ハイパープレッサーのコメント
相手にアーマーがあるかないかで変わる
僕もハイプレそんなに好きではないけどハイプレみたいな敵落とすために相当な技量が必要なスペシャルとチャクチみたいな技量の欠片もないスペシャルに差が出るのはしゃあないと思う。 まあジェッパよりアメとかミサイルが強いのは納得いかんけど。
所構わずネガって強化ゴネ始める ジェッパ使われの典型
最初期ハイプレが今じゃ考えられん程クソザコだったのはハイプレの真のポテンシャルにイカ研は最初から気付いてたからなのかもな。 強化しろしろ言われて強化したら今度は強すぎふざけんな言われて、へそ曲げて意地になってしまった所為でハイプレ環境が長引いたと妄想。
確かに実はそうかもしれない。 ハイプレに限らないけど、3のイカ研は一度やったバフナーフを取り消しにできる、「ごめんなさいできるイカ研」だったらいいなぁ…
なら最初からこんなもん実装するなって話なんだよなあ
他ゲーだと、スプラで言うサブスぺ自体を別物に変えるアプデや、バフナーフを元に戻すことを普通に実施してるタイトルも有るにはあるねぇ。 まぁそのタイトルが全てにおいてスプラの上位互換かと言えばそう言えないところも有るんだが、良いところを学んだりできてほしいわ。
究極的にはブキセットを変えない縛りがこのゲームの一番の癌だと思う。諸々のテキスト変えたりしないといけない手間があるから変えないに越したことはないのはわかるけど限度があるだろって思うわ
ハイプレナーフはヤグラでの影響が一番大きそう(要アーマー)と思っていたけれど、ホコアサリの方がプレイヤーが障害物に隠れれば能動的にダメージを減らせるから弱くなったのか? ホコに関してはアーマーも剥がれるし、相変わらずな気がするけど。
もう十分すぎるくらいナーフされたけどクレーマーは初期のハズレゴミSP水準に戻るまで騒ぎ続けるんだろうな 3出たら無理に新しいSPに変更せずに、遠距離壁貫通攻撃枠はメガホン復帰でこれとチェンジでいいよ
アーマー先輩がニラミを利かせているうちは大人しい今の状況は、薄氷一枚隔ててプレッサーを封印したに過ぎないのだ……。 アーマー無しなら言うほど弱くなってないという事実を決して忘れてはいけない。
アーマー纏えないホコは相変わらずだしね
純粋な疑問なんだけど、なんでホコ持ちにはアーマーつかんのやろ
前作でガチホコにバリアのおすそわけができなかった名残。
まぁ完全無敵ならしゃあないけどこんな穴あきコンドームみたいな薄皮ならええやん…
穴あきコンドームは草
まあなんや言うても「きあいのたすき」みたいなもんだし チャーどころかブラもボムも確一を一回は耐えてくれるからね ハイプレのためにホコ持ちのアーマーを認めちゃうとはまずい気はする
だからホコ持ちはハイプレから受けるダメージを減らせばいいんだ
前線ハイプレ武器は元から死んでたのに死体蹴り喰らうことになって、ジェッカスはチャーよりハイプレが回るのが唯一の売りだったのにその売りがなくなった バレルは微妙だけどリミックスのほうが明らかに増えたように感じる 主にスプチャのせいでハイプレが弱体化されたのに結局スプチャだけがハイプレ武器で生き残ってるってのが不満
全体としてハイプレの使用率およびその脅威が低下したのであれば、問題はないのではないでしょうか
噛み合ってないものはどうしようもないからね。この先、どんなにチャクチが強化されたところで、後衛チャクチブキの使用率は上がらないだろうし。
ハイドラ( ・д・) 「で、でもロボムあるし。」
ハイプレ自体ハナから後衛というかスプチャ専用スペにしたかったけど それだとあまりに露骨すぎるから無理やり悪さできない 各カテゴリの武器を選んで配った感半端ないしなぁ・・・
ほんとこれメガホンでよかったのにな
メガホンの方が爽快感あったし、動かないから行動の自由をそこまで奪わないしでハイプレよりもいいデザインだったねぇ
強い強いといわれながら ・メインに後衛武器ばかり持ってくるから味方負担が大きい ・オブジェクトを持ちたがらないので前衛が持つ羽目になり結果オブジェクト護衛の枚数が減る ・そこまでして吐いてもカウントを進めることも止めることもままならない 理論値最強?いいかげん夢から覚めなさいみたいなSPだったので敵に回ると嬉しかったが弱体化でさらにボーナスゲーム度が増した。味方に引くとキレそう通り越して憤死しそうになるほどにもなったが。
これだよなぁ、よっぽどピンポイントで誰でも出来るカンモンストップとかしか、やられて強いって思った覚えないわ 弱くはないSPだとは思うけど、これを強い強い言ってるのってX常連とか上手い人だけなんじゃないかな
だなあ俺らA帯の人間にはむしろ強化してほしいくらいだったわ 実際多数派はA帯以下なんだから強化するのが筋だったとは思うが上ではそうすると壊れるのかね
なるほど低ランク帯ではそこまで強くないのか 低ランク帯ではチャクチは強いらしいがこっちではめちゃくちゃ弱いし こっちではハイプレは確実にオブジェクト止められるから強いがそっちでは2011の通りだし
高ランク自慢のいきりオタクおっす(^_^;)
これが自慢に聞こえるのヤバすぎる
それな(ヤバすぎる)
ナワバリだとゴミスペシャルなんだよなぁ
弱体化前はナワバリの大会なのにチャーコラより無印が選ばれる程度には強かったんだよなぁ
ホッケのハイプレとか ステによっては鬱陶しかったしな
ナワバリでハイプレがゴミスペシャルとは思わないなぁ。
ナワバリだと事故以外でハイプレにキルされる事はなくなったから、相手が使ったらラッキーってなるな。正直スプチャのメイン振り回される方が怖い。
低ランク帯だと雑魚らしいけど、そもそも低ランク帯と高ランク帯で性能差が出るようなデザインのスペシャルを多めに作ってしまったイカ研がこれについては悪いと思う。 前作のスペシャルってスパショ以外はわかりやすいデザインが多かったから、そこまで上と下で使用感に差は出てなかったし、そのスパショも慣れちゃえば下のイカでもある程度キルできるぐらいにはシンプルだったしね。 実際1のスペシャルにデザインが似てるナイス玉やハンコは、こういう理由で文句言われてるの見たことないし、ハンコに関しては強弱がはっきりしててバランスもいいから、むしろそのシンプルも相まってかなり高い評価を受けてるように感じる。立場上で言えば、前作のメガホンに近い立ち位置にいる気がする。
そう思いたいのはわかるけどね。 Xでもザコだからね。
そう思いたいのはわかるけどね。 Xでは未だに使われ続けてるからね。
まぁステージとルールによるとはいえ、ヤグラやホコ、一部ステージのアサリでは相も変わらず無類の強さを発揮してるからね。 それに弱体化前は相手がガバることをお祈りするだけのストレス源だったからね。これぐらいの弱体化は当然だし、「Xでもザコ」は流石にない。
そもそも無限射程で操作可能な上に、範囲攻撃ってのがいけない。初期の頃はまだみんな慣れてなかったから範囲強化を望まれたけど、DPS自体はかなり高いわけだから、衝撃波を追加したらそりゃ壊れるよねって。
この弱体化で持ち武器が扱いずらくなったってイカさんには申し訳ないけど、次回作で良いスペシャルを貰えるように願うしかない。
ほぼバイトでしか撃ってないド素人としては照準無しで精密射撃を強いられるのが正直やりづらい 目標が図体のでかいシャケ達か当たりに来てくれる浮き輪さんだからなんとかなってるけど…
アーマーが比較的流行ってる今でも前作のメガホンより普通に強いとは思うわ。立ち位置が似てたとしても。 個人的にはスプラ1もそうだったが、なぜこのブキにこのスペシャルを持たせたって組み合わせが未だに続いてると思う。 52デコのハイプレや赤ZAPのマルミなんてスプチャや竹と同じような噛み合い方してないでしょ・・・
52デコは前作無印がメガホンだったから、赤ZAPも同様に前作が(比較的に)トルネに似てるのがマルミサだから、という安易な理由かと。 1の頃はまだイカ研も経験が浅かったはずですから、しょうがない部分もあるのかなと思えますが、2に関してはベッチューより前の追加武器の半数以上が、サブスぺ編成を適当に組まされたように見えますね。
練度によって強さが大きく変わるスペシャルが環境スペシャルとしてこの上なく健全だと思うが 少なくともバカみたいにうってもそれなりの効果が見込めるミサイルとか雨みたいなのが環境スペシャルであるよりは
それはそうなんですけど、限度がありますよ。 昔のこいつみたいに、練度によって「リスジャン以外に対処のしようがないクソスぺorキルもできなきゃ塗りもできないクソ雑魚」の二極化しちゃうのはダメですよ。上位帯と下位帯で評価が分かれて、結果的に今回みたいな変な弱体化が入って終わりになっちゃいます。 ジェッパとかハンコ辺りのバランスがちょうどいいかと。ナイス玉やアーマーも、シンプルではありますが発動タイミングでPSの差が出たりするからいいと思います。第一ミサイルはともかく、雨に関しても、投げる方向とか結構考えないと効果出ませんよね?まぁ、最初の頃の性能は頭おかしかったですが。
二極化して何の問題があるのか 基本的にバランス調整はxでの環境のみ考慮すればいいと思うがね パワーインフレが進んだ今のx未満は始めたてか多くて週2プレイのエンジョイ勢がほとんどだろうし まあそもそも下位層での弱さを考慮したから弱体化の度合いが低いという謎の独自理論自体疑問しかわかないが
純粋につまんなそう
ハイプレが失敗作というのが多くのイカの総意なのに、流石に「二極化して何の問題があるのか」はないでしょ。 パーティーゲームの側面もあるのがスプラのいいとこだったのに、そんなに上のみを基準にして調整してたら単純にゲームがつまらなくなっちゃいますよ。
>多くのイカの総意 それは何処で如何に明らかになったのでしょうか。「ハイプレは失敗作」と考えるプレイヤーが一定数存在する、というのは分かります。しかしそれが例えば過半数以上のプレイヤーの総意である、というのはにわかには信じられません。
まぁ「多くのイカの総意」は少々言い過ぎたかもしれません。自分がプレイを見て参考にしていた上手い実況者さんの多くがそう言っていたせいで、総意であるというイメージが深まってしまったのでしょう。 しかし依然「二極化して何の問題があるのか」は間違っていると思いますよ。ただでさえ一部のイカさんにとっては基本操作もおぼつかないゲームなのに、気軽に扱えないスペシャルだらけになったらいよいよこのゲーム新規お断りゲーになっちゃいますよ。 実力だけで全てが決まるゲームがやりたいのでしたら、OWやフォトナでいいでしょう。スプラがそこまでガチガチなゲームになって喜ぶ人が多いとは到底思えません。
このスペに対する意見で大体ウデマエがわかる。二度と続投させてはいけない
弱くはないし、強くもないよ(小学生並みの感想)
A帯の友達はハイプレが一番怖くないスペシャルだって言ってたな ネクラビーム見せたらおったまげてた
Xでも敵が下手くそなリスジャンハイプレしてくれたから勝ったって試合も多い。 練度によって成果に差が出すぎ
練度があればぶっ壊れが許されるならイカラジオフルコンしたらダイオウ解禁とかしてほしい
どういう理屈だそれは
取ったキルのわりに塗り状況が改善しないのが一番の泣き所で、するとどうなるかというと塗り直しの間に敵が戻ってくる賽の河原をやらされる味方前衛と数字だけ見たらイケイケなのに実感としてはずっと苦しい試合をやらされる敵みたいな悲惨な状況が生まれる。
こちらリスポン付近、相手ゾンビだとデスした相手の方が先に前線に戻ってるパターンもある。
ハイプレ使ってくる相手にハイプレでカウンターして撃破すると気持ちいい
ハイプレが来たらマルミサ撃てば良い 今でもハイプレは強いよ、ヤグラとか
ポイセンやトラップによるマーキングと併用すると凄まじく強力なSPになるはず!弱体化したとはいえ
今や目に見えて減ったなこのSP 壁貫通ナーフが特に効いてそう
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僕もハイプレそんなに好きではないけどハイプレみたいな敵落とすために相当な技量が必要なスペシャルとチャクチみたいな技量の欠片もないスペシャルに差が出るのはしゃあないと思う。
まあジェッパよりアメとかミサイルが強いのは納得いかんけど。
所構わずネガって強化ゴネ始める
ジェッパ使われの典型
最初期ハイプレが今じゃ考えられん程クソザコだったのはハイプレの真のポテンシャルにイカ研は最初から気付いてたからなのかもな。
強化しろしろ言われて強化したら今度は強すぎふざけんな言われて、へそ曲げて意地になってしまった所為でハイプレ環境が長引いたと妄想。
確かに実はそうかもしれない。
ハイプレに限らないけど、3のイカ研は一度やったバフナーフを取り消しにできる、「ごめんなさいできるイカ研」だったらいいなぁ…
なら最初からこんなもん実装するなって話なんだよなあ
他ゲーだと、スプラで言うサブスぺ自体を別物に変えるアプデや、バフナーフを元に戻すことを普通に実施してるタイトルも有るにはあるねぇ。
まぁそのタイトルが全てにおいてスプラの上位互換かと言えばそう言えないところも有るんだが、良いところを学んだりできてほしいわ。
究極的にはブキセットを変えない縛りがこのゲームの一番の癌だと思う。諸々のテキスト変えたりしないといけない手間があるから変えないに越したことはないのはわかるけど限度があるだろって思うわ
ハイプレナーフはヤグラでの影響が一番大きそう(要アーマー)と思っていたけれど、ホコアサリの方がプレイヤーが障害物に隠れれば能動的にダメージを減らせるから弱くなったのか?
ホコに関してはアーマーも剥がれるし、相変わらずな気がするけど。
もう十分すぎるくらいナーフされたけどクレーマーは初期のハズレゴミSP水準に戻るまで騒ぎ続けるんだろうな
3出たら無理に新しいSPに変更せずに、遠距離壁貫通攻撃枠はメガホン復帰でこれとチェンジでいいよ
アーマー先輩がニラミを利かせているうちは大人しい今の状況は、薄氷一枚隔ててプレッサーを封印したに過ぎないのだ……。
アーマー無しなら言うほど弱くなってないという事実を決して忘れてはいけない。
アーマー纏えないホコは相変わらずだしね
純粋な疑問なんだけど、なんでホコ持ちにはアーマーつかんのやろ
前作でガチホコにバリアのおすそわけができなかった名残。
まぁ完全無敵ならしゃあないけどこんな穴あきコンドームみたいな薄皮ならええやん…
穴あきコンドームは草
まあなんや言うても「きあいのたすき」みたいなもんだし
チャーどころかブラもボムも確一を一回は耐えてくれるからね
ハイプレのためにホコ持ちのアーマーを認めちゃうとはまずい気はする
だからホコ持ちはハイプレから受けるダメージを減らせばいいんだ
前線ハイプレ武器は元から死んでたのに死体蹴り喰らうことになって、ジェッカスはチャーよりハイプレが回るのが唯一の売りだったのにその売りがなくなった
バレルは微妙だけどリミックスのほうが明らかに増えたように感じる
主にスプチャのせいでハイプレが弱体化されたのに結局スプチャだけがハイプレ武器で生き残ってるってのが不満
全体としてハイプレの使用率およびその脅威が低下したのであれば、問題はないのではないでしょうか
噛み合ってないものはどうしようもないからね。この先、どんなにチャクチが強化されたところで、後衛チャクチブキの使用率は上がらないだろうし。
ハイドラ( ・д・)
「で、でもロボムあるし。」
ハイプレ自体ハナから後衛というかスプチャ専用スペにしたかったけど
それだとあまりに露骨すぎるから無理やり悪さできない
各カテゴリの武器を選んで配った感半端ないしなぁ・・・
ほんとこれメガホンでよかったのにな
メガホンの方が爽快感あったし、動かないから行動の自由をそこまで奪わないしでハイプレよりもいいデザインだったねぇ
強い強いといわれながら
・メインに後衛武器ばかり持ってくるから味方負担が大きい
・オブジェクトを持ちたがらないので前衛が持つ羽目になり結果オブジェクト護衛の枚数が減る
・そこまでして吐いてもカウントを進めることも止めることもままならない
理論値最強?いいかげん夢から覚めなさいみたいなSPだったので敵に回ると嬉しかったが弱体化でさらにボーナスゲーム度が増した。味方に引くとキレそう通り越して憤死しそうになるほどにもなったが。
これだよなぁ、よっぽどピンポイントで誰でも出来るカンモンストップとかしか、やられて強いって思った覚えないわ
弱くはないSPだとは思うけど、これを強い強い言ってるのってX常連とか上手い人だけなんじゃないかな
だなあ俺らA帯の人間にはむしろ強化してほしいくらいだったわ
実際多数派はA帯以下なんだから強化するのが筋だったとは思うが上ではそうすると壊れるのかね
なるほど低ランク帯ではそこまで強くないのか
低ランク帯ではチャクチは強いらしいがこっちではめちゃくちゃ弱いし
こっちではハイプレは確実にオブジェクト止められるから強いがそっちでは2011の通りだし
高ランク自慢のいきりオタクおっす(^_^;)
これが自慢に聞こえるのヤバすぎる
それな(ヤバすぎる)
ナワバリだとゴミスペシャルなんだよなぁ
弱体化前はナワバリの大会なのにチャーコラより無印が選ばれる程度には強かったんだよなぁ
ホッケのハイプレとか
ステによっては鬱陶しかったしな
ナワバリでハイプレがゴミスペシャルとは思わないなぁ。
ナワバリだと事故以外でハイプレにキルされる事はなくなったから、相手が使ったらラッキーってなるな。正直スプチャのメイン振り回される方が怖い。
低ランク帯だと雑魚らしいけど、そもそも低ランク帯と高ランク帯で性能差が出るようなデザインのスペシャルを多めに作ってしまったイカ研がこれについては悪いと思う。
前作のスペシャルってスパショ以外はわかりやすいデザインが多かったから、そこまで上と下で使用感に差は出てなかったし、そのスパショも慣れちゃえば下のイカでもある程度キルできるぐらいにはシンプルだったしね。
実際1のスペシャルにデザインが似てるナイス玉やハンコは、こういう理由で文句言われてるの見たことないし、ハンコに関しては強弱がはっきりしててバランスもいいから、むしろそのシンプルも相まってかなり高い評価を受けてるように感じる。立場上で言えば、前作のメガホンに近い立ち位置にいる気がする。
そう思いたいのはわかるけどね。
Xでもザコだからね。
そう思いたいのはわかるけどね。
Xでは未だに使われ続けてるからね。
まぁステージとルールによるとはいえ、ヤグラやホコ、一部ステージのアサリでは相も変わらず無類の強さを発揮してるからね。
それに弱体化前は相手がガバることをお祈りするだけのストレス源だったからね。これぐらいの弱体化は当然だし、「Xでもザコ」は流石にない。
そもそも無限射程で操作可能な上に、範囲攻撃ってのがいけない。初期の頃はまだみんな慣れてなかったから範囲強化を望まれたけど、DPS自体はかなり高いわけだから、衝撃波を追加したらそりゃ壊れるよねって。
この弱体化で持ち武器が扱いずらくなったってイカさんには申し訳ないけど、次回作で良いスペシャルを貰えるように願うしかない。
ほぼバイトでしか撃ってないド素人としては照準無しで精密射撃を強いられるのが正直やりづらい
目標が図体のでかいシャケ達か当たりに来てくれる浮き輪さんだからなんとかなってるけど…
アーマーが比較的流行ってる今でも前作のメガホンより普通に強いとは思うわ。立ち位置が似てたとしても。
個人的にはスプラ1もそうだったが、なぜこのブキにこのスペシャルを持たせたって組み合わせが未だに続いてると思う。
52デコのハイプレや赤ZAPのマルミなんてスプチャや竹と同じような噛み合い方してないでしょ・・・
52デコは前作無印がメガホンだったから、赤ZAPも同様に前作が(比較的に)トルネに似てるのがマルミサだから、という安易な理由かと。
1の頃はまだイカ研も経験が浅かったはずですから、しょうがない部分もあるのかなと思えますが、2に関してはベッチューより前の追加武器の半数以上が、サブスぺ編成を適当に組まされたように見えますね。
練度によって強さが大きく変わるスペシャルが環境スペシャルとしてこの上なく健全だと思うが
少なくともバカみたいにうってもそれなりの効果が見込めるミサイルとか雨みたいなのが環境スペシャルであるよりは
それはそうなんですけど、限度がありますよ。
昔のこいつみたいに、練度によって「リスジャン以外に対処のしようがないクソスぺorキルもできなきゃ塗りもできないクソ雑魚」の二極化しちゃうのはダメですよ。上位帯と下位帯で評価が分かれて、結果的に今回みたいな変な弱体化が入って終わりになっちゃいます。
ジェッパとかハンコ辺りのバランスがちょうどいいかと。ナイス玉やアーマーも、シンプルではありますが発動タイミングでPSの差が出たりするからいいと思います。第一ミサイルはともかく、雨に関しても、投げる方向とか結構考えないと効果出ませんよね?まぁ、最初の頃の性能は頭おかしかったですが。
二極化して何の問題があるのか
基本的にバランス調整はxでの環境のみ考慮すればいいと思うがね
パワーインフレが進んだ今のx未満は始めたてか多くて週2プレイのエンジョイ勢がほとんどだろうし
まあそもそも下位層での弱さを考慮したから弱体化の度合いが低いという謎の独自理論自体疑問しかわかないが
純粋につまんなそう
ハイプレが失敗作というのが多くのイカの総意なのに、流石に「二極化して何の問題があるのか」はないでしょ。
パーティーゲームの側面もあるのがスプラのいいとこだったのに、そんなに上のみを基準にして調整してたら単純にゲームがつまらなくなっちゃいますよ。
>多くのイカの総意
それは何処で如何に明らかになったのでしょうか。「ハイプレは失敗作」と考えるプレイヤーが一定数存在する、というのは分かります。しかしそれが例えば過半数以上のプレイヤーの総意である、というのはにわかには信じられません。
まぁ「多くのイカの総意」は少々言い過ぎたかもしれません。自分がプレイを見て参考にしていた上手い実況者さんの多くがそう言っていたせいで、総意であるというイメージが深まってしまったのでしょう。
しかし依然「二極化して何の問題があるのか」は間違っていると思いますよ。ただでさえ一部のイカさんにとっては基本操作もおぼつかないゲームなのに、気軽に扱えないスペシャルだらけになったらいよいよこのゲーム新規お断りゲーになっちゃいますよ。
実力だけで全てが決まるゲームがやりたいのでしたら、OWやフォトナでいいでしょう。スプラがそこまでガチガチなゲームになって喜ぶ人が多いとは到底思えません。
このスペに対する意見で大体ウデマエがわかる。二度と続投させてはいけない
弱くはないし、強くもないよ(小学生並みの感想)
A帯の友達はハイプレが一番怖くないスペシャルだって言ってたな
ネクラビーム見せたらおったまげてた
Xでも敵が下手くそなリスジャンハイプレしてくれたから勝ったって試合も多い。
練度によって成果に差が出すぎ
練度があればぶっ壊れが許されるならイカラジオフルコンしたらダイオウ解禁とかしてほしい
どういう理屈だそれは
取ったキルのわりに塗り状況が改善しないのが一番の泣き所で、するとどうなるかというと塗り直しの間に敵が戻ってくる賽の河原をやらされる味方前衛と数字だけ見たらイケイケなのに実感としてはずっと苦しい試合をやらされる敵みたいな悲惨な状況が生まれる。
こちらリスポン付近、相手ゾンビだとデスした相手の方が先に前線に戻ってるパターンもある。
ハイプレ使ってくる相手にハイプレでカウンターして撃破すると気持ちいい
ハイプレが来たらマルミサ撃てば良い
今でもハイプレは強いよ、ヤグラとか
ポイセンやトラップによるマーキングと併用すると凄まじく強力なSPになるはず!弱体化したとはいえ
今や目に見えて減ったなこのSP
壁貫通ナーフが特に効いてそう