https://wikiwiki.jp/star-rail/丹恒・飲月
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愚痴について
コメント欄での愚痴を書くこと自体は禁止ではありません。
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こうした書き込みは禁止行為として処置します。
寒鴉停雲で攻撃力外付けできてる前提で約束って星4の中では選択肢になりますかね、停雲かEP縄で3T必殺回せば撃破特効は完全に腐っても会心率光円錐としてわんぱくや誓いとは勝負できそうに思える
1凸したけど編成に困る…停雲は必須パーツなのはいいけど、耐久をジェパで済ませようとすると初速が遅いからシールド貼るまでがジリ貧になるし、回復で残ってるのは白露とナターシャのみ…回復力だと白露に軍配上がるけどデバフ解除がな…うーん…
耐久力違いすぎるからデバフ解除考慮しても白露の方がいいと思う
そうか…そうなのか…分かった、そうするわ…
スワン引いてもうかつかつだったから来るわけ無いと思ってた飲月が来ちゃった…とりあえず停雲ルアン辺りと組ませれば良いかな？
無凸なら本人鈍足にしてブローニャもいいぞ！ルアン・停雲と組むなら意外とSP足りる。PT火力の増加幅はルアン＞高速ブロ≧停雲って感じ。ルアン&停雲はSP余るので耐久でSP使いたい時かな
壊滅組の中でもヘルタ光円錐がかなり合うから餅依存度そこまで高くない認識だったけど説明ではかなり推してるんだな。3T必殺は魅力的だけどPTに基本停雲いるからEPそこまで困る印象もない。
率とEP効率を伸ばせるだけじゃなくヘルタ光円錐より基礎攻撃力が100も違うから性能差はそれなりにあるよ。ヘルタ光円錐でも全く困る場面は無いだろうけど
ずっと停雲と組ませるならいいけど、今後花火ルアンが使えるわけだし、そういうときに停雲なしでも3T必殺できるのは編成幅広げるという意味ででかいよ。アルジェンティみたく飲月以上に停雲求めるアタッカーが来たらそっちに譲る場面も発生するだろうし
主力アタッカーの餅は引いといた方がいい。サポーターは誤魔化せるけどアタッカーは露骨に変わる。
餅持ってると縄をep効率から攻撃に変えられるし、厳選次第ではあるけどクリ率も盛れるからクリダメ胴も視野に入ってきて、データ上で見る光円錐での比較以上に火力アップが見込めるよ。使いやすい虚数アタッカーきたら乗り換えるわってことならともかく、飲月が好きでこれからも使い続けたいって思ってるなら餅はあったほうがいい
飲月(4凸かつ餅あり)・停雲(完凸)・ジェパード・白露(それぞれ無凸)が現在のメインパーティーです。模擬宇宙や庭の戦力補充と遺物や素材周回などの普段使いを兼ねて羅刹か符玄の復刻を待っているのですが、どちらを引けば良いか迷っています。どちらを引けば良いか、またもし他にも噛み合うキャラがいましたら教えてほしいです。なお個人的な事情により花火を引くことは考えていません。
飲月自身が餅あり4凸なら火力面で困ることはないだろうし、ひたすら羅刹でSP稼いでやられる前にやる戦法で行こう。羅刹も符玄もいないならクエストペラ使えないかな、それ以外だと寒鴉でSP面補強だったり、存護主で耐久サポートとかかな。今のピノコニーの環境でこの2キャラはわりと良い感じなのもあり結構おすすめ
先手必勝パーティーを目指します。アドバイスありがとうございます。
微課金勢で今1凸、確定天井目前で2凸行くか悩んだけど花火が絶対欲しい気持ちと2凸したら花火との相性↓ルアンとの相性↑↑になるのが目に見えてるからなんとか踏み留まってる。まだ無～１凸で火力足りない状況一切無いし次の復刻でだなと自分に言い聞かせてるわ。凸りたいけど。でもこれ以上ルアンとの相性良くなられると他に回せなくて困るんだよ・・・
行動順100%がルアンと相性良いのはしょうがない、フィールドバフ出来るのがルアンだけだし…それでも1凸→2凸で強さ跳ね上がるのは事実だから引きたければ引いて良いと思う
飲月2凸はガチで強いけど花火を待った方が賢いと思うので自分は貯金を応援するよ アタッカーは次々に最強キャラが更新されていくだろうから推しでもない限り凸る必要ないよ 飲月を2凸した時の使い勝手向上ぶりは凄まじいがどこまで行ってもアタッカーはアタッカー
花火って戦闘スキルのバフ2ターンだし2凸と相性悪いって具体的にどんなところなんだろう。餅引かない場合持たせそうなだが戦の与ダメバフが1ターンだけどそのぐらい？
1ターンしか乗らないと思ってたけど・・・もしそうだとしても再行動に再行動だとSP足りる気がしないが
やっぱり餅や2凸より花火ちゃん待った方が良いかな…？
ぶっちゃけ来てみてからじゃないとわからん。ただ今後飲月以外にも浮気するなら花火引いて編成のレパートリー増やすのがいいけど、飲月は自身の火力が高いから花火にこだわらなくても裏庭くらいならクリアできるだろうし、飲月が好きで愛用し続けるなら2凸餅でサポーターに頼らなくても勝てる火力を出す方向もありだと思う。正直ここは絶対こっちとは言いにくいわ
花火確保の為に160連できるくらいの備えがもしあるなら、両方すり抜けない可能性に賭けて餅&花火を狙ってみるとかもゲームのやり方としてはありなのでは 計画を練って確実にお迎えするのもいいけど、来てくれたもので遊ぶのもソシャゲの楽しみ方かなと思う
二凸効果ある時の必殺って撃ち得な感じなんですか？行動順でこのタイミングは使わないほうがいいとかあったら教えてほしいです
強いて言えば次に動く味方キャラが飲月の時かな？と言っても必殺貯まるタイミングは大体強化通常撃った後だから停雲で無理やり回復とかしないとそういう状況にはなりにくいかな
花火相性良さそうって話多いけど、花火がもしスキル3回で必殺回して必殺で3回復の収支±0タイプだったらどうなんだろ。通常のEP高いみたいだし通常混ぜて必殺で回復ならプラスなんだけど、オートで使えないだろうしスキル潰して天賦の与ダメバフだけってどうなんだろ。なんだかんだ羅刹とズッ友解消まではできなさそうだなと思ってる
これはメタいんだけどSP回復できて限定調和も出来るなんて美味い話は無いと思ってる。餅円錐とか凸とかしない限りちゃんと編成は限られそう、と今から悲観してる
花火が飲月にとって強化パーツになることは期待してるけど、花火が来たから飲月も他アタッカーと同じくらい気楽にSP管理できるとまで期待出来ないよね。なんだかんだ他サポーターでSP稼ぐハメにはなりそう。いや全然この予想裏切って超性能来てくれてもいいんだけどね
まあSP地獄を代償にここまでぶっ飛んだ火力になってるから、そこを完全解決しちゃうと本当に完全無欠のアタッカーになっちゃう……羅刹ルアン花火で組めば結局強いってなるだろうしそんなに悲観しなくていいと思うけどな
SPを7にする時点で飲月にとって最高のサボーターじゃない？
元々飲月で組むなら編成は限られるというかWバッファが良いから、悲観する事はない。SP回復できる星4の寒鴉であの強さなんだから、期待していい
歳陽イベのせいで411を青雀かなと一瞬思ってしまったわ
餅が倍率そこまで高くないし最初からだから永続してねってことだと思うし3T必殺の4SP回復だと思う、知らんけど
花火触って思ったけど、飲月にほしいサポーターって羅刹とクエストペラみたく通常だけでも十分仕事できるSP収支+2以上のキャラだな。SP消費の重さの欠点が仕事しすぎ
花火に期待してたのは通常とスキルを交互に使うとバフを切れ目なくかけれて必殺で回復できるSPがそのままプラス収支になることだったな～
要するにフォフォみたいなスキルに花火みたいな必殺が組み合わされば完璧。これ来る頃にはインフレヤバそうだけど
飲月2凸ユーザーなんだけど、花火は期待してたほどではなかった・・・ 元々だが戦2枚持たせてブロ停雲でＰＴ組んでたんだけど、ブロを花火に入れ替えてもそこまでの強化は感じられなかった 庭で0.5ラウンドぐらいクリア早くなったかなと感じる程度 早くなってはいるけどSP収支がキツいのは変わらないのがウーン
1凸なら花火とでも問題ないって感じかな？2凸だと馬鹿みたいに再行動の影響でSP食べちゃうから回らないけど。
星5調和のE1/S0orS1で考えると、飲月1凸以下なら花火はかなり強化してくれるけど、飲月が2凸以上になるとルアンって感じになるのかな？再行動でバフ切れちゃうし、飲月の行動順繰り上げるとその分SP消費も増えるし。ブロや花火を完凸できたら早いんだろうがちょっとお財布に優しくない……
2凸未満飲月だけど、花火を引いたら体感できるくらいには強くなりそうな感じ？ 汎用性はありそうだしどうせ引くかもだけど、一応予告番組まで待ちたいと思ってるので軽い使用感とか教えてほしいです...
強くなるかならないかはそりゃ強くなる。バフは普通に強力ですし。飲月のネックだったSP消費面は改善されたとは言いにくい。ブローニャと比較して息切れするまでの猶予は伸びるし、他アタッカーへの汎用性も高いし、余裕あるなら引いて損はないと思う
飲月,符玄,停雲,花火(停雲のみ完凸他は無凸,戦争✕2・星神・符玄餅)でちょっとだけ使ってみたけど個人的にはかなり強いと感じた。使用感は無凸星神飲月が2凸餅飲月になるイメージかな。圧倒的にコスパがいいと思う
ルアンいるなら別パでルアン使えるのがかなりでかいし、量子パでも使えるし汎用性があるから将来的にも相性いいキャラ出てきそうだし弱点がない。
仕事の休憩中に急いで書いたから間違いがあるかもしれないけど誰か訂正しといて。
両方とも無凸だけどまあ欠点だったSP面と手数改善されて更に火力もマシマシだから露骨に変わる。ただまあ普段使いのフィールドや周回とかだと結局花火秘技使わない初動はカツカツ寄りだから模擬や庭とかに対する決戦兵器って使い方自体は変わらないかな。個人的には庭とかの戦闘前秘技回しで非攻撃系だから選出によるけど他3人秘技使ってから龍尊タックル繋げやすくなったのも◯
何か飲月板でも花火板でも2凸未満状態での問合せに関しては露骨に声掛けられてないのを見るに、皆2凸してて2凸未満で使ってないんかな、リッチやなあ。花火板じゃ知りたい質問が来てても、見る限り誰も答えてないからこっちに聞きたかったのに、こっちでも1凸以下の事誰も答えてない。従来通りのPTの停雲枠が花火に変わるんだろうけど……強くなるのは分かるけど、注意点とか聞きたいのにね。
上の方に不満を書いた2凸ユーザーだけど、期待したほどではないってだけで花火は明らかに飲月の強化パーツよ(自分も庭のクリアラウンド数は早くなってたし)。2凸しててそうなんだから、無凸でも1凸でも花火は引けるなら引いた方がいいに決まってる。
使用感はブローニャとほぼほぼ同じなので、試したかったらヒーラーに過客、ブロにだが戦持たせてブロ入り飲月パを試してみるといい。花火がいたら開幕でそれにSPが+3されて、花火の2行動目に必殺でSPが+4されて、それ以降は花火の3T必殺ごとにSPが+3されていくんだなーと想像しながらやってみると花火の強さが体感しやすいと思う。ブロで再行動させるのは飲月でも強いんだけど、あっという間に息切れするのでやる人があまりいなかった。花火は息切れまでの猶予が延びるのでそりゃ強いよ。
だが戦ブロ+過客豊穣+飲月で似たような使用感が味わえる、花火ならさらにSPも増える、なるほど。試してみよう。実際花火組む時はブロ枠が花火ってことでいいのかな。ありがとう、貴方みたいにざっくりとでも誰も質問に答えて無いから、他の人も引くかどうかの線引きはしやすくなったと思う。
花火とプレイ感似せたかったらブロにも過客持たせるぐらいやっていいかも。そうすると初期SPが5になって、開幕でSP7になる花火と使用感が更に似るはず。まあその辺はやれる範囲で試してもらえれば。実際に花火パ組む時は、ブロを花火に入れ替えるイメージで良いよ。花火ブロ飲月のパーティより花火ブロ停雲のが強い。
ありがとう有識者様。花火ブロ飲月→花火停雲飲月…かな？ブロ入れ替えだし。最後の1枠で耐久凌げるのを用意しなきゃと思うとちょっと怖い所あるけど…不安なら花火飲月豊穣存護かな。フォフォ無凸はもう別PTに採用して引き抜きは難しいし。
二凸以上は特にSP足りない感はあるけど、高凸で火力ゴリラの場合、裏庭だと秘技込みでスタートして、花火で引き上げて強化攻撃（-3）、必殺貯まるから撃って再行動で逆鱗消費の強化攻撃。それであらかた敵倒してウェーブ2も花火で加速させて強化攻撃（-4）、花火の必殺で回復したらもう一順は撃てるし、0ラウンドクリアはやりやすくなった印象ある。そこまで火力なくて数ラウンドかかるならやっぱSPきついけど
花火のスキルバフ2ターン保つし、スキルと通常を交互に行うのが正解な気がしてきたな。行動引き上げても30%位のことが多いし、一回スキップしても大差ない感覚ある。というか、通常攻撃でもEP30回復するから、この動きを想定していそう。それならかなりSPに余裕できる
実はあのバフターン開始時に切れちゃうから毎回スキル打たなきゃいけないんだよね
あーー、そういう。あー、だとすると他の人も言っている様に2凸飲月とは思ったよりだなぁ。期待が高過ぎただけで普通に相性良い方なんだけどもSP気にせず大量のバフ！！って思ってたら普通にSP足りないやんけって感じ。まぁラウンド挾まないタイミングで1回位蹴りを入れるかなぁ。後は真面目にモチーフよりも戦争を検討するか……。
ターン開始まで続くってのはターン離れてる景元の神君とかレイシオのチョークとかにものせられるようにってやつだし、SP抑えるのには使えんのよな。必殺に乗せられるだけでも美味しいのはたしかだけど
行動直後の必殺は元々1ターンバフも乗るはずだから変わらんね。ルアンと花火のどっちが相性良いかと言われたら間違いなくルアンではあるな。飲月用に轢いた花火どうしようかな。何だかんだ飲月PTで使う気もするが。
模擬宇宙ならSP気になりにくいしそこでブロ花火で飲月動かしまくるロマン砲するとか、裏庭でも最初の数ターンは回るから短ラウンドクリア目指すとかには使えるんだけどね。花火自身の汎用性は高いしこれからどんどん活躍の場は増えるやろ
花火の行動増加が50%だから、ブロ花火も言うほどに行動数増えない気もするんだよね。運用を研究するしかないぜ。
ブロ花火はむしろ鏡流や刃くらい元が軽くないと流石に回らない感
花火に毎回スキルを打たせて飲月を引っ張る運用だと、2人共3T必殺ができるとして、花火のSP収支は3ターンで+1で、1凸以下飲月は3ターンで-7、と思うと残りの-6を他の2人で賄わないといけなくなる。今まで3人がかりでSP介護してた時に比べるとSP回りはむしろしんどくなってる……と思うと他の上手い運用法があるのでは？ と思いたくなるのはすごい分かる
寒鴉とかクエストペラ並のSPプラスの限定サポーター来たら化けそうだよね。ただ運営も飲月のSP問題解決したら壊れるの認識してるだろうしなかなか来ないと思うけど
花火飲月パには寒鴉入れるより停雲入れた方が強かったので、地道にチマチマSP増やしていくより何も考えず必殺ドッカンドッカン打ちまくる方が飲月は強くなるんじゃないかと思っている(2凸してるとSP収支最悪になる代わりに強化通常3段撃てる回数は飛躍的に増えるし)。なので、何が言いたいかというと限定版停雲ください。
いやいや寒鴉のSP収支と停雲のバフ両方持ってくるの期待しようや、欲張ってこう
実際、餅ルアンが3ターンSP+2だから、SP効率のみだとちょっと物足りないもんな。そんぐらい欲張っても問題ないぜ!
今のところ2凸だと速度順を花火ブロ飲月にして攻撃靴飲月を花火とブロの間に挟むのがしっくりきてる
花火板でも書いたけど2凸飲月と花火を組ませる場合はフォフォもPTに入れて花火の2T必殺を狙うのが良い。EP回復効率135.4%必要だから花火(1凸だが戦)+EP系オーナメントもしくは、花火(4凸だが戦)が必要だけど。更に餅有りルアンを入れればほとんど息切れせず常にフルバフで戦えるからこれが今の最適パーティかな。かなり高級パーティにはなるけど2凸飲月だし今更か。
裏庭0Rっていう完全に趣味でやる遊びだけど、無凸無餅飲月に爆速花火、ダンス停雲、リンクス入れてる状態で前半クリアできてるのすごい。0Rビルドの参考になると思う。
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競技場が全く揃わなくてずっとヘルタだけど素で速度盛れててルアンと組むことも多いし、もうこれで良い気がしてきた
虚構の2凸飲月、餅ありならEP縄の方が良い気がしてきたな。3体倒せば2ターンで必殺貯まるし、6体なら下手すれば1ターンで貯まる。初回も2体倒せば1回で貯まる。なかなか強い。
虚構はEP縄安定なのは分かる。裏庭はさすがに攻撃縄だけど、虚構も常設だし虚構用ビルド記載してもいいかもね。
2凸飲月の最適パ教えてください
2凸飲月はいかにして飲月がたんまりSP使えるかが重要。羅刹停雲寒鴉クエストペラとかSPに優れたキャラで埋めるのがいい。裏庭みたく秘技使用して被弾も多いとこなら輪契の2T必殺狙う花火もいいと思う、花火は秘技使わん探索とかではSPカツカツになるけどね
花火ルアン羅刹。自ターン基準のバフだから飲月が何回行動しようとバフが切れないのが強い。花火停雲だと停雲が通常あんまり打てなくてSPが足りない、寒鴉はシンプルにバフ量が少ない
ギャラガーがめちゃくちゃSP供給してくれるから飲月パ更新されたんじゃない？
まあ星四の中では最適になると思う。羅刹超えはないけど
元々耐久枠有りの最適PT 花火・停雲/ルアン・羅刹と組んだ場合SPが不足することは無いので何も変わらない。飲月と同じ虚数属性で一緒に靭性削れる分持ってるなら羅刹一択。デバフ被弾時に自動ヒールが入って即解除されやすい点でも優位性ある。
耐久枠を豊穣にした飲月は事故りやすいから基本羅刹に分があるかな
ヴェルト+羅刹入りパーティに顕世の出雲って合いますかね…？堅実に競技場のほうがいいのでしょうか
説明読み間違えてました。無視してください…運命じゃなくて属性ならどんなに良かったことか…
書き込みは末尾の四角マークの「zawazawaで見る」から消せるわよ。ヴェルト羅刹に持たせるならピノコニーかね。出雲はクラーラやミーシャ入れるならアリでもそのために厳選はおすすめできないし本人は競技場だな。