ヒッセンのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
ヒッセン
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1267 バケツはロングと同じように射撃前隙が12Fあるからね
射撃後硬直はヒッセンの方が長いぞ
このブキの最大の弱点は、見た目のしょっぱさだと思う。
本体が安っぽいのは、まあ、小学校の図工で使ったアレを再現してると思えば、むしろ評価点かも知らんけど。
ただ、中でがっしり固まったまま微動だにしない、あのチョコレートはちょっと酷すぎるだろう。
それは思った。
バケスロもそうだけど、もうちょっと揺れてもいいと思うの。
(まあ物理演算めんどいんだろうけど)
こういうバケツ系のブキってエイムバカになりそうだから使うの怖いんだけどそんなことありませんか？
使い分けができるかどうかは中の人次第と言わざるを得ないが、
ホクサイ・ヒッセンを好んで使っている身からすると、
シューター・スピナーと言ったエイムがいる武器に持ち替えると
本来のキルタイムを出すのは正直難しい。
特に相手のジャンプ撃ちに慣れるまでは
ナワバリに行って矯正しないとガチマにはいけない。
チャーは論外、持ったら戦犯するのが見えてるので鮭以外じゃ持てない。
結論は、今までシューター系でやっててこちらに転向して
その後は使い続けてウデマエ上げていざシューターに戻すと
相手の動きにエイムを合わせる力が伴っていないことがあるので
両方とも使い続けたいならどちらか一辺倒に使い続けるのはお勧めしない、かな。
1278さんは普段シューターをお持ちなんでしょうか？
とりあえず、良くなることは絶対ないけど、ものすごく悪くなることもないと私は思います。1279さんも仰っていますが、武器種によって意識すること・できることが違うので、ブランクがあくことを除けばバケツのせいでエイムが悪くなった！というのは起きない気がします。
極論、チャージャー系でたくさんキルできるようになってもシューター系のエイムが上がることはないでしょうし。
あるとしたら「バケツを持っているときはなんとかなった場面に、シューターを持っているときに突っ込んでやられてしまう」とかですかね。逆もあるでしょうが。
バケツの動きをするぞ！シューターの動きをするぞ！とちきんと意識すれば平気だと思います。
やっぱこの武器エイムほぼいらんやん
見た目とかサブスペ好きで使ってたから強いって言われてたの知らなかった…
短射程を刈り取る形をしている
そりゃ減衰あったとしても間合い入ればほぼ2回だけ当てりゃ良いんだからエイムいらんよ。
逃してもクイボ当てれば良いし。本当にエイム必要なブキは4回当て以上からよ。長期化する前に潰せるのがこのブキの強みだし。二撃目食らう前に返り討ち出来るのは稀。
じゃあモデラーには高度なエイムを求められているのか....
少なくともヒッセンよりはいるでしょ
それにブレにくい初弾数発をきっちり当てないとろくに当たらないから、上に行くほどむしろエイムは必要になってくるぞ
ヒッセン使っててヒット確認して2発目撃つやつなんていないでしょ。大体手癖で2連発してるはず。ローラーだって手元に謎の判定空白地帯があるんだし、ヒッセンの左右の弾のダメージは半分でもいいような気はする。
初期環境と同じ文句出てるな
アーマー無敵時間長いとかヒッセン横範囲
要らないor弱体化
ヒッセンより射程長い武器の射程全部3割カットしたら考えてやるわ
52死んだね
この性能で62ダメはやっぱりおかしいって
２確は良いけど51くらいにしてくれよ
マジでヒッセンだけはローラーよりマニューバよりフデより出会い頭に会いたくないし
脳死バシャバシャでキルされるのが本当につまらん
曲射も無しでダメ下げて手元だけの塗りブキになってほしい
否定理由がつまらんだけしかないやん
ブキが嫌いな理由なんてそんなもんやろ
こういうのがいるからこのブキは最高なんや
エイム自体は脳死とはいえ近付かれた方が悪いといえばそれまでなんだよな。
この武器使ってるやつ大体クイボとキャラコンうまいから対面むずいし。
勝てないことはないけど苦手意識がある。
寿司射程からは不意打ちしか通らないように思える絶妙な２確の長さしてますね。塗り射程が違うので牽制が有効というのは意外な特性。
https://youtu.be/_v2vwnX2jY0
ヒッセンをイカしきれてないと言われたけど、どの辺がダメなんだろう。
メインは確かに射程端でもないかぎりエイム要らない（射程端だとちょっと上向いて最大射程出す必要がある）。
けど、クイコンで確定数減らすには直撃取るしかないし、サブまで考えるとエイムはあった方が良い。メインで潜伏キル取るだけならローラーの下位互換になっちゃうし
むしろサブスペが打開もできる＋射程もローラーの1確より長いから潜伏するならヒッセンのが強いと思うわ、メインの塗りもあるし
メインでの潜伏キルは軽量級の機動力で逃した時の追撃や逃げもこちらのほうが上で、カバーも機動力でこちらが上だから単体で見てもヒッセンのほうが上かなと。さらにサブ加味するとカバー範囲はスプラローラーよりは上なので潜伏に関しては確一以外こっちがだいたい(キル、カバー、ミスしたときのリカバー)優秀かなと。
どちらかというと意識するのはカーデコで、これは潜伏してキルやカバーした先に貯まるアーマーで差がつけやすいかと。
有吉のスプラ見たけど…
コンブ固定でヒッセンならそりゃ勝つよな
声を大にしていいたい
なんでローラーの横振りよりもヒッセンの二発のほうが早いの？
検証した？馬鹿なの？
答えは簡単
ローラーには確一があるから
その確1よりも先に2発でキル取れるというのは問題じゃないのか
君のスプラトゥーン2はローラーの横振りよりヒッセンの二発の方がキル速速いの？
>> 1037>> 1038
確一攻撃というのはそんな単純なフレーム数の比較で議論できるものじゃないんだよ
確二だとどうしても相手側に反応する猶予を与えてしまう
一方確一だと、相手が視認しても「その時にはもう遅い」と言わんばかりの一撃を叩きこめてしまう
確一というのはそういう有無を言わさぬキル性能というものがあるからかなり制約が厳しくなるもんなんだよ
この武器強いのに使用率低くない？
自分のパワーが低いからかもしれんが全然マッチングしないんだが
ローラー・ZAP・デュアル・ハイカス辺りはしょっちゅう見るのに
そいつらの常識というもんが
昔のままアップデートされてないんだろ
一時期はヒッセンの武器マーク見て
なんやこれ言う奴も居たとか
結構みるけどなぁ。
凸凹したステージでは特に。
ホッケとかはキツいと思うから、ステージの相性の差が大きいのかもね。
ガチマッチは2ステージ制だから、どのステージでも戦いやすいブキが使用率高くなるのかも。
Bバスバッテラ辺りだと筆洗増えるけどな
何でこんな強化の仕方をしてしまったんだ…
燃費も強化しないと意味ないよな
まだいるのかよ燃費も上げろマン
連射間隔2f減がビックリするような超強化なんだからそこにさらに強化入るわけないだろ
こんなに硬直長い武器で普通に塗るとか相手後衛どんだけ下手なんだよww
そういう塗らない下手な味方を引いたときに自分が塗る盤面はいくらでも来るからその時の継続燃費の悪化は当然響くのでは？
塗りが悪くなったでも消費上がったわけでもないし何か影響でもでるの？
ほんと、1発当たりの塗り面積が変わったわけでもないのに何をほざいてるのか
今まで通りの感覚で振っててインク切れるならそれくらい感覚調整しろよとしか
特大級の強化貰っといてそんなこと言うの正直他ブキ使いに対して失礼だよね
連射早くなれば当然塗りかぶりも起きやすくなるけど…
それは一振り毎に振る位置変えろとしか言えんなぁ
その時点で純粋な強化は否定してるようなもんだけどね
2f速くなったところで恩恵が得られないって帯域なのか？
むしろ2f早くなった程度で駆られまくる方がお里が知れてるんだよなぁ
2f連射が速くなることの恩恵がわからないとはよっぽどウデマエが低いんだろうね
塗りに関してはヒッセンって連射そんな重要なのか・・・？気をつけないとめちゃ重ね塗りしそうな武器だけど・・・。
キルだったら連射すごい重要だけど。
ここまでの流れを見てると頑なに完全強化と見なしたい人が暴論巻いてるようにしか見えないなあ
フェスで使うと序盤の自陣塗りとかに露骨に影響出てると思うけど
全く塗り被りが発生しないかつ直接塗り移動であるならイカ潜伏挟むから完全強化と言えるだろうけどただでさえ塗りが重なるわ水平に塗るステージ多いわで割とデメリットが目立つ印象
全体的には強化というのは分かるけども
木主ですが、自分がヒッセン塗りする時は塗りかぶりに注意して角度や位置をつどつど選んでZR押すようにしてるため、結果的にあまり連射しないようになっちゃうので、そんなに影響あるのかな・・・？と思ってしまったまででした。
>> 1331
「完全強化と見なしたい」わけじゃねーよ
「ビックリするほどの特大強化受けといてそんな些細なことでゴチャゴチャ言うな」ってことだよ
人に意見をするなだなんてただの言論統制でしょ
議論にすらなってない
少なくとも連射強化前までは強化されて同然のブキだったよ
1342の「ビックリするほどの特大強化受けといて」
と
1343の「少なくとも連射強化前までは強化されて同然のブキだったよ」
は同じ意見に見えるが・・・・？ 1342としては連射で十分だからこれ以上強化しなくていいでしょって話じゃないのかな。
>> 1340
上の連中が言ってるのは「今まで通りテキトーにバシャバシャしてたらインクなくなるから助けてください💦」ってことですから気にしなくていいと思いますよ
アプデから4か月経っても適応できないほど技術がないことを公言してるようなものですから
自分でギア構成も考えられない人がそれ言っちゃうかあ
>> 1343
いきなり「言論統制」とは極端だねぇ、君
だってここは他ブキ使いも見に来るページなんだから、当然他ブキ使いの声もあるはずだ
ver5.2.0以降ヒッセンは本当に強くなって、今や一部からはヘイトを買っている程の厨ブキになった
そんなブキのコメ欄で更なる強化要求を書き込んだら叩かれても仕方ないとおもうがね(叩かれてもいいならいいけど)
あと>> 1344の言う通り、「強化は連射upで十分で、これ以上はいらない」と言うことが>> 1342での主張の一つだが、これに対して「少なくとも連射強化前までは強化されて当然のブキだったよ」っていうのは何を意味したいんだ？
マジモンの自治厨かよ
自分もヒッセンは強いと思うがこれにはドン引き
>> 1348
確かに自治厨と取られかねない表現だから「叩かれて当然」とかにしとくか
任意で調整出来るものに対して弱体化の一面があるとか言われても理解に苦しむわ
振り速度強化が弱体化でもあるなら、純粋な強化は
SPP減少と塗りアップとインク効率アップくらいだな
ブレ軽減と人速強化は弾が当たらなくなる
ダメージアップも追加で
あとSPP減少はSPが多く撃てる分スキも多くなる、塗りアップは他人が塗る分が少なくなってSP合わせがしづらくなるから弱体化だと思うゾ()
マジレスすると少なくともシューター系統は精度上がる方が当てやすくなるよ
振り速度上がるのが弱体化でもあるとか言ってるアホここでしか見ないぞ…
ヴァリアブルローラーのページにもおるで
この掲示板ってことね
振り速くなるのが実質弱体とか、対抗戦用とかにそれなりの人数と交流してても一切見たことない意見で驚いたわ
普段ウデマエXの人としか関わらないから逆に新鮮
自分のA帯のフレ(ずっとヒッセン系使ってた奴)からもそんな苦情聞かないから相当特殊なんじゃないかとおもうがねぇ...
継続塗りに期待するならそこそこ塗れるシューターもてばいい話で、継続時間ヒッセンで重視しないよね…このブキ持つときに期待するのは対面と機動力だし、このブキに欲しい塗りは一定の面積を手早く塗れることが重要だと思うのだけど…
上に自陣塗りの話出てるけど、自陣塗りなんて一定の面積をすばやく塗るのが大事で手早く完了させたいからむしろ振りはやいほうが好相性。
ためしに思考実験で振りを60fにされたら自陣塗りとか塗りに関して強化になるかといったらならないよね…？
多分とにかくZR連打みたいな操作方法をしている人に限った不利なんじゃないかと思えてきた・・・。パブロとヒッセンは（塗りは）あまり連打しなくてええんやで
常人ならどれだけの面積塗れるかを一番重視するのにどれだけの時間塗れるかだけ気にしてるのがもう変だからな…
たまに見る一生自陣から出ずにインク垂れ流してる戦犯の頭の中を覗いた気がする