なるほどSP面、想像以上に使用感良さそうですね！しかし羅刹もジェパも居ないからそこがネックになりそうだ……裏庭触りつつ、自分が採用しやすいキャラを眺めて考えてみます！感謝！
追記:SP面での火力の話だけど、通常１回&強化３の消費SP２でも単体に600%のダメを与えてる。バフや速度の差はあるけど、ゼーレのスキル２回の消費SP２で440%の倍率と考えると１回強化できなかったところで火力が他の編成と際立って下がる事は無いと思うよ。
壊滅と存護をパーティに入れる時ってどういう並びにしてる？やっぱ両端に分けて拡散抑える感じ？
調和/豊穣/壊滅/存護かな。停雲が確率上最も被弾しにくい配置にすると思う。まぁ実際は羅刹入れてるから存護入れてない
自分混沌10の攻略は飲月/なのか/羅刹/停雲でやってました。それでも何回か停雲が落ちてやりなおしましたね・・・。
宇宙の蝗害のプーマンキャプチャーイベントで飲月君の秘儀があまりに快適すぎて笑いました
ついでに敵に発見された状態で15秒？戦闘に入らないアチーブも取れてお得（？）
あれといいツボ破壊といいいなかったらどうするんだよボーナスは逆に引いてしまう
強化通常の「叱咤」の自身のターンが終了するまで継続、強化通常→即必殺と撃ったときに必殺に「叱咤」が乗る効果なので、強化通常→必殺→強化通常にしてる
火力が出てるのか出てないのかよくわからなくなってきた。何か良い指標は無いものか
参考程度に雷・物理弱点のヴォイドレンジャーに飲月が543で刃が340とか
スマホだと秘技でボタン押して移動中にカメラ動かしての連続だから右手が超忙しい。
ようやく装備揃ったから色んなところ連れましてるけど、無凸でも異常なくらい強いなこのキャラ……。
いやいや2凸大前提でしょこのキャラは無凸だとその辺のアタッカーと火力対して変わらん
いいえ
その辺のアタッカー(火力最上位キャラ)と変わらんからそこら辺育ってるなら2凸じゃないならあとから育てるほどでもってのはまあ間違ってはない
2凸の火力もだけど何より秘技のダッシュが快適でいいね 耐久はオートでも豊穣2で裏庭のターン制限間に合うからあんまり気にならないし符玄きたらさらに安定しそう
2凸効果、火力も伸びてるんだろうけど操作感自体が変わるのが面白い。必殺打つのが楽しくなるから手動操作へのやる気を取り戻させてくれる。ただ停雲のバフを一瞬で消費するようになり停雲のSP消費が増えるので、だが戦と過客が外せなくなってしまった。
ほっとくと室内でも雨降らすやべーやつ
飲月さんおっすおっす
☆5は飲月が弱点撃破を含め全条件満たしやすいヘルタ壊滅。☆4はモグラ,秘密out青空in
みなさまの飲月の攻撃、会心率ダメ、速度を教えてください。餅もひけたので目標にさせていただきたいです。
3100.108/120.133 率が溢れてるからもう少し調整したいところではある
3321.80/165.112 バッファーが育ってないので速度控えめです
餅もないので3099/80/110です。速度110です。厳選まともにしてません。許してください何でもしますから
無凸餅有で 2838 81.8 164。遺物各所に会心10%とかダメージ10%とかガッツリついてるから攻撃%の遺物掘り直して率ダメ維持できるか不安だからもう触ってないや…胴体は会心ダメにしてます。
3601.90/84.108.無凸餅有り。会心ダメがやや低めだからもう少し上げたいところ
上の木に対してだけど、歴戦でガンマンが自然と集まる関係で結構平均が高くなりそうな予感がする。廃土がガンマンを超えるのは禁固維持前提みたいなところもあるし、皆の率ダメを参考に追加で掘るなら歴戦3回とガンマンの方を個人的にはおススメしておく。というのも、雑魚はどうせワンパンで、肝心のボス精鋭は靭性が多いからね。撃破まで率10％ダメ20%が没収されるようなもの。ガンマンは4セット効果の通常攻撃強化がマッチするのも大きい。
ただ、炎キャラの遺物を今のうちに揃えおこうみたいに考えていたり、4人全員で靭性を削れるようなPTを組んでいたり、SP改善にペラを混ぜていたり、そもそもガンマンの良いのが落ちてないからガンマンの優位性が無い、という場合は率の安定に廃土、という感じで。ヴェルトが居れば裏庭で秘儀を撃てば各ウェーブ開幕に禁固確定（フィールドに持続され次のウェーブに引き継がれる）のでデバフ禁固両方満たせる廃土が◎。（目標値とは少し違う話題の為、別の木にしました
ガンマンはトンネル行かなくても毎週遺物更新できる可能性があるのが魅力の一つだよね。
2凸した方に聞きたいんですがモチーフ引いたら結構変わりますか？ダメージだけ見るとヘルタと計算上は10％ほど変わるらしいですがEP効率もありますし悩んでいます。
そもそも停雲でEPにゲタ履かせることが多いキャラだから、あんまEP効率が増えてる実感ないかも。会心率が18％増えることにより遺物厳選がしやすくなる＆火力が10％伸びる というところに魅力を感じるなら引いていいと思うなぁ。EP回復効率のほうはオマケ感がとてもつよい。
モチーフ無しだと停雲込みでも被弾や撃破しないと2ターンで必殺が回らないから、変わるっちゃ変わるよ。１回でも撃破&被弾すれば良いのと、停雲が完凸なら回るから微妙なところ。ただ、2凸だと行動回数が増える関係上、停雲よりも行動数が増える可能性があってタイミングがズレるし、被弾の機会も減るから安定感は出ると思う。実感があるかと言われるとちょとわからんが。
餅の真価は胴体を会心ダメにできることなので
雑魚狩りオート特化でおすすめにウェンワークはなしかな？御空1凸してるなら飲月より左に編成すると(逆だとダメだった)、速度バフ10％が飲月のウェンワークの条件判定より先に発動するっぽいので、飲月の速度は110あれば先手取れるし。過客4セットで初期SP確保、御空にもウェンワーク持たせて飲月より速くして、御空バフ乗せた強化攻撃を叩き込むのが楽しい。模擬宇宙の道中とかは快適。
このゲーム雑魚はオート放置できる都合上あんまり周回速度みたいなのは重視されないのよね
遺物の強化素材足りなくて模擬宇宙周回するのはやっぱり少数派か…。(みなどうしてんの？)雑魚戦の速度求めないなら、大しておすすめではないね。連戦になると御空入れてオートはSP枯渇しがちだし。
靭性削り高いし、撃破装備で固めるのはどうだろうか？
SP3消費して高倍率捨ててやることじゃないっしょ
とあるyoutuberが撃破特効220%飲月君の動画出してたけど、めっちゃショボかったぞ
虚無の撃破特攻は遅くなる時間にかかるからダメージ出る虚無とは違うのよ
2凸飲月と羅刹は固定。残り二枠で悩んでいます。１凸ブロ、完凸停雲、完凸御空でだが戦１枚。その他キャラ、円錐は程々に揃っています。みなさんのご意見お聞かせください。
自分は停雲（ダンス）と御空（餅）入れてる。停雲でSP供給と必殺回転率上げつつ御空の号令を飲月の強化通常→必殺→再行動と一人で使い切るのがデカイダメージ出て楽しい。強いかは知らない（御空の挙動的にオート厳しいのと持たせるなら餅より惑星のが良いと思う）。個人的に裏庭だと御空は固定で停雲は別PTに出張しがちで、あとはペラ入れたりサブアタ兼タンクにクラーラや存護主入れたりまちまち
その2人+完凸御空(完凸惑星)までが固定だわ。残り1枠を弱点によって使い分ける。銀狼orヴェルトorブローニャで今週の裏庭後半は全部対応できた。停雲（ダンス）はバフが一瞬で枯れるから前半のほうで使ってた。模擬宇宙の蝗害だと銀狼メインで、やられる前に削り切れる。引き運が悪い時用に存護主を呼んでおいて耐えながら戦うときもある
みんな停雲外しててびっくり。自分は2凸飲月・羅刹・停雲まで固定で残り1枠は完凸御空入れてる。ブローニャ1凸持ってたら御空の代わりにブローニャ入れたいけどもってない；；
某所で遺物天才が勧められてたけど、2凸以上なら普通にアリかもしれないのか。ヨウおじ入り編成なら廃土のが良いかもしれないけど
雑魚周回するとき、必殺技の演出が長いし調和のバフ必殺とかも飛んできて地味にストレスだったけど、必殺技の自動発動設定をOFFにしておいて（飲月が最速なら）強化通常1発撃ってさくっと終わってくれる
タンク回復が蝗害Ⅴの耐久力で争っている中、ずっと俺のターンで耐久する前に瞬殺する繁殖の飲月君
新模擬宇宙は飲月接待しすぎｗ 挑戦エリアも飲月無双だし
パーティ編成、先に実装されてたのもあって羅刹がスタメンになってるけどスタメンを符玄にして自由枠に豊穣のタブって形式で編集してもいいかな？飲月符玄停雲がスタメンでヒーラー足りないなら豊穣、足りてるなら調和や虚無って感じだと思ってる
別に符玄が来て羅刹と相性悪くなったわけでもないし羅刹消す必要ある？むしろ耐久枠を豊穣/存護のどっちか1枠固定（クラーラのページのなのかorリンクスみたいに羅刹のところにorで符玄足すとか）であとは調和2とか調和1虚無1にするとか、耐久足りないなら豊穣存護両方入れて残り1枠を調和でも虚無でもどっちでもいい自由枠にするとかじゃないかな
SP効率と属性相性を考えたらベースは羅刹で良いと思うな。まぁ際立って羅刹じゃなきゃいけないキャラではないし、上の人みたいに耐久自由枠としても良いと思う。
え、羅刹と符玄って使用感そんなに変わらない感じなの？ 自分羅刹持ってなくて符玄と2凸飲月＋調和2で運用してるんだけど、SPがぜんぜん足りないので符玄に過客4持たせてなんとかしてる。羅刹のほうがSP消費が軽いらしいと聞いて、羅刹引けたなら符玄から乗り換える気満々なんだけど、、、実際のところどうなの教えて有識者
特別な攻略が必要じゃなければ符玄抜いて羅刹入れる選択肢はないよ。少なくとも自分はね。
むしろ、SP回らなくなるから特別な攻略が必要じゃなければ羅刹が最優先で符玄の席は無いと思う。SP1で僅かなバフは入るけど、SPが欲しい飲月にとってそれは見合ったリターンにならない。
符玄と使うときはSP足りなくて必ずどっかで1回は飲月の強化1段混ぜちゃう（毎回強化3段撃てない）。陣張れなきゃ符玄が仕事できないので。庭のもう一方との兼ね合い次第だけど基本的には自分も羅刹のがいいと思うよ
２凸の話だよ
え？そうだけど、むしろ無凸よりも2凸の方がより深刻にSP不足だから羅刹以外に選択肢が無いと思うけれど。SPを1ターン使うか使わないかはSP2の差があるから、思っている以上に大差だよ。更に速度を盛り運用が基本の羅刹と符玄だとより顕著になる。
２凸の方がSP深刻？？？なんでそうなるんだ？ありえんだろ。上の人以外の誰か説明求む
そうそう、2凸すると逆鱗だけじゃなくて、停雲のバフが2倍の速度で消費されるようになるのもSP消費に響くんだよね、、、。枝主だけどやっぱ羅刹のSP消費の少なさを魅力に感じてる飲月ユーザーも多いんだね。自分は符玄飲月停雲ペラでやってるんだけど、ペラ入れてすら強化通常3段打てない時あってもどかしいんだよな。とはいえ符玄と飲月同じPTに入れてる時点でクソ強いから困ってるってほどでもないんだけど、、、。羅刹いたら取り回し変わってくるんだろうなと思えて、羅刹復刻が楽しみになった。有識者ありがとう
そこまで言うからと思ってSP重視で使ったけどやっぱ無理だわ！火力下がりすぎて話にならん。すまんな！たぶんここのウィキの人と話が合わないね。参考になると思ってたけど見るの辞めます。
一発の火力を見るかラウンド総数で見るかの違いじゃないかな～と外から見てて思った。
SP重視で火力が下がるってどういうこと？飲月2凸＋符玄の陣切らさないこと前提で、毎回飲月が強化3撃てるSPがあるってこと？飲月が1凸以下とかEP縄+完凸餅持たせてて必殺回りまくってるとか、調和にだが戦持たせてるとか、模擬のSP回復祝福とか庭のSP回復乱流とかあるわけでもなしに？だとしたらすごくない？動画見せてほしい
木主です。orとか耐久自由枠って書き方の発想が無かったけどそれが良さそうだね。羅刹と符玄で大きな優劣があるとは思ってなくて、耐久面の安定性でどちらかと言えば符玄かな？と感じてたところだった(飲月だけじゃなく停雲もいるし)。存護か豊穣のどちらで耐久するか(自由枠も耐久にするか)は敵の編成や攻撃力デバフで事故死を防げるかといった要素で決めよう、的な感じでまとめるでいいかな？
木主です。先日相談させて頂いたパーティーメンバーの部分について更新しました。問題などあればお手数ですが修正して頂けると嬉しいです。
バフ解除要員としても虚無キャラとしてもルカが忘れ去られてて泣いた 俺飲月持ってないから追記できん
木主だけどルカについては認識抜けててVer1.4時点で書いちゃったのが良くなかったね。ツッコミ寄りな指摘だとは思うけど、ルカとして追記する必要はなさげかなと。最適枠の話については符玄が優秀というよりは羅刹が飛び抜けて相性が良いかってところに少し疑問があって、これは上の枝を見て思ったのが(会話には関わってないです念のため)、無凸と2凸ではSP周りに使用感の差があって、結果少しのSPも無駄にできない2凸の場合は羅刹の価値が上がってくるって認識になるように思えるんだけど、実際どうなのかな。そこら辺一応編成例は無凸を前提にしているから、2凸に起因するSP問題とそれによる羅刹が最適って内容は星魂の部分に追記するのがいいのかなって気はしてる
2凸飲月餅いま速度133だけど134にしないなら速度靴外して攻撃靴履くべきか？ゲーム内のおすすめ装備押すと速度靴装備されるからそれ使ってるけど…
2凸してたらむしろ1回の攻撃を強くするために攻撃の方が良さそうな感じがするけどな
速度早くすると、抵抗上げたいサポートキャラの速度が追い付かなくなって、アタッカーSP食いすぎちゃうんだよな。まぁ速度はパーティの厳選によるとしか言いようがない。個人的に121-123ぐらいが厳選もきつくなくておすすめ。
サポーターとの兼ね合いで手持ちの速度靴攻撃靴と他の部位見比べて率ダメ（攻撃％と速度）あたりいっぱい伸びた方で良いと思う。自分は2凸餅で攻撃靴つけてるよ～速度は120ぴったり
無凸にヘルタ光円錐でエンドレス次元全部10万取れたの君のおかげだよ、ありがとう。