スーパーチャクチのコメント
最弱SPと言われてるけど割と上位でも活躍してる感じ?スクスロべとクアッドの影響かな?
そのブキが好きだから最弱SPだろうと執念で使いこなしてる感じに思える 要はプレイヤーが強い
ブキ愛ってやつだね
アイデアの一つだけど チャクチ発動中に撃ち抜かれたら空中で爆発すれば良いねん。 確殺はできなくとも、辺りに50%ダメージを与えるとか、インクをきれいに塗り付けなくてもいい。辺りを塗り荒らす感じでいい。 発動完了しか効果が望めなくて途中でしくじるなら50%位の仕事ができればいいだけだと思うんだがな。 他は発動中にしくじっても何かしら痕跡は残せる可能性はあるのにチャクチだけ100か0かしか無いからプレイヤーが不満になる。 もう調整は諦めてるけどね。
初期のチャクチは発動完全無敵だったけどスシのクイコンのせいで一方的に狩られるという問題が発生して無敵が少なくなったスぺだからなあ。 スパ着は犠牲になったのだ…イカ研のバランス調整という名の犠牲にな…
その後スクべが環境になった時もあったし、どっちにしろなんだよな…
高さちょい上げて、真上じゃなくて前方にスパジャンチャクチっぽく放物線描いて飛ぶじゃいかんのか 正面からなら今まで通り狩られるけど、横槍入れてくる奴には狩られにくく、ある程度の接近能力を担保するスペシャルってことでさ
何度も議論され、何度も否定されてきたコメントだな 「侵入禁止エリアに入れてしまう」この一点のために許されることは永劫ないだろう
結局そこだよね ジェッパも短時間とは言え入れるんだし、時間制限付き(進入禁止エリアをダメージ床にして5秒くらいで死ぬようにする等)で許してくれてもとは思っちゃう(これもさんざん言われてる)
そもそもの理念覆すような発言だけど、そもそも侵入禁止エリアなんていらなくね?ジェッパは一部なら入れるって言うけど、ハイプレならステージのどこにいる奴でも滅却出来るんだぞ
禁止エリアで敵デュアルが暴れられるよりはまだ避けられるよ
現状でも敵リスまで到達できるステージはあるし、どうしても進入禁止エリアが必要かと言えば別に無くてもいいはずなんだけどね。ただチャクチは侵入後にスパジャンで味方を呼べるのが凶悪なのでほかスペとはそもそも話が違うんだけど。
自陣周りの進入禁止エリアがあるにも関わらずステージによってはアプデでどんどん手前側に広くなっていく時点でお察し。 リスキルが強すぎるんだよこのゲーム
敵全落ち後、進入禁止エリアにチャクチ持ちが侵入、スパジャンで敵全員合流、リスキル開始…という、 前作シオノメ油田ガチホコにおけるクソゲームーブが出来てしまうからダメだと何度も言われてるよな
ここまでしか調整が入らないっていうのは、 ポイズン・ポイセンと一緒で「通話があると強い」とかそういう判断なのかな?とも思う。 私は通話プレイ出来ないし、見たこともないんで判断できないんですけど、 分かる方いらっしゃいますか?
私自身は上位勢ではありませんが、上位勢の対抗戦でもチャクチ、ポイズン、センサーブキの採用率は低いので、通話有りの条件でもこれらが強くなるということはないと思います。 また公式大会である甲子園も通話なしを前提にしているので、調整の基準にはしていないかと思います。
そうなんですか!もはやただ弱いだけなんですね~、残念。 ご返答ありがとうございました。
強化が来ないあたり、狩られにくいA帯辺りだと強かったりするんかね
a帯でも余裕で狩られるぞ… なんか良い強化案が無いとか、めんどいとか、そんなんじゃないですかね
やっぱり弱いのか。 本当になんで調整しないの。 最近アプデもしてないし。
有効活用するなら スパ短を1くらいとステジャン積んで、 狩られないスパジャンチャクチで戦線に突っ込むのがまだ悪くない使い方に感じます
着地するまでの時間を遅くしてでも完全無敵にしてください…
パブロで使ってる身としてはボムも併用してオブジェクトに絡めればまだ使えてる方だからマシだけど、チャクチ単体で使わざるを得ないブキはどうすればいいのやら
チャクチの調整についてはチャージャーと同等に、不毛な議論 ハイプレ同様に削除だよ削除
各1範囲まで誘い込むより、やや遠方でしぶきかけてコンボキルする方が強い感ある。
チャクチに関してはスペシャル単体での効果がかなり局地的というか限定的だし、メインサブなり味方なりとのダメージ蓄積用に爆風を使うっていうのが基本線だとは思う。確1範囲がただでさえ狭いのにスペ強でもスパジャンでもほとんど伸びないから、確1はジャンプ狩りとか段差降りた瞬間の敵にしか期待できない。
そうそう。 壁はさむとダメージ無効になるから確1範囲で不意打ちしても逃げられやすくて厳しいんだよね。だから確1範囲は手数が少ない。 でも、爆風かけるだけでも、チャクチ直後にインク満杯になる利点を生かすと、チャクチ直後にサブやメインなどの2~3回コンボが使えたりするので、むやみに確1範囲狙わない方が手数が増えて良いってことになっちゃいますよね。
ソイなんかだとチャクチの中遠爆風に合わせてキューバン爆風とかほぼノンチャとかで併せ撃破が楽しいよなあ キューバンの設置自由度とチャージャーとしての精度がいい感じに噛み合う
スパジャンチャクチ無くしてでもいいから完全無敵にしてくれよ
目の前で迫ってくるウルトラハンコにスーパーチャクチをしたのですが、全くの無傷でした。これは、スーパーチャクチ無効化っていうギアでもあるんでしょうか?それとも、ウルトラハンコには無敵効果が付いていて、倒せないという事なんでしょうか? しかし、私がウルトラハンコ使った時に相手がスーパーチャクチを使うとキルされます。この違いとは? チーターですか?
ハンコの記事を見てください
チャクチの上昇音が終わった時にウルトラハンコが来るとキルできるという事でしょうか? その上昇音が終わるというタイミングはハンコが自分の真下に来た時?それとも相手にとって上昇音が聞こえたらの話でしょうか?
ハンコ部分には相手の攻撃をかき消す判定があるからそれで消されたんじゃないの? 分かってるチャクチ使いは無防備なハンコの後ろ部分に爆風が当たるように使うから
振り下ろされたハンコ本体は本作最強の盾判定をもっており、ありとあらゆる爆風やインク攻撃から身を守ってくれる。 運悪くこの判定と重なったんだろうね
通り過ぎそうな辺りでチャクチがベスト?
そうね 少なくとも正面にハンコの面が見えてる状態で使ってはいけない
心にとめておきます。ありがとうございます。
地味だけど、爆風範囲内にあるトラップやポイズンは消せて、チャクチ後はポイントセンサーの効果も消せるようになって良いと思う。 あと発動中はサーマルインクの効果も消せるようになったらなお良さそう(主にハイプレ対策)
マップからスティック押し込みでノータイムスパジャン+チャクチできるとか救済くれよ
フェスだと全然撃ち落とされなくて超強スペに思える これは確かに調整するにも相当難しいわ
気持ちは分かる。
撃ち落とす側だけど相応のリスクを背負って挑んではいる。 つまりこれをノーリスクで落とせるメインの威力が高すぎる。
そうすると一部の武器からのダメージを軽減するみたいな強化が必要だな。
中射程が枯れて、肝心の一部短射程が狩れないのも問題
デュアル「チャクチ雑魚ww撃ち落し余裕」 (代表で)モデラー「ブレるので狩れません」
ボールド「届かないんすけど」 パブロ「流石に届くで。あっ減衰……」
ハンコ相手にチャクチを発動する際、このタイミングで発動すれば倒せる!のようなタイミングってありますか?
当たり前だけど背後狙えそうな時・・・以外であるのか? 着地の発動時間が長いのでその間に叩き続けているようなハンコだったら普通にメインで後ろ回ってキルした方が安全な気もする。
ハンコを振り上げてるときなら本体に当たるのかなと思いまして。 ハンコ使いがほんの少しディレイかけただけで破綻しますが、真正面で発動せざるを得ない状況の時に参考にしたいと思いました。 そんな状況を作らない立ち回りの方が大事な気もしてますが…
あるとしたら文面でアドバイスするのも難しいレベルでシビアなタイミングな気がするなあ。 4037氏の言う通り、チャクチを視認したら対策される気が。
上手いハンコ使いはチャクチの発動見て自分に近い位置なら、ZR離して突撃停止→ジャンプして敵の方を向く→ジャンプ回転斬りでチャクチ狩りを間に合わせてきます。自分も3回狩ったことあります。回転斬りのハンコが真上から振り回すのでチャクチに当たりやすいんです。 正面方向で少し離れた位置のチャクチはタイミング合わせて叩きつけるハンコシールドでチャクチの爆風防げるのでこれもアウト。 そうなるとチャクチの基本、敵にエイムされにくい後ろや高い場所からのチャクチが有効ということになってしまいます。 熟練のハンコ使い相手にはチャクチは不利なんですよね。
ありがとうございます。 やはり、発動させる状況を作ることが大事なんですね。 立ち回りについて、あれこれ考えてみます。
正直もう敵倒す目的では使わずエリア塗り、ヤグラへのスパジャン、ホコ割りメインで使ってる あわよくば敵倒せたらいいなくらいに思ってるし、ホコ割りなんて必要無くても使ってる
ノヴァの前でやったら一発外して撃ち直しの2発目一確で潰されて笑った
遅さの代名詞であるダイナモの振りが間に合うからなぁ
しかし俺が狩ろうとするとキンキン言うんだよ
この武器持ってくる奴が二人いたらエリアもう無理 事前ブロック機能欲しい
申し訳ないが武器種だけでブロック使うのはNG
事前ブロック俺もあって欲しいけど、例えばハイドラ使いがチャーをブロックしたりしてバランス崩壊するだろうから実装は難しいかな。 特定のブキをマッチングし次第ブロックしていたんだけど、キリがないから諦めた。
味方には来ないが敵には来るようにすればいいだけ
味方にのみの事前ブロック良いですね。ほんとチャクチ2枚きつすぎる。
スフィアのおかげで最弱スペシャルから抜けつつあるな。個人的にまだ最弱だと思うけど。
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最弱SPと言われてるけど割と上位でも活躍してる感じ?スクスロべとクアッドの影響かな?
そのブキが好きだから最弱SPだろうと執念で使いこなしてる感じに思える
要はプレイヤーが強い
ブキ愛ってやつだね
アイデアの一つだけど
チャクチ発動中に撃ち抜かれたら空中で爆発すれば良いねん。
確殺はできなくとも、辺りに50%ダメージを与えるとか、インクをきれいに塗り付けなくてもいい。辺りを塗り荒らす感じでいい。
発動完了しか効果が望めなくて途中でしくじるなら50%位の仕事ができればいいだけだと思うんだがな。
他は発動中にしくじっても何かしら痕跡は残せる可能性はあるのにチャクチだけ100か0かしか無いからプレイヤーが不満になる。
もう調整は諦めてるけどね。
初期のチャクチは発動完全無敵だったけどスシのクイコンのせいで一方的に狩られるという問題が発生して無敵が少なくなったスぺだからなあ。
スパ着は犠牲になったのだ…イカ研のバランス調整という名の犠牲にな…
その後スクべが環境になった時もあったし、どっちにしろなんだよな…
高さちょい上げて、真上じゃなくて前方にスパジャンチャクチっぽく放物線描いて飛ぶじゃいかんのか
正面からなら今まで通り狩られるけど、横槍入れてくる奴には狩られにくく、ある程度の接近能力を担保するスペシャルってことでさ
何度も議論され、何度も否定されてきたコメントだな
「侵入禁止エリアに入れてしまう」この一点のために許されることは永劫ないだろう
結局そこだよね
ジェッパも短時間とは言え入れるんだし、時間制限付き(進入禁止エリアをダメージ床にして5秒くらいで死ぬようにする等)で許してくれてもとは思っちゃう(これもさんざん言われてる)
そもそもの理念覆すような発言だけど、そもそも侵入禁止エリアなんていらなくね?ジェッパは一部なら入れるって言うけど、ハイプレならステージのどこにいる奴でも滅却出来るんだぞ
禁止エリアで敵デュアルが暴れられるよりはまだ避けられるよ
現状でも敵リスまで到達できるステージはあるし、どうしても進入禁止エリアが必要かと言えば別に無くてもいいはずなんだけどね。ただチャクチは侵入後にスパジャンで味方を呼べるのが凶悪なのでほかスペとはそもそも話が違うんだけど。
自陣周りの進入禁止エリアがあるにも関わらずステージによってはアプデでどんどん手前側に広くなっていく時点でお察し。
リスキルが強すぎるんだよこのゲーム
敵全落ち後、進入禁止エリアにチャクチ持ちが侵入、スパジャンで敵全員合流、リスキル開始…という、
前作シオノメ油田ガチホコにおけるクソゲームーブが出来てしまうからダメだと何度も言われてるよな
ここまでしか調整が入らないっていうのは、
ポイズン・ポイセンと一緒で「通話があると強い」とかそういう判断なのかな?とも思う。
私は通話プレイ出来ないし、見たこともないんで判断できないんですけど、
分かる方いらっしゃいますか?
私自身は上位勢ではありませんが、上位勢の対抗戦でもチャクチ、ポイズン、センサーブキの採用率は低いので、通話有りの条件でもこれらが強くなるということはないと思います。
また公式大会である甲子園も通話なしを前提にしているので、調整の基準にはしていないかと思います。
そうなんですか!もはやただ弱いだけなんですね~、残念。
ご返答ありがとうございました。
強化が来ないあたり、狩られにくいA帯辺りだと強かったりするんかね
a帯でも余裕で狩られるぞ…
なんか良い強化案が無いとか、めんどいとか、そんなんじゃないですかね
やっぱり弱いのか。
本当になんで調整しないの。
最近アプデもしてないし。
有効活用するなら
スパ短を1くらいとステジャン積んで、
狩られないスパジャンチャクチで戦線に突っ込むのがまだ悪くない使い方に感じます
着地するまでの時間を遅くしてでも完全無敵にしてください…
パブロで使ってる身としてはボムも併用してオブジェクトに絡めればまだ使えてる方だからマシだけど、チャクチ単体で使わざるを得ないブキはどうすればいいのやら
チャクチの調整についてはチャージャーと同等に、不毛な議論
ハイプレ同様に削除だよ削除
各1範囲まで誘い込むより、やや遠方でしぶきかけてコンボキルする方が強い感ある。
チャクチに関してはスペシャル単体での効果がかなり局地的というか限定的だし、メインサブなり味方なりとのダメージ蓄積用に爆風を使うっていうのが基本線だとは思う。確1範囲がただでさえ狭いのにスペ強でもスパジャンでもほとんど伸びないから、確1はジャンプ狩りとか段差降りた瞬間の敵にしか期待できない。
そうそう。
壁はさむとダメージ無効になるから確1範囲で不意打ちしても逃げられやすくて厳しいんだよね。だから確1範囲は手数が少ない。
でも、爆風かけるだけでも、チャクチ直後にインク満杯になる利点を生かすと、チャクチ直後にサブやメインなどの2~3回コンボが使えたりするので、むやみに確1範囲狙わない方が手数が増えて良いってことになっちゃいますよね。
ソイなんかだとチャクチの中遠爆風に合わせてキューバン爆風とかほぼノンチャとかで併せ撃破が楽しいよなあ
キューバンの設置自由度とチャージャーとしての精度がいい感じに噛み合う
スパジャンチャクチ無くしてでもいいから完全無敵にしてくれよ
目の前で迫ってくるウルトラハンコにスーパーチャクチをしたのですが、全くの無傷でした。これは、スーパーチャクチ無効化っていうギアでもあるんでしょうか?それとも、ウルトラハンコには無敵効果が付いていて、倒せないという事なんでしょうか? しかし、私がウルトラハンコ使った時に相手がスーパーチャクチを使うとキルされます。この違いとは? チーターですか?
ハンコの記事を見てください
チャクチの上昇音が終わった時にウルトラハンコが来るとキルできるという事でしょうか?
その上昇音が終わるというタイミングはハンコが自分の真下に来た時?それとも相手にとって上昇音が聞こえたらの話でしょうか?
ハンコ部分には相手の攻撃をかき消す判定があるからそれで消されたんじゃないの?
分かってるチャクチ使いは無防備なハンコの後ろ部分に爆風が当たるように使うから
振り下ろされたハンコ本体は本作最強の盾判定をもっており、ありとあらゆる爆風やインク攻撃から身を守ってくれる。
運悪くこの判定と重なったんだろうね
通り過ぎそうな辺りでチャクチがベスト?
そうね
少なくとも正面にハンコの面が見えてる状態で使ってはいけない
心にとめておきます。ありがとうございます。
地味だけど、爆風範囲内にあるトラップやポイズンは消せて、チャクチ後はポイントセンサーの効果も消せるようになって良いと思う。
あと発動中はサーマルインクの効果も消せるようになったらなお良さそう(主にハイプレ対策)
マップからスティック押し込みでノータイムスパジャン+チャクチできるとか救済くれよ
フェスだと全然撃ち落とされなくて超強スペに思える
これは確かに調整するにも相当難しいわ
気持ちは分かる。
撃ち落とす側だけど相応のリスクを背負って挑んではいる。
つまりこれをノーリスクで落とせるメインの威力が高すぎる。
そうすると一部の武器からのダメージを軽減するみたいな強化が必要だな。
中射程が枯れて、肝心の一部短射程が狩れないのも問題
デュアル「チャクチ雑魚ww撃ち落し余裕」
(代表で)モデラー「ブレるので狩れません」
ボールド「届かないんすけど」
パブロ「流石に届くで。あっ減衰……」
ハンコ相手にチャクチを発動する際、このタイミングで発動すれば倒せる!のようなタイミングってありますか?
当たり前だけど背後狙えそうな時・・・以外であるのか?
着地の発動時間が長いのでその間に叩き続けているようなハンコだったら普通にメインで後ろ回ってキルした方が安全な気もする。
ハンコを振り上げてるときなら本体に当たるのかなと思いまして。
ハンコ使いがほんの少しディレイかけただけで破綻しますが、真正面で発動せざるを得ない状況の時に参考にしたいと思いました。
そんな状況を作らない立ち回りの方が大事な気もしてますが…
あるとしたら文面でアドバイスするのも難しいレベルでシビアなタイミングな気がするなあ。
4037氏の言う通り、チャクチを視認したら対策される気が。
上手いハンコ使いはチャクチの発動見て自分に近い位置なら、ZR離して突撃停止→ジャンプして敵の方を向く→ジャンプ回転斬りでチャクチ狩りを間に合わせてきます。自分も3回狩ったことあります。回転斬りのハンコが真上から振り回すのでチャクチに当たりやすいんです。
正面方向で少し離れた位置のチャクチはタイミング合わせて叩きつけるハンコシールドでチャクチの爆風防げるのでこれもアウト。
そうなるとチャクチの基本、敵にエイムされにくい後ろや高い場所からのチャクチが有効ということになってしまいます。
熟練のハンコ使い相手にはチャクチは不利なんですよね。
ありがとうございます。
やはり、発動させる状況を作ることが大事なんですね。
立ち回りについて、あれこれ考えてみます。
正直もう敵倒す目的では使わずエリア塗り、ヤグラへのスパジャン、ホコ割りメインで使ってる
あわよくば敵倒せたらいいなくらいに思ってるし、ホコ割りなんて必要無くても使ってる
ノヴァの前でやったら一発外して撃ち直しの2発目一確で潰されて笑った
遅さの代名詞であるダイナモの振りが間に合うからなぁ
しかし俺が狩ろうとするとキンキン言うんだよ
この武器持ってくる奴が二人いたらエリアもう無理
事前ブロック機能欲しい
申し訳ないが武器種だけでブロック使うのはNG
事前ブロック俺もあって欲しいけど、例えばハイドラ使いがチャーをブロックしたりしてバランス崩壊するだろうから実装は難しいかな。
特定のブキをマッチングし次第ブロックしていたんだけど、キリがないから諦めた。
味方には来ないが敵には来るようにすればいいだけ
味方にのみの事前ブロック良いですね。ほんとチャクチ2枚きつすぎる。
スフィアのおかげで最弱スペシャルから抜けつつあるな。個人的にまだ最弱だと思うけど。