https://wikiwiki.jp/star-rail/丹恒・飲月
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飲月サンデーって飲月の速度を134にして通常と強化通常を交互に打つ運用アリなんですか……！？
やるなら花火まで入れて花火で引っ張ってサンデーで再行動、SPは花火必殺サンデー餅で捻出するぐらいの気持ちじゃないと再行動型は…そこまでしても2凸だとSPたりないんだが
強化通常の回数自体は増えるしありだと思う
飲月135で無強化通常→サンデー134で引っ張る→飲月強化3通常でやってる人なら見たことある。攻撃力足りなそうだけどロビンフォフォとかで何とかなるか…
やっぱ壊滅なのに紙装甲なの地味つら
速度を求めないアセンであれば新遺物もアリ…？ これまでの適正があまり相性良くないor強化幅小さいことを考えると会心大幅強化する方が強い説がありそう
今まで会心率8%のために学者付けてたし普通に最適
実際乗り換えた方がいいんだろうけど、現状が極まりすぎて躊躇いがあるな…はよ専用遺物くれ…
遺物欄に詩人セットを記載しました。選択肢が多すぎると見にくいため、勇烈セットと攻撃2セット複合はnullしました。
編集ありがとうございます。細かいことですが現状最適などの言葉を使用する場合は、記載した時期(今回ですとver.3.0現在)も記載していただけると助かります。
速度0振り率70ダメ200攻撃力3000の飲月できたけど、最大バフのために停雲ルアンフォフォを封じられることになって編成に悩む。サンデー羅刹使うとして速攻ならロビン、SP考えるならペラになるんだろうか
実は速度は戦闘前のものを参照するので戦闘中に速度バフ受ける分には大丈夫だったり。サポとしては色々試して結局花火サンデーが自環境では一番火力出た。他サポは停雲ルアンロビン記憶開拓者くらいから攻撃、ダメバフ、会心、SPに相談して取捨選択じゃないかな。イロモノ枠として巡なのダブアタと新停雲の超撃破(SP効率が良く飲月の高い削靭値と噛み合うから超ギリ)とか。
マジか。それなら他編成との兼ね合いで柔軟に対応できそうで助かる
スペックは高いのに脆さが他より一際目立つおかげで末日に連れて行けん…
あんま大きい声では言えないけど飲月の耐久枠ってギャラガーが最適だと思ってる。酩酊さえ付いてれば飲月のターンが回ってくるたびに全快できるし、必殺割り込みで強引なデバフ解除もできる。そして何より相手に炎虚数弱点があったときの圧倒的削靭量がまじで強くて、相手を速攻で撃破状態にしてそもそも攻撃を受ける回数を減らすのが強ムーブ。今回の幻朧は靭性保護入る前に叩き割れる(多分無凸でも頑張ればいける)。あとしれっと攻撃デバフあるからワンパンのリスクもある程度軽減できて、繁殖、等価交換でSP、EP支援使い分けられるのも偉い。
一応耐久枠が餅有りの1凸羅刹で虫相手にノーデスで3300以上出せてたから連れて行けないって事は無いと思う
うちも毎回末日の片側は無凸羅刹と2凸飲月でクリアできてるよ。今回はデバフ対策でフォフォとも前半やってみたけど、それでも1発クリアできたので全然いけると思ってる。
末日なら普通に無凸羅刹でも困ったことないけどな、殴りまくるうちに回復してるし。飲月2凸してないとそのへんがキツかったりはあるのかな？
1個上の枝です。飲月の方は1凸+無凸餅だから2凸はあんまり関係無いと思う脆くはあるけど現状致命的な程でも無いって感じかなあ
すいませんそろそろSP消費に応じた火力上昇遺物ください でもその遺物が来ると他の星5SPドカ食いキャラが来て飲月お役御免になるか…
いまだに最適遺物がないせいで新遺物出るたびに小刻みに現状最適が更新されるの草なのよ。環境も割とずっと逆風な中それでもやれてるんだから偉いが
個人的に最適遺物が無いってよりも、最適遺物のガンマンが初期故低性能だから地味なインフレで地味な更新が繰り返されてるイメージある。記憶がスキルで召喚して通常で殴るスタイルならおこぼれ貰えたらうれしいんだけどね～
理想というか本当の最適はSP消費に応じてダメアップ的なドカ食い用遺物だと思うけど、単純に通常攻撃をもっと伸ばせるだけでも大分違うかなあ
ガンマンで率：ダメが80：160なんだけどそれでも詩人の方が良いのでしょうか？
飲月に限らず高速型のブローニャ花火サンデーを使うようなキャラは基本詩人が最適だよ。その上で詩人は会心ダメと攻撃力の2点伸びを目指さなくちゃいけない(速度は当然ダメ、会心率は多少はいいけど伸びすぎると溢れる)から厳選難易度が高くてそれを目指す価値があるかというと好みとしか言えない
同じような厳選度合なら詩人が強いけど、厳選されていない詩人と厳選済みガンマンならガンマンがいいよねってなる。ただ速度盛らなければ率32%が破格で、厳選なし会心ダメ胴で率ダメが49:114になるので厳選前のステ差が大きく、厳選済みの競技場とかあると木主のものと同程度か少し低い程度にはなると思う。とはいえ上の枝にもある通り外れ枠も増えて厳選難易度が高いので、モチベなければ無理に厳選する必要ないかなといった感じ
他キャラの周回のおこぼれでいいの組めるなら乗り換え推奨だけど、既にガンマンで完成してて飲月のためにとなると勧めはしないかな。組んだけど速度と会心の両方気にしないといけないから沼ればキリがないような遺物ではあるし
廃土客2セットをもう少し粘るかってところで詩人が出てきたんだが、さすがに餅完凸だと詩人必要ないよな……？ 遺物無しで率47％あって、詩人32％と競技場8％足したらサブステ無しで率87％になる。
廃土客2勇烈2、率75/ダメ218です
餅完凸してるようなら戦力的には必要ないだろうし、そのうえで理想論は詩人の会心ダメ4伸び厳選なのは間違いないけどそんなの無理だよねって話
よっぽど必要ないけどどうしても理想を追いたいなら……って感じですかね、ありがとうございます。
木主です。半月黙々と詩人を掘りまして、いちから厳選する場合は（速度さえ付かなければ）会心率のサブステをある程度誤魔化せる詩人の方が圧倒的に楽だなと感じました。厳選済みの状態から乗り換えを目指す場合、会心率と引き換えに既装備のセット効果を失うことも加味しなければならず、そのマイナスまで踏み倒そうと思うと1部位いい感じに伸びたくらいでは無理そうという具合です。
頑張って2凸したのに、微妙に強く感じなくて悩んでたけど、3.0対応のビルド書かれてたお陰で育成見直せそうです、ありがとう！
詩人も合うんだね。確かに無理なくダメ胴に出来るし、率32って大分破格だわ
記憶開拓者との組み合わせ、強化通常の多段ヒットに確定ダメ乗るの気持ちよくてかなりいいな。巡なのも入れて列車組トリオでそこそこ噛み合ったPT組めるのも嬉しい
ガンマンから詩人に変えたおかげで会心ダメージがこれまでより30％くらい上乗せできた。率が70に少し届いてないけど詩人の+32％込みで競技場にも乗るから大丈夫なんだよね。割と目に見えて火力上がって嬉しい
モチーフ光円錐と編成欄に追記しました
regionは非推奨プラグインのため、foldに置き換えました。
今見たら追加能力全部弱くね!?いや腐らないけどあまりにも地味というか
でも自己バフ重ねるより素のダメージ倍率に寄った性能なのが今でもギリギリ息出来てる理由だったりする。
なんだかんだ強くないか?無凸餅で庭突っ込んでみたけど一度目で5ラウンドいけたし十分実用ラインにいそう(サポーターが強いという話はあるが)
倍率高いとバッファーのインフレに応じて上げ幅大きくなるしね
飲月の最大の弱みって専用の遺物が無いところだと思うからね…停雲ブロ分裂しろって言われてた頃だったし本体の火力は高水準なんよね
飲月自身の強化もだけど、どちらかというと花火の強化も欲しいところ 2凸するとSP追いつかない上に必殺後の再行動時にはバフ切れてるからあんまり噛み合わない
ついに出番か！ただフレスティ相手なのと3.3はこれからの貯め期間っぽそうだから怖いな…
新遺物の船長飲月にどう？2凸以上だと攻撃バフがタイミング次第で切れちゃうけど、かなり最適なのでは
どうだろうな、サンデー花火でもうバフされてる会心ダメ+1ターンしかもたない攻撃バフよりも常時率32%の方が欲しくね？と思っちゃう
攻撃バフが必殺技を発動した後1ターンだけだから流石に微妙だと思う
ありゃ、結構良さげと思ったけどそうでもない感じなのか残念。個人的に詩人は2セット腐ってるしサンデーと餅で率溢れるし相方いらないしで（強いのは分かるけど自環境だと乗り換える必要感じない的な意味で）評価低いんだよな。はよ最適遺物ほし～
飲月はどうしても会心ステが過剰になりがちなんでバフ切れ考慮しても新遺物の方が伸びそうな気はする。
だいたい飲月だいたい２～3ターンで必殺と考えても１～２ターンバフなにもないのを１ターンの４８％で補えるかかな…
会心ステ過剰で攻撃力伸ばしたいなら、バフ切れする新遺物より詩人使って会心胴から攻撃胴にするって方が良くないか。
最適遺物くださーーーーーーい!!!!!できれば攻撃力バフで!!!2セットは率+8%で!!!!
新遺物の船長2セット&学者2セットで会心率+8%、会心ダメージ+16%がもらえるんだな いやでも詩人4セットのがいいか…………
ストーリー見ると使いたくなってしまう。遺物は常時率32%の詩人が強すぎるね、船長4セットも合ってる方ではあるけど1ターンしか持続しないからどうしても次点になる
古いバージョンのキャラだから性能が追いつかないよなーと性能欄を見るけどいざストーリーで活躍するとなのかと並べれる2凸まで欲しいなとかつい考えちゃうよね
撃破環境のときには通常で靭性削ってバナ研相手に使えたりしてたけど、今のキャラ見てるとSP3使うのには見合ってない火力だし、SP周りはなんとかしてほしいよね。SP供給強いサポーターももっとほしい
SP３つこんな使ってこの火力…？とはなるね
当時は「SP大量に使って大火力」的なコンセプトだったんだろうけど、インフレ進んだりSP使わずに敵倒せるキャラ増えたりで見劣りしてる感ある。マダムみたいに餅にSP回復つけるとか、SP3T+9する調和は…ちょっとニッチすぎるか？
凸効果との兼ね合いも出てくるけど逆鱗上限5〜6層にしてターン毎の平均消費1.33〜1くらいで回せるようにするとか
逆鱗上限増やして、強化スキル3打ったら逆鱗1層獲得とかしたら流石に強すぎるかな？でもモーディスがSP使わずにあの超火力出してる上に同属性同運命なんだからそれくらいやってしまってもいいとは思うんだが。毎ターン倍率500％はそこだけ見れば今でもなかなかのものだし、輝くチャンスは全然ありそう。
詩人が最適になるキャラが増えたことで詩人を回りやすくなり、おこぼれの強い詩人を持たせられるのがいいね。
すぐ率溢れてまうんだけど詩人で厳選してる人って率溢れ散らかしたりしないもん？
率70だけどサンデー入れるのを考えると溢れ散らかしてるよ。でも今後のサポーター次第でサンデー他に回すこともあるだろうし放置してる
無凸飲月/星神/詩人競技場で攻撃3500率48ダメ193でピッタリって言おうと思ったらオーブ攻撃だったわ。ま、まあどっちも攻撃バフ持ってないから……
二人ともありがとう。デーさん＋競技場＋餅の時点で詩人にする前から溢れ散らかしてて…。現状は詩人で攻撃と会心ダメの2点狙いが理想なんだろうけどきつそうだ。飲月に攻撃玉はロビンと組む時以外ならかなりアリだと思う